Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

wordt een hond slomer van castreren/steriliseren?

Medische vragen en opmerkingen over de hond, zowel regulier als alternatief.
(Raadpleeg bij twijfelgevallen altijd uw dierenarts!)

Moderator: moderatorteam

Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

MARC_S schreef:Ik denk dat bij mensen toch meer uit hormonen voortkomt dan je je kan voorstellen Wil.
Wat te denken van het rondkijken als je op straat loopt, het er leuk uit willen zien voor het geslacht waar je op valt, het beginnen en streven naar relaties, seks, het verzorgen van jezelf om niet weg te glijden en dus onaantrekkelijk te worden. Als je goed nadenkt kom je toch op een hele berg zaken die voortkomen uit hormonen, zelfs je karakter is bepaald door je hormonen. Als man ben je anders dan een vrouw, dat ligt aan niks anders dan weer die hormonen. Al je gedragingen stammen op een of andere manier basaal uit hormonaal gestuurde processen.

Nu is dat bij een hond niet allemaal net zo belangrijk als bij een mens, dat ben ik met je eens, maar stel dat een hond lekker achter stokken aangaat en speelt, dan kun je die hond gelukkig noemen, zal hij ook wel zijn. Maar voor hoeveel honden is de enige afleiding niet het wandelingetje, het snuffelen en de interactie met andere honden? Dat alles is weer wel gestuurd door hormonen. Kroelen op de bank weer niet natuurlijk, maar het roedelleven weer wel.

Maar reuen met 9 maanden castreren vind ik nooit of te nimmer een verantwoorde daad, het is dan altijd een eigenaar die tekort schiet ten koste van de hond. Een opgefokte hormoonbal kan het niet zijn want daar is hij te jong voor en alles is met 9 maanden nog te sturen toch?
Ik ben met je eens dat ook wij veel meer gestuurd worden door onze hormonen dan we eigenlijk willen weten. Maar toch, wij als mensen kunnen nadenken over ons gedrag, en daardoor voorkomen dat onze hormonen met ons op de loop gaan. Dit in tegenstelling tot veel honden. Natuurlijk, er zijn mensen die zich minder kunnen beheersen. Ik denk bijvoorbeeld aan verkrachters, of pornojunks.

Het is voor een hond veel moeilijker om te leren omgaan met ziujn door hormonen gestuurde driften, zeker als het om een hond gaat die in handen is van een baas die zich niet bewust is van de invloed die hij in deze op zijn hond zou moeten uitoefenen, of zich hier gewoon veel te laat bewust van wordt om de klok nog terug te kunnen draaien.

Weer kom ik ook terug op het simpele feit dat veel honden eigenlijk te sterk zijn voor hun baas. Dit kun je een tekortkoming van de baas noemen, of wat dan ook, maar het blijft een gegeven waar die baas mee om zal moeten gaan, binnen zijn mogelijkheden. Niet iedereen heeft het in zich om een zwaar op de hand zijnde hond te zijn naar zijn hond toe. Je bent wat je bent, en kunt hoogsstens proberen zoveel als in je macht ligt te verbeteren in deze, maar iedereen heeft zijn grenzen.

Hierdoor kan het ook voorkomen dat iemand er al op jeugdige leeftijd achter komt dat zijn hond uit de hand aan het lopen is. En dat het beter zou zijn om dit zo vroeg mogelijk tegen te gaan. Ter voorkoming van ernstige ontsporingen. Ik ben het niet met je eens dat het onmogelijk is dat een reu al op zeer jonge leeftijd een opgefokte hormonenbal is geworden. Wel heb je gelijk dat veel te sturen is, maar niet alles. In hoeverre iets te sturen valt hangt af van de hond, zijn baas, diens kennis en mogelijkheden. Vaak kan er dus wel zeker zat aan gedaan worden zodat een kastratie niet noodzakelijk is, maar niet altijd. En helaas, in dergelijke gevallen kan ik me toch niet aan de indruk onttrekken dat dan een kastratie aan te raden is. Eenvoudigweg omdat je er gewoon het beste van moet maken. Maar nooit moet er maar gewoon gekastreerd worden uit gemakzucht. En zeker niet omdat iemand dat eens oppert als dé oplossing voor alle mogelijke problemen.

Het is soms gewoon onzin om een zinloos gevecht met de hormonen aan te gaan. Hoewel het zeker zo is dat het korrekte is om te weten hoe te voorkomen dat je je in deze situatie bevinden gaat.
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Eline* schreef:
Wil de hond schreef:[Een andere situatie is die waarin een hond dusdanig onder de invloed van zijn hormonen verkeert dat er slechts één weg is. Het enorm beperken van de bewegingsvrijheid van zo´n hond. Waardoor de hond dus steeds verder wegzakt in het moeras van zijn hormonen. Uiteindelijk staat zo´n dier dan konstanthaast op springen, omdat hij geen gevolg kan geven aan de hormonale drijfveer die schreeiwt om voortplantingsgedrag. Terwijl zo´n zelfde hond ná een kastratie gewoon een rijk en gevariëerd leven kan leiden.
Ook dat zou je kunnen scharen onder een te weinig dominante eigenaar. Een reu, die echt als nummero laatst in de roedel staat mag helemaal niet dekken, niet markeren en ga zo maar door. Dat zijn allemaal statusdingen gerelateerd aan ranghogere honden.
Castratie omdat je problemen hebt in een roedel met meerdere reuen vind ik een optie, castratie omdat je zelf niet voldoende overwicht hebt op je hond vind ik gewoon wel erg ver gaan.
Je hebt denk ik wel gelijk hoor Eline, maar vaak is het gewoon een gegeven dat een eigenaar niet in staat is om voldoende overwicht op zijn hond uit te oefenen. Door de té grote verschillen in karakter tussen beiden. Dat had men mogelijkerwijs kunnen voorzien, door beter voorgelicht een pup te selekteren. Maar feit is dat die hond er al is, en dat er het beste van gemaakt moet worden. Als hiervoor een kastratie onvermijdelijk is moet dat kunnen. Daar kun je moeilijk over gaan lopen doen, maar daar schiet zo´n eigenaar niets mee op.

Het is niet door iedereen op te brengen om dagelijks als een superdominante hond op zijn strepen te staan, omdat anders bij Fikkie de stoppen doorslaan. Zeggen dat ze dan maar geen hond hadden moeten nemen vind ik een zwaktebod. Want met die konstatering los je de problemen niet op.

Maar nogmaals, als eerste naar de kastratie grijpen, zonder alles wat binnen je mogelijkheden ligt te hebben geprobeerd vind ik evenzeer een zwaktebod.
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Eline* schreef:Jawel, Marc heeft gewoon gelijk, alleen worden er dingen door elkaar gehaald. Markeergedrag in huis, dus ontstaande vanuit een rangordeconflict met de baas los je op door castratie.
Markeren buiten is niet zo zeer gericht naar de baas als wel naar de buurhond. Dat is dus iets anders en los je niet altijd op met castratie, hoewel de reu wel in status zakt door castratie en dus in het algemeen de reu zich ook minder zal willen bewijzen.
Castatie heeft in principe alleen effect op gedrag binnen de roedel omdat de reu gewoon een enorme klap terug maakt in de rangorde. Verder heeft het effect op gedrag naar loopse teven.
In principe hoeft gedrag naar andere reuen buiten de roedel er dus niet door te veranderen.
In heel veel gevallen verandert het gedrag naar andere reuen buiten de roedel juist heel positief. Juist door datgene wat jij al aangeeft, de reu hoeft zich minder te bewijzen.
granny
Erelid
Berichten: 356
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Locatie: eindhoven
Contacteer:

Ongelezen bericht door granny »

Martijn, wat kan jij je weer heerlijk goed uitdrukken.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Afbeelding
Peace sells, but who is buying?
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Wil de hond schreef:[Je hebt denk ik wel gelijk hoor Eline, maar vaak is het gewoon een gegeven dat een eigenaar niet in staat is om voldoende overwicht op zijn hond uit te oefenen. Door de té grote verschillen in karakter tussen beiden. Dat had men mogelijkerwijs kunnen voorzien, door beter voorgelicht een pup te selekteren. Maar feit is dat die hond er al is, en dat er het beste van gemaakt moet worden. Als hiervoor een kastratie onvermijdelijk is moet dat kunnen. Daar kun je moeilijk over gaan lopen doen, maar daar schiet zo´n eigenaar niets mee op.

Het is niet door iedereen op te brengen om dagelijks als een superdominante hond op zijn strepen te staan, omdat anders bij Fikkie de stoppen doorslaan. Zeggen dat ze dan maar geen hond hadden moeten nemen vind ik een zwaktebod. Want met die konstatering los je de problemen niet op.

Maar nogmaals, als eerste naar de kastratie grijpen, zonder alles wat binnen je mogelijkheden ligt te hebben geprobeerd vind ik evenzeer een zwaktebod.
Ik vind je verhaal grotendeels kul Wil. Mijn ervaring is dat er maar enkele honden in die mate dominant zijn dat ze daarmee echt problemen geven in het gezin. Maar dan ook echt enkele. Het gros van de reuen wordt gewoon gecastreerd omdat ze te druk zijn of omdat ze puberaal gedrag vertonen. Castratie is per definitie een zwaktebod. Het verbeteren van de dominantierelatie is helemaal niet zo vreselijk moeilijk.
Ik ken geen een hormoonbommetje waarbij de stoppen doorslaan.
Ik ken wel hypertypjes, vechtersbazen en etterbakken. Dat is voor mij iets wat gelijk staat aan het hond zijn. En nee, het is niet altijd leuk eigenaar te zijn van een hond die zo af en toe knokt met andere honden, maar ik vind het geen reden om aan zo iets puurs als het karakter van je hond te gaan sleutelen. Je pikt gewoon een stuk karakter af van je hond en dat vind ik niet iets wat je zo even doet, daar moet je dan wel hele goede redenen voor hebben.
Maar goed, gemak dient de mens....
Kom, we gaan ons weer druk maken over iemand die het met een pony doet...dat tast namelijk de integriteit aan van het dier! :roll:
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Ongelezen bericht door marian* »

Martijn schreef:
Wendy! schreef:
MARC_S schreef:Mijn teef vecht daardoor ook veel meer en sneller. Valt gecastreerde reuen zonder pardon aan en is geintresseerd in loopse teven :roll:
Vonya was al geinteresseerd in loopse teven voordat ze gecastreerd werd, dus bij haar heeft dat er niets mee te maken.
En reu of teef, doen ze het niet naar haar zin, merken ze dat. Geslacht maakt geen klap uit hoor...
Mijn god...heb jij eigenlijk wel honden?

Ik begrijp jullie niet. Als het over gecoupeerde oren en staart gaat zouden en er oorlogen over uitbreken. Als het om rastypische houding en vorm gaat maakt dat alle verschil van de wereld maar HET medium om elkaar in te schatten, de geur, maakt ineens geen bal uit als dat jullie beter uitkomt.
Waarom denk jij dat ALLE honden eerst aan elkaar ruiken?

Hormonen zijn alles. Ze sturen alle organen inclusief de hersenen aan.
Iedereen weet waarom pubers zich vreemd gedragen. Hormonen.
Iedereen weet waarom een teef die pups gaat krijgen nestdrang krijgt. Hormonen.
Iedereen weet waarom reuen anders uitgroeien dan teven.

Maar als je die hormonen weghaalt maakt het ineens geen reet uit. Er verandert niets. Ik krijg hier af en toe het gevoel dat ik tegen imbecielen aan het praten ben.

Dat je iets niet begrijpt is tot daar aantoe maar iets bewust niet willen begrijpen omdat dat je beter uitkomt en je je daden daardoor beter kunt verantwoorden irriteert me mateloos.
Als je de kloten van je hond laat knippen weet je dondersgoed wat je aan het doen bent. Heb dan in ieder geval de ballen om daar gewoon voor te staan in plaats van dit soort ik-nie-begrijpe gelul.
Je doet dat omdat je weet dat je dan geen kind meer aan je hond hebt. Omdat je te verrot bent om te leven met een echte hond.

En niet van dat gewauwel over respect voor jullie mening want jullie mening in deze is gebaseerd op persoonlijk gemak en van respect naar je hond toe is ook al geen sprake.

Heb je eigenlijk zelf ervaring met een gecastreerde hond?
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Nou, ik vind het best. Maar de stelling of ze er slomer of dikker van worden is dus niet waar.
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Roelfien schreef:Nou, ik vind het best. Maar de stelling of ze er slomer of dikker van worden is dus niet waar.
Wel. De stofwisseling verandert dus de hond wordt dikker, mits je hem minder te eten gaat geven en hem in beweging houdt. Als je niks doet aan de hoeveelheid voer wordt een gecastreerde hond moddervet.
Slomer dus ook, maar dat is wat ik om me heen zie. Ook is het een reden om een reu te laten castreren voor veel mensen...want dat wordt ie wat rustiger. :?
Dat die vlieger niet voor iedere hond opgaat...gelukkig!!
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Eline* schreef:
Wil de hond schreef:[Je hebt denk ik wel gelijk hoor Eline, maar vaak is het gewoon een gegeven dat een eigenaar niet in staat is om voldoende overwicht op zijn hond uit te oefenen. Door de té grote verschillen in karakter tussen beiden. Dat had men mogelijkerwijs kunnen voorzien, door beter voorgelicht een pup te selekteren. Maar feit is dat die hond er al is, en dat er het beste van gemaakt moet worden. Als hiervoor een kastratie onvermijdelijk is moet dat kunnen. Daar kun je moeilijk over gaan lopen doen, maar daar schiet zo´n eigenaar niets mee op.

Het is niet door iedereen op te brengen om dagelijks als een superdominante hond op zijn strepen te staan, omdat anders bij Fikkie de stoppen doorslaan. Zeggen dat ze dan maar geen hond hadden moeten nemen vind ik een zwaktebod. Want met die konstatering los je de problemen niet op.

Maar nogmaals, als eerste naar de kastratie grijpen, zonder alles wat binnen je mogelijkheden ligt te hebben geprobeerd vind ik evenzeer een zwaktebod.
Ik vind je verhaal grotendeels kul Wil. Mijn ervaring is dat er maar enkele honden in die mate dominant zijn dat ze daarmee echt problemen geven in het gezin. Maar dan ook echt enkele. Het gros van de reuen wordt gewoon gecastreerd omdat ze te druk zijn of omdat ze puberaal gedrag vertonen. Castratie is per definitie een zwaktebod. Het verbeteren van de dominantierelatie is helemaal niet zo vreselijk moeilijk.
Ik ken geen een hormoonbommetje waarbij de stoppen doorslaan.
Ik ken wel hypertypjes, vechtersbazen en etterbakken. Dat is voor mij iets wat gelijk staat aan het hond zijn. En nee, het is niet altijd leuk eigenaar te zijn van een hond die zo af en toe knokt met andere honden, maar ik vind het geen reden om aan zo iets puurs als het karakter van je hond te gaan sleutelen. Je pikt gewoon een stuk karakter af van je hond en dat vind ik niet iets wat je zo even doet, daar moet je dan wel hele goede redenen voor hebben.
Maar goed, gemak dient de mens....
Kom, we gaan ons weer druk maken over iemand die het met een pony doet...dat tast namelijk de integriteit aan van het dier! :roll:
Waar ik op doel is niet zozeer de dominantie gricht naar gezinsleden. Ik heb het eerder over honden die door gebrek aan voldoende overwicht van de eigenaar hormonaal gezien op hol slaan.

Met doorslaan van de stoppen bedoel ik dat een hond hormonaal gezien door het lint gaat en verandert in een hormonaal stuiterballetje. Bij een hormonenbommetje zijn wat mij betreft de stoppen al doogeslagen. Zulke honden bestaan wel degelijk, in elk geval hier waar ik zit.

Voor veel mensen is het verbeteren van de dominantie-relatie wel degelijk een, soms zelfs, onoverkomelijk probleem.

Daar komt nog bij veel mensen hun hond in nauwelijks hondwaardige omstandigheden houden. Noodgedwongen of uit gemakzucht. Verwerpelijk, zonder meer, maar daarom niet minder reëel voor zowel hond als omgeving.
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Overigens,

Een ongekastreerde hond wordt ook dik en sloom als hij meer voer krijgt dan hij nodig heeft.
Gebruikersavatar
Rataplan
Zeer actief
Berichten: 7652
Lid geworden op: 03 jan 2003 12:49
Mijn ras(sen): asielhonden!
Locatie: roze wolk

Ongelezen bericht door Rataplan »

Bij teven weet ik het eigenlijk niet goed. Erg he maar ik heb ze nooit in huis meegemaakt :roll:
Nou je zou voor de "gein" eens een onderzoekje (polletje) er tegen aan moeten gooien en beter nog bij dierenartsen onderzoek doen naar de leeftjd van de reu/teef bij casteren en de reden.
Ik heb al wel een idee veel redenen om te casteren zijn gewoonweg bagger :? je reu gewoon weg niet begrijpen. En voornamelijk op een leeftijd waarin ze aan het puberen/proberen zijn. Veel reuen zijn al gecasteerd voor ze in het asiel belanden omdat ze in huis niet te hanteren zijn.
Ik heb eigenlijk geen idee hoe dat met teven zit worden die gecasteerd ook om dominantie redenen? Ik heb me daar eigenlijk nooit zo in verdiept :oops:
Obelix 6-5- 2004 - 13-6- 2009 Rataplan 7-4 1998- 18-3-2013 Forever may not be long enough for this love....
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Nou, daar zit ik dus over te dubben.
Als je je hond laat castreren om hem rustiger te maken (wat ik me afvraag of dat helpt, want mijn honden zijn er ook niet rustiger van geworden, alleen het hyperen boven een graspolletje waar een loops teefje geweest is, is over, maar goed) dan wil je dus al rustiger aan doen met je hond. En als je er dan ook nog de overdadige hoeveelheid voer/koekjes/snoepbotjes etc in blijft douwen wat ik veel zie gebeuren, tja, dan wordt elke hond wel dik. Zeker als ze eenmaal een jaar of 3 zijn, want dan is de groei eruit en gaat alles in de breedte zitten.
Dus of hormonen daar nou zoveel invloed op hebben.
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Roelfien schreef:Nou, daar zit ik dus over te dubben.
Als je je hond laat castreren om hem rustiger te maken (wat ik me afvraag of dat helpt, want mijn honden zijn er ook niet rustiger van geworden, alleen het hyperen boven een graspolletje waar een loops teefje geweest is, is over, maar goed) dan wil je dus al rustiger aan doen met je hond. En als je er dan ook nog de overdadige hoeveelheid voer/koekjes/snoepbotjes etc in blijft douwen wat ik veel zie gebeuren, tja, dan wordt elke hond wel dik. Zeker als ze eenmaal een jaar of 3 zijn, want dan is de groei eruit en gaat alles in de breedte zitten.
Dus of hormonen daar nou zoveel invloed op hebben.
http://www.kcdehofstad.nl/KC%20de%20Hof ... ngres.html

Ik snap niet goed waarom de impact van hormomen zo ontkend word.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
granny
Erelid
Berichten: 356
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Locatie: eindhoven
Contacteer:

Ongelezen bericht door granny »

Yep,interessant hoor. Allemaal lezen. :zwaai: :zwaai:
Afbeelding
Peace sells, but who is buying?
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Oh, maar ik ga ook helemaal niet zitten verkondigen dat iedereen zijn hond moet castreren. Absoluut niet.
Zelf heb ik Toby laten castreren op basis wat ik met mijn andere honden heb meegemaakt en achteraf denk ik zelf ook van: dat had in zijn geval helemaal niet nodig geweest. Maar ja, dat wist ik toen niet. Toen ging ik alleen maar uit van de andere twee, dus dat zou bij Toby wel net zo gaan.
Maar die heeft dat gedrag wat de andere twee hadden nooit vertoond en waarschijnlijk had hij dat ook nu nog niet gehad als hij niet gecastreerd was. Dus mijn volgende hond wordt zeker niet zomaar gecastreerd.

Ik zie op die site ook dingen staan die als reden gebruikt worden om een hond te castreren, waarvan ik alleen maar uit mijn eigen ervaring kan zeggen: laat maar zitten dan, want dat hoeft echt niet te helpen.
Mijn gecastreerde Beertje heeft nog net zo hard naar andere reuen uitgehaald als ervoor. En als hij nu nog een beetje aan het spelen is, raakt ie nog opgewonden en staat ie op de andere honden te rijen. Dus ook dat is geen reden, volgens mij. Markeren weet ik niet, want dat doen mijn honden niet in huis of andere plekken waar ik het niet wil. Ook niet toen ze nog niet gecastreerd waren. (op de hortensias van mijn vader na, tja... :mrgreen: )
Maar ja, ik herken dan ook niks in het merendeel van de punten die genoemd worden als gevolg van een castratie.
Maar dat castratie gebruikt om gedragsverandering te bewerkstelligen zeker niet altijd helpt, daar ben ik wel van overtuigd.
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Wil de hond schreef:Waar ik op doel is niet zozeer de dominantie gricht naar gezinsleden. Ik heb het eerder over honden die door gebrek aan voldoende overwicht van de eigenaar hormonaal gezien op hol slaan.

Met doorslaan van de stoppen bedoel ik dat een hond hormonaal gezien door het lint gaat en verandert in een hormonaal stuiterballetje. Bij een hormonenbommetje zijn wat mij betreft de stoppen al doogeslagen. Zulke honden bestaan wel degelijk, in elk geval hier waar ik zit.

.
Hoe ziet dat eruit dan?? Een hond, die de hele dag loopt te masturberen en naar de teven fluit? Ik doe nu even spottend, maar ik snap echt niet wat je bedoeld. Ik ken honden die een uitlaatklep zoeken voor de stress die ze ervaren omdat ze niet voldoende mogelijkheden hebben hun energie kwijt te raken..die kunnen wat obsessief gaan rijden op kussentjes of weet ik wat. maar dat zijn geen hormoonbommetjes..dat zijn zielige gefrustreerde honden.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Nou dagen lang zitten piepen/huilen als er een loopse teef in de buurt is, bibberen, weglopen door voordeur open te maken en dan achter de geur van de teefjes aan te gaan, met gevaar voor zijn leven, een loopse teef ruiken en dan helemaal in de bonen zijn en niet meer reageren waar dan ook op. Dat je hem naar huis moet dragen letterlijk omdat ie bibberend van de geiligheid en paniek omdat ie niet meer weet wat ie er mee moet niet meer wil lopen en alleen nog maar in zijn achteruit kan.
Dat heb ik met Beertje gehad. Nou was dat absoluut geen puber meer, maar een 3jarige hond die dus volwassen is. En bij Jackie ongeveer hetzelfde, die liep met zijn 7 jaar oud tegen elk graspolletje te rijen, echt letterlijk elk graspolletje om daarna te blijven bibberen en piepen.
En mijn honden kregen en krijgen toch echt voldoende beweging en geestelijke inspanning.
Maar ik wil ook best aannemen dat dat gedragsproblemen zijn of een gebrek van leiding van mijn kant. Het waren toch al honden die wat ouder waren toen ik ze kreeg met de nodige probleempjes. Dat zou best kunnen, hoor. Ik weet het niet.
Laatst gewijzigd door Roelfien op 07 apr 2004 20:15, 2 keer totaal gewijzigd.
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

Martijn schreef:En dan nog wat...het is heel leuk oim te gaan zitten verkondigen dat je zelf in de hand hebt of je gecastreerde hond te dik wordt maar dat is zeker niet altijd waar. Je hebt legio honden die op anderhalve brok en uren wandelen nog steeds tonnetje rond worden.

Castraat zijn is een kunstmatige toestand dus verwacht dan geen natuurlijk verloop van de lichaamsprocessen.
OK, dan heb ik dus gewoon mazzel gehad. 3 keer achter elkaar. :mrgreen:
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Gebruikersavatar
marian*
Erelid
Berichten: 32600
Lid geworden op: 10 feb 2003 18:01
Mijn ras(sen): Drentsche Patrijshond
Aantal honden: 1
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Ongelezen bericht door marian* »

Martijn schreef:
maxcola schreef: Heb je eigenlijk zelf ervaring met een gecastreerde hond?
Ja. Anders dan hier gebruikelijk is lul ik niet over dingen waar ik geen ervaring mee heb.
Een stuk of 12 reuen voor en na castratie meegemaakt. Allemaal verneukt. Allemaal het mooie eraf en allemaal veel te vroeg oud. Niet 1 uitzondering.
Ik "lul" anders wel uit ervaring. En de anderen die hun hond hebben laten castreren hier ook.
Mijn ervaring is dus ietsje anders als de jouwe blijkbaar...
Afbeelding
Uit het oog maar nooit uit het hart
Max 24/8/'94-11-4-'11,Bente 27/4/'99-23/11/'10
granny
Erelid
Berichten: 356
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Locatie: eindhoven
Contacteer:

Ongelezen bericht door granny »

Martijn schreef:
maxcola schreef: Heb je eigenlijk zelf ervaring met een gecastreerde hond?
Ja. Anders dan hier gebruikelijk is lul ik niet over dingen waar ik geen ervaring mee heb.
Een stuk of 12 reuen voor en na castratie meegemaakt. Allemaal verneukt. Allemaal het mooie eraf en allemaal veel te vroeg oud. Niet 1 uitzondering.
Ik denk dat ze bedoelt of je er zelf in je bezit hebt gehad?
Afbeelding
Peace sells, but who is buying?
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Eline* schreef:
Wil de hond schreef:Waar ik op doel is niet zozeer de dominantie gricht naar gezinsleden. Ik heb het eerder over honden die door gebrek aan voldoende overwicht van de eigenaar hormonaal gezien op hol slaan.

Met doorslaan van de stoppen bedoel ik dat een hond hormonaal gezien door het lint gaat en verandert in een hormonaal stuiterballetje. Bij een hormonenbommetje zijn wat mij betreft de stoppen al doogeslagen. Zulke honden bestaan wel degelijk, in elk geval hier waar ik zit.

.
Hoe ziet dat eruit dan?? Een hond, die de hele dag loopt te masturberen en naar de teven fluit? Ik doe nu even spottend, maar ik snap echt niet wat je bedoeld. Ik ken honden die een uitlaatklep zoeken voor de stress die ze ervaren omdat ze niet voldoende mogelijkheden hebben hun energie kwijt te raken..die kunnen wat obsessief gaan rijden op kussentjes of weet ik wat. maar dat zijn geen hormoonbommetjes..dat zijn zielige gefrustreerde honden.
Nou Eline,

De hele dag door masturberen niet natuurlijk, maar een paar keer per dag komt toch wel voor. Hoewel dat extreme gevallen zijn. En als je een keer een hond tegen komt die naar teven kan fluiten, koop hem dan, want daar kun je denk ik rijk mee worden.

Maar Roelfien gaf al redelijk aan wat je je daar bij voor kunt stellen.
Roelfien schreef:Nou dagen lang zitten piepen/huilen als er een loopse teef in de buurt is, bibberen, weglopen door voordeur open te maken en dan achter de geur van de teefjes aan te gaan, met gevaar voor zijn leven, een loopse teef ruiken en dan helemaal in de bonen zijn en niet meer reageren waar dan ook op. Dat je hem naar huis moet dragen letterlijk omdat ie bibberend van de geiligheid en paniek omdat ie niet meer weet wat ie er mee moet niet meer wil lopen en alleen nog maar in zijn achteruit kan.
Dat heb ik met Beertje gehad. Nou was dat absoluut geen puber meer, maar een 3jarige hond die dus volwassen is. En bij Jackie ongeveer hetzelfde, die liep met zijn 7 jaar oud tegen elk graspolletje te rijen, echt letterlijk elk graspolletje om daarna te blijven bibberen en piepen.
Er zijn zat honden die als enige obsessie hebben om op iets met vier poten en haar te duiken, en met die hartewens letterlijk alle dagen van het jaar mee opstaan, en weer gaan slapen. Een eindeloze zoektocht naar het gelukzaligmakende gaatje. Zonder daar ooit terecht te komen.

Je kunt natuurlijk vinden dat zich willen voortplanten natuurlijk gedrag is, maar dat is het pas echt als je de hond dan ook echt zijn gang laat gaan. En hem niet slechts opgescheept laat zitten met zijn onomkeerbare wens om voor nageslacht te zorgen.

Ja, alleen de ranghoogsten houden zich met voortplanting bezig. In een wolvenroedel. Iets waar het gemiddelde gezin niet echt veel van weg heeft. In veel opzichten wel, maar waar het voortplantingsnormen betreft niet dus.

Ik beweer dus niet dat een hond nooit aan voortplanting en teefjes en dergelijke mag denken, of willen doen. Dát is normaal gedrag, zolang er tenminste dekwillige teefjes in de buurt zijn.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door laeken »

Beste mensen, de stofwisseling gaat veel langzamer na castratie, dat is een feit en niet gebaseerd op ervaringen van mij bij honden. Het is gewoon zo. Dat maakt de hond slomer en sneller vatbaar voor vet worden, sorry dat ik het zeg, het is een feit!

Feiten kunnen mensen wel gaan weerleggen met persoonlijke ervaring maar waar hebben we het dan over? Mensen met verlamde honden die in karretjes rondrijden zeggen ook dat dat prima gaat. Mensen met een kat zonder achterpoten noemen het ook de gelukkigste kat van de wereld dus ik heb niks aan die weerleggingen van de feiten.

Een ongecastreerde reu dikmaken is erg knap. Honden met ziekelijke vetzucht in hun ras ok, de labrador, de cocker en de tekkel krijg je altijd wel dik. Dikke ongecastreerde staffords, whippets en herders bestaan niet. Zeker niet onder de 5 jaar al voer je ze biefstuk en eieren elke dag. Bij minimale beweging blijft zo'n dier gespierd en slank, raar maar waar.
Dat bepalen de hormonen nl.

Maargoed, het heeft weinig zin te discussieren over iets wat mensen gedaan hebben en dus per definitie zullen blijven verdedigen met voorbeelden die de feiten weerleggen maar dat is dus zinloos wat mij betreft.

Kijk eens op een veterinaire site en zie de gevolgen van castratie bij reuen, fysiologisch gezien en menthaal gezien, dan lees je ongekleurde feiten die gewoon niet te weerleggen zijn met mijn hond niet hoor.

Slanke gecastreerde reuen lopen veel en eten weinig. Gelukkig maar.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Roelfien
Zeer actief
Berichten: 12368
Lid geworden op: 23 apr 2002 00:17
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door Roelfien »

laat maar. ;)
Bevriend met rooie kaai Herman en dametje Ici.
In memoriam Yentie en Toby
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Maargoed, het heeft weinig zin te discussieren over iets wat mensen gedaan hebben en dus per definitie zullen blijven verdedigen met voorbeelden die de feiten weerleggen maar dat is dus zinloos wat mij betreft.
Nou Marc,

Ik probeer slechts aan te geven dat kastratie in bepaalde gevallen aan te raden of zelfs noodzakelijk is. Maar ook vaak niet.

En verder heb ik mijn persoonlijke ervaringen met gekastreerde reuen en teven neergezet.

Dat mijn ervaringen niet stroken met datgene wat volgens deskundigen de werkelijkheid is kan ik ook niet helpen.

En dat jij geen dikke Staffies en Herders kent? Oké, een dikke Whippet heb ik ook nog nooit gezien.

Het is volgens mij juist goed dat er doorgepraat wordt over dit onderwerp, een naar aanleiding van een helaas reeds voldongen feit opgestarte diskussie, die toch nog kan dienen om eens wat meer licht op dit moeilijk bespreekbare onderwerp te werpen.

Natuurlijk heb je gelijk als je zegt dat de stofwisseling langzamer gaat na kastratie. Maar daar valt in de meeste gevallen prima mee om te gaan. Een gekastreerde reu is niet natuurlijk, ook helemaal mee eens. Maar dat zijn huishonden sowieso al niet meer helemaal.

Dat je niet om flutredenen moet kastreren? Ook helemaal mee eens.

Maar ook vind ik dat je de kastratie, en de eigenaar die hiertoe om goede redenen besluit, niet hoeft te verketteren. Dat doe jij ook niet, dat zeg ik dus niet.

Kritische noten plaatsen? Graag zelfs. Het is nu eenmaal niet niks, zo´n "simpele" ingreep.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Ongelezen bericht door laeken »

Maar weet je wat het is Wil, de meeste reacties zijn in de trand van mijn hond is niet dik, mijn hond is niks veranderd, mijn hond is niet sloom en DUS is alles wat er negatief aan castratie zou zijn onzin. Daar heb ik geen zin in. Is je gecastreerde hond niet dik dan loop je meer en voer je minder, dat moet.
Ik zeg een teef wordt er dominanter van want ze heeft alleen nog mannelijke hormonen. Nee hoor, mijn teef was al dominant en piste al overal. Ja fijn maar dat zal allemaal wel, teven worden er moeilijker van, helaas feit!
Alles wat er aan negatieve zaken aan een castratie kleven staat er, alles wordt ook weer weerlegt met allemaal uitzonderlijke honden die niks veranderen door het weghalen van hun hormonen :roll: en dus zal de helft van de mensen met honden die een beetje moeilijk doen denken zie je wel, het maakt niks uit. Zolang mensen 1 goede ervaring horen zullen ze doen wat ze het gemakkelijkste lijkt, zie topic gecastreerd met 9 maanden. Dat mens ook nog een beetje sarcastisch in haar teksten zetten "Groetjes weet ik hoe ze heet en een supervrolijke net gecastreerde Sammy" :kotz: Waar praat je dan tegen? Lijkt wel een persoon die plezier heeft in het feit dat ze dit gedaan heeft. Je zou er minimaal een klein schuldgevoel van moeten krijgen vind ik, zij heeft er lol aan :jank:

Wat zouden we zoals Martijn al zei wel niet flippen als mensen de staart afknipte van hun hond of de stembanden. Castratie is erger, het spijt me wel. Een hond kan beter zijn staart missen dan zijn ballen in het dagelijks leven geloof me. Zoals Martijn ook al zei, honden praten met geur, geur is hormoonbepaald, ga maar na wat er gebeurd als je dat wegneemt.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Wil de hond schreef:[Ja, alleen de ranghoogsten houden zich met voortplanting bezig. In een wolvenroedel. Iets waar het gemiddelde gezin niet echt veel van weg heeft. In veel opzichten wel, maar waar het voortplantingsnormen betreft niet dus.

Ik beweer dus niet dat een hond nooit aan voortplanting en teefjes en dergelijke mag denken, of willen doen. Dát is normaal gedrag, zolang er tenminste dekwillige teefjes in de buurt zijn.
Ik doe even een kort stukje van je bericht om te laten weten dat ik op jouw stukje reageer. ;) Wat je beschrijft is dus in mijn ogen puur te wijten aan een te hoge positie in de roedel. Daar krijg je dat soort gedragingen van.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

Nu ken ik een hond, ongecastreerde reu, en die wordt dus stapelgek van loopse teven. Niet alleen op straat (was het maar waar), maar ook in huis.

Die hond loopt nachtenlang te piepen en te janken vanwege die loopse teven in de buurt..... veel honden hier, dus bijna altijd wel een loopse teef.

Wat moet je in zo'n situatie dan doen? :? De hond wordt inmiddels stapelgek (baas ook trouwens ;) , maar die castreert zijn hond absoluut niet). Toch vraag ik me wel af wat je hier nou mee moet, dit is toch ook geen leven voor zo'n hond?
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Stang schreef:Nu ken ik een hond, ongecastreerde reu, en die wordt dus stapelgek van loopse teven. Niet alleen op straat (was het maar waar), maar ook in huis.

Die hond loopt nachtenlang te piepen en te janken vanwege die loopse teven in de buurt..... veel honden hier, dus bijna altijd wel een loopse teef.

Wat moet je in zo'n situatie dan doen? :? De hond wordt inmiddels stapelgek (baas ook trouwens ;) , maar die castreert zijn hond absoluut niet). Toch vraag ik me wel af wat je hier nou mee moet, dit is toch ook geen leven voor zo'n hond?
Werken aan je rangorde. Dat levert alleen in dit soort acute situatie's niks op, omdat een rangorde niet zo binnen een dag beter bevestigt wordt.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Ongelezen bericht door Caro. »

Eline* schreef:
Stang schreef:Nu ken ik een hond, ongecastreerde reu, en die wordt dus stapelgek van loopse teven. Niet alleen op straat (was het maar waar), maar ook in huis.

Die hond loopt nachtenlang te piepen en te janken vanwege die loopse teven in de buurt..... veel honden hier, dus bijna altijd wel een loopse teef.

Wat moet je in zo'n situatie dan doen? :? De hond wordt inmiddels stapelgek (baas ook trouwens ;) , maar die castreert zijn hond absoluut niet). Toch vraag ik me wel af wat je hier nou mee moet, dit is toch ook geen leven voor zo'n hond?
Werken aan je rangorde. Dat levert alleen in dit soort acute situatie's niks op, omdat een rangorde niet zo binnen een dag beter bevestigt wordt.
Zou je werkelijk denken? :?
Serieus hoor, naar mijn mening mankeert daar werkelijk totaal niets aan de rangorde. Als er iemand baas over zijn hond is, dan is het die man wel.

En waarom zou dit aan de rangorde liggen? Ik begrijp dat niet helemaal: de hormonen van die hond slaan op hol door alle loopse teven. De hond wordt hier helemaal hyper van. Ik begrijp de relatie tot rangorde dan niet :?
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Ongelezen bericht door Eline* »

Stang schreef: Zou je werkelijk denken? :?
Serieus hoor, naar mijn mening mankeert daar werkelijk totaal niets aan de rangorde. Als er iemand baas over zijn hond is, dan is het die man wel.

En waarom zou dit aan de rangorde liggen? Ik begrijp dat niet helemaal: de hormonen van die hond slaan op hol door alle loopse teven. De hond wordt hier helemaal hyper van. Ik begrijp de relatie tot rangorde dan niet :?
Dekken is voorbehouden aan ranghoogste reuen. Heel simpel behoort de ranghoogste de baas te zijn, de eigenaar dus. Een echte ranglaagste reu tilt zijn poot niet eens op bij het plassen. Honden krijgen bij ons gemiddeld een veel te hoge positie in het gezin. Geeft helemaal niks hoor, zolang beide partijen daarmee gelukkig zijn. maar het werkt dus wel dit soort gedrag in de hand.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Plaats reactie

Terug naar “Medisch”