Moderator: moderatorteam
Ach als je de prijs meteen vermeld krijg je ook geen irritante mailtjes over geld en heeft een deel zichzelf er al uitgeselecteerd, achterlijk gedoe dat geheimzinnigeMaeve schreef: Ja hoor, maar irritant is het wel. En makkelijk te voorkomen door de prijs pas te benoemen in het mailcontact
AMENlieke schreef:Ik vind het ook raar dat er fokkers zijn die zo spastisch over de prijs doen. Het is verdorie toch geen halfje wit wat je aanschaft, maar een bedrag waar de meeste mensen toch wel even voor moeten sparen.
Als ik een nieuwe auto of een bankstel wil aanschaffen, dan ga ik toch zeker ook eerst even googlen naar de prijs? Waarom is dat voor een hond anders? Als fokkers zich zo enorm verheven voelen boven zoiets ordinairs als pecunia, waarom vragen ze dan van die soms exorbitante bedragen?
Met zo'n houding is het geen wonder dat mensen gaan uitwijken naar de broodfok en/of marktplaats: prijzen zijn vooraf bekend en geen gezeur van fokkers die je het hemd van het lijf vragen alsof je komt solliciteren voor een positie als CEO van een multinational. En nog net niet je pincode vragen, allerlei stipulaties hebben over hoe je moet wonen, welke vloer je in je huiskamer moet hebben, hoeveel uur je maximaal mag werken, wel of niet verplichte castratie en welk voer je hun dierbare fokproduct moet voeren (de goeden niet te na gesproken).
Sterker nog, die maken je het nog makkelijk ook met de mogelijkheid om in termijnen te betalen en zelfs nog thuisbezorgen als je dat wilt.
Natuurlijk wil ik de broodfok niet propageren, maar als je soms de houding ziet van sommige fokkers, zakt mij de broek ervan af en zou ik zo'n pup niet eens willen hebben met geld toe.
De gevestigde kynologie zou er goed aan doen om eens naar zichzelf te kijken en hoe ze zichzelf presenteren. Niet als ver boven het plebs verheven fokkers die het klootjesvolk wel even zal vertellen hoe verschrikkelijk goed en geweldig ze wel niet zijn. Maar als dienstverleners die uiteindelijk ook alleen maar een (goed) product willen verkopen.
(Nogmaals: de goeden niet te na gesproken, maar gewoon in het algemeen!)
Lees ff terug, daar heb ik ook al gereageerd op die uitspraak. Mensen lezen niet. Ik heb nu een pagina "pups" met alleen de tekst "voorlopig geen pups verwacht" en nog krijg ik mailtjes met de vraag wanneer ik pups verwacht. En niks geheimzinnigs trouwens, zoals ik ook al heb geschreven krijgen ze hier bij het eerste mailcontact antwoord op die vraag. Ik heb het alleen niet openbaar staan omdat ik niet de mensen wil aantrekken die mij selecteren op een pupprijs die misschien lager ligt dan bij een ander.Jonas26 schreef:Ach als je de prijs meteen vermeld krijg je ook geen irritante mailtjes over geld en heeft een deel zichzelf er al uitgeselecteerd, achterlijk gedoe dat geheimzinnigeMaeve schreef: Ja hoor, maar irritant is het wel. En makkelijk te voorkomen door de prijs pas te benoemen in het mailcontact
In alle scenario's blijf je idioten behouden. Als je niet de prijs benoemd, krijg je idioten die alleen maar vragen: wa kost da?. Als je de prijs benoemd krijg je alsnog idioten die die vraag stellen. Het is dus geen reden om het niet te doen, want de uitkomst blijft hetzelfde. Die idioten moet je eruit blijven selecteren. Dat verandert echt niet.Maeve schreef:Lees ff terug, daar heb ik ook al gereageerd op die uitspraak. Mensen lezen niet. Ik heb nu een pagina "pups" met alleen de tekst "voorlopig geen pups verwacht" en nog krijg ik mailtjes met de vraag wanneer ik pups verwacht. En niks geheimzinnigs trouwens, zoals ik ook al heb geschreven krijgen ze hier bij het eerste mailcontact antwoord op die vraag. Ik heb het alleen niet openbaar staan omdat ik niet de mensen wil aantrekken die mij selecteren op een pupprijs die misschien lager ligt dan bij een ander.Jonas26 schreef:Ach als je de prijs meteen vermeld krijg je ook geen irritante mailtjes over geld en heeft een deel zichzelf er al uitgeselecteerd, achterlijk gedoe dat geheimzinnigeMaeve schreef: Ja hoor, maar irritant is het wel. En makkelijk te voorkomen door de prijs pas te benoemen in het mailcontact
Weet je, ik ben het er helemaal mee eens dat veel fokkers compleet doorslaan in wat ze vragen en eisen van kopers hoor. Maar er is ook een andere kant. Kopers kunnen zich ook vreselijk arrogant, veeleisend en lastig opstellen. En dat zijn er meer dan je denkt. Ook ik maak een schifting, ik fok met veel liefde en dan ben ik ook het meest tevreden als mijn pups terecht komen bij mensen die zich melden omdat de combinatie en/of mijn werkwijze ze echt aanstaat, niet omdat ik de goedkoopste ben in hun regio of toevallig als eerste een pup heb voor ze. Als je die schifting niet maakt zit je wachtlijst binnen een week vol met "we willen een pup, kun je ons bellen als ze zijn geboren" en dat wil ik niet, shoot me
Dat komt ook omdat stabijtjes veel worden aangeboden, en dit ras is 1 van de goedkoopste rashonden.Mickie schreef: Afdingers heb ik trouwens nog nooit gehad. Ik denk dat de koopjesjagers vanzelf wel naar Marktplaats gaan.
Dit ja. Maar ook met exact dezelfde gezondheidstesten zit er bij ons soms 600 euro prijsverschil tussen een pup. Dat heeft niks te maken met korting of koopjes maar meer met de hebzucht van fokkers die aan de bovenkant van de prijs zitten. En daarmee wegkomen omdat er een megavraag is naar het ras. Dat staat hun natuurlijk vrij maar zo staat het ons ook vrij om te laten zien dat het ook een stuk goedkoper kan, tegen dezelfde kosten. Waarbij goedkoper een relatief begrip is want het blijft een smak geld.gyanty schreef: Concurreren met bewezen gezonde honden die onder de waarde liggen van de rasvereniging (die vaak toch ook juist bezeten wordt door die gevestigde orde die nogal ingedut zijn) kunnen andere fokkers uiteindelijk prikkelen om ook eens naar de prijs te kijken, maar ook naar hun gezondsheidstesten. Pietje doet voor 100 minder 2 meer gezondheidstesten: hoe doet hij dat? Je dwingt uiteindelijk andere fokkers ook te kijken naar wat ze nou uiteindelijk fokken. Het overgrote deel wat pups koopt blijft volgens mij nog gewoon Jan Modaal die een gezonde en gezellige huishond zoekt volgens mij. Volgens mij blijft dat de grootste groep afnemers en Jan Modaal heeft wel in enige mate op de centjes te letten. Kortom je selecteert zo ook een groep uit, meer dan je denkt.
nou dit dus. En als je bij de broodfokker een hond koopt weet je hoeveel geld hij op dat moment kost. (alle verdere sores daar gelaten) En dat is voor veel mensen belangrijk.Mizzsylver schreef:Ik zou het toejuichen als de fokkers die onder de "standaard" zitten het gewoon open en bloot zouden zetten. Dat laat zien aan de pupkopers dat het dus wel kan, een goede hond voor een normale prijs.
Ik heb mijn pups voor 650 euro verkocht, met stamboom en de hele rataplan, beide ouders op alles getest, reu ook op mijn kosten getest, en ik heb ook een advertentie op marktplaats gehad met de prijs erbij. Dat kost trouwens niks extra op marktplaats.
Niet perse om kopers te trekken maar om te laten zien dat het mogelijk is, een pup uit geteste ouders met een degelijke socialisatie voor een normale prijs.
IMO is dat de remedie tegen de broodfok. Die broodfok lacht zich kapot om die exorbitant hoge bedragen want ze hoeven er maar een fractie onder te zitten en het geld stroomt binnen.
Voor mij is de prijs wel een ding. Ik wil geen getal van 4 cijfers uitgeven voor een pup. Dus nee, de prijs is geen doorslaggevend argument, maar wel eentje waar ik toch op kan zeggen nee, van jou geen pup.Inge O schreef: ik wil dat mensen met plezier voor een pup van hier kiezen (of niet) en dat de prijs dan lager is is dan enkel nog een extra voordeeltje - het mag vind ik niet het doorslaggevende argument zijn en nee, zoiets filter je er niet zomaar uit tijdens een kennismaking.
Volledig eens!M@scha schreef:Jammer dat het meteen lijkt te gaan over afdingen en het goedkoopste willen.
Ik heb gefokt en heb een mening over wat een hond moet kosten of eigenlijk mag kosten en ik wil niet meer betalen. Heeft niks met mijn budget te maken ik vind alles boven een bepaald bedrag gewoon geldklopperij. Ik betaal ook geen 5 euro voor een krop sla dus waarom zou ik wel bedragen boven de 1000 voor een hond betalen?
Vragen mag een fokker alles. Zijn er mensen die dat willen betalen? Top. Maar ik weet graag van te voren of ik iets een nette prijs vind hebben voordat ik verder ga. En ja, dan zijn er dus rassen die ik niet zal krijgen, dat is mijn consequentie.
Nogmaals: geen budgetissue, niet voor een dubbeltje op de eerste rij, gewoon willen betalen naar waarde en niet de waan van de dag of hoogmoed van een fokker
Dit dus, als ik een uitgebreide mail over mij zelf stuur dan verwacht ik op zijn minst antwoorden op een aantal simpele vragen over ouders, testen, prijs enz. Als ik dan met 1 zin word afgescheept dat ze geen informatie over de mail geven dan vind ik dat nogal onbeschoft. Dan neem ik zelf niet eens de moeite om terug te reageren.lieke schreef:
Wees als fokker niet zo verschrikkelijk neerbuigend naar je klanten. Want dat zijn het: klanten.
.
inderdaad. vaak is het al een hele studie om erachter te komen wat zo'n hond gemiddeld kost. ik ben erachter gekomen dat je daar gewoon niet makkelijk achter komt.Esther12 schreef:Ik vind het als doodordinaire klant behoorlijk maf dat die informatie niet gewoon op de website staat of op z'n minst wordt gegeven als je belt of mailt. Als je niet in de hondenwereld zit dan heb je geen idee van prijzen en dat is toch echt één van de eerste dingen die je wilt weten, kan ik me überhaupt wel een hond veroorloven. En als ik die informatie niet op een normale manier krijg dan haak ik ook af. Het is graag of niet, hoor!
Als ik een tv wil hebben kijk ik ook eerst naar de specificaties, de prijzen, wat ik me kan veroorloven, wat ik er voor over heb en óf ik het er voor over heb om nou net die éne speciale tv te kopen.
Op MP betaal je niet voor pups en kittens. Ongeacht de vraagprijs. Ik adverteer mijn kittens daar en de Laporto's hebben daar ook verschillende baasjes gevonden. Gewoon met de prijs op de geeigende plaats. De enkeling die vraagt 'of er wat aan de prijs gedaan kan worden', krijgt meteen het dubbele bedrag om zijn oren.Marjoleine schreef:Zal wel met de belastingen te maken hebben dan. Maar op MP is het gewoon vanwege de kosten.Nanna schreef:Op de gemiddelde facebookpagina of website van welke fokker dan ook staat het in 99% van de gevallen ook niet hoor.Marjoleine schreef:Op MP doen ze dat niet omdat je boven een bepaald bedrag (ik meen 250) de advertentie betaalt en als je niets vermeldt is het gratis.
grappig deze misplaatste vorm van arrogantieNanna schreef:Het valt me in fokkerland wel vaker op. Zodra het eerste nestje geboren is voelen ze zich all that , spreken ze van 'een eigen lijn' en is arrogantie je deel. Je mag blij zijn dat je er een pup mág kopen. Moet je zo iemand aanspreken op de show; je wordt behandeld als oninteressante voetveeg die het wáágt om de koning(in) aan te spreken
Het maffe is echter dat dat bij de écht grote fokkers zelden het geval is. Die ik ken zijn hartelijk en overal open over.
Nou, dit ja.Nanna schreef:Het valt me in fokkerland wel vaker op. Zodra het eerste nestje geboren is voelen ze zich all that , spreken ze van 'een eigen lijn' en is arrogantie je deel. Je mag blij zijn dat je er een pup mág kopen. Moet je zo iemand aanspreken op de show; je wordt behandeld als oninteressante voetveeg die het wáágt om de koning(in) aan te spreken
Ik vind je conclusie wat te kort door de bocht. Als mensen mij een uitgebreide mail doen waarin ze zichzelf voorstellen en vertellen over hun plannen met de hond, en daarnaast vragen naar de prijs omdat ze een maximum hebben is dat geen enkel probleem. Het gaat mij om het volk dat even makkelijk, goedkoop en snel een pup komt ophalen. Die hoef ik niet. Maar er zit wel verschil in mensen die een max hebben qua prijs of mensen die het verder niets boeit en gewoon snel en goedkoop een pup willen.gyanty schreef:In alle scenario's blijf je idioten behouden. Als je niet de prijs benoemd, krijg je idioten die alleen maar vragen: wa kost da?. Als je de prijs benoemd krijg je alsnog idioten die die vraag stellen. Het is dus geen reden om het niet te doen, want de uitkomst blijft hetzelfde. Die idioten moet je eruit blijven selecteren. Dat verandert echt niet.Maeve schreef:Lees ff terug, daar heb ik ook al gereageerd op die uitspraak. Mensen lezen niet. Ik heb nu een pagina "pups" met alleen de tekst "voorlopig geen pups verwacht" en nog krijg ik mailtjes met de vraag wanneer ik pups verwacht. En niks geheimzinnigs trouwens, zoals ik ook al heb geschreven krijgen ze hier bij het eerste mailcontact antwoord op die vraag. Ik heb het alleen niet openbaar staan omdat ik niet de mensen wil aantrekken die mij selecteren op een pupprijs die misschien lager ligt dan bij een ander.Jonas26 schreef:Ach als je de prijs meteen vermeld krijg je ook geen irritante mailtjes over geld en heeft een deel zichzelf er al uitgeselecteerd, achterlijk gedoe dat geheimzinnigeMaeve schreef: Ja hoor, maar irritant is het wel. En makkelijk te voorkomen door de prijs pas te benoemen in het mailcontact
Weet je, ik ben het er helemaal mee eens dat veel fokkers compleet doorslaan in wat ze vragen en eisen van kopers hoor. Maar er is ook een andere kant. Kopers kunnen zich ook vreselijk arrogant, veeleisend en lastig opstellen. En dat zijn er meer dan je denkt. Ook ik maak een schifting, ik fok met veel liefde en dan ben ik ook het meest tevreden als mijn pups terecht komen bij mensen die zich melden omdat de combinatie en/of mijn werkwijze ze echt aanstaat, niet omdat ik de goedkoopste ben in hun regio of toevallig als eerste een pup heb voor ze. Als je die schifting niet maakt zit je wachtlijst binnen een week vol met "we willen een pup, kun je ons bellen als ze zijn geboren" en dat wil ik niet, shoot me
Je geeft aan dat je meteen mensen uit selecteert die enkel voor het goedkoopste gaan. Bij elke actie die je doet zijn er meer factoren die spelen. Het is te eenzijdig om alleen daarvan uit te gaan, want je selecteert dus ook nog een andere groep uit (en ja dat is hier dus ook al terug te lezen). Een groep wel capabele mogelijke pupkopers, die de prijs ook gewoon belangrijk vind of wil je zeggen dat mensen die de prijs belangrijk vinden of die prijs kwaliteit tussen verschillende fokkers makkelijk willen kunnen vergelijken allemaal slechte pupeigenaren zijn (pas op als je ja gaat zeggen, want je gaat een groep tegen de schenen schoppen). Niet iedereen heeft de middelen om een hond van 1000 euro te betalen. En toch zijn er mensen die voor minder ook een gezonde hond zoeken. Koop je gewoon een leuke huishond of koop je en hond omdat je 'geld wil verdienen door best of show te worden' dan kan dat de prijs natuurlijk beïnvloeden, dat snap ik. Maar zijn de mensen die een gewoon leuke huishond zoeken (voor een leuk bedrag) meteen minder goede baasjes? Het geheel is meer dan de som der delen.
Buiten het feit dat je dus iets voor het ras kan betekenen zoals ik eerder al aangaf. Concurreren met bewezen gezonde honden die onder de waarde liggen van de rasvereniging (die vaak toch ook juist bezeten wordt door die gevestigde orde die nogal ingedut zijn) kunnen andere fokkers uiteindelijk prikkelen om ook eens naar de prijs te kijken, maar ook naar hun gezondsheidstesten. Pietje doet voor 100 minder 2 meer gezondheidstesten: hoe doet hij dat? Je dwingt uiteindelijk andere fokkers ook te kijken naar wat ze nou uiteindelijk fokken. Het overgrote deel wat pups koopt blijft volgens mij nog gewoon Jan Modaal die een gezonde en gezellige huishond zoekt volgens mij. Volgens mij blijft dat de grootste groep afnemers en Jan Modaal heeft wel in enige mate op de centjes te letten. Kortom je selecteert zo ook een groep uit, meer dan je denkt.
Niet dat ik hiermee je over haal die prijs te vermelden, maar probeer wel bewust te maken dat het geheimzinnige gedoe (en of je nou meteen daarna de prijs in mailcontact vermeld is in mijn context even niet aan de orde, het gaat om wel of niet prijs inzichtelijk hebben vooraf) dus meer invloed heeft. En ik snap dat de gemiddelde hondenfokker ook geen inzichten heeft in kostenbatenanalyse en al dat soort shit, maar dat betekend ook niet dat het niet van toepassing is. Wees bewust dat wat je ook doet dat altijd verstrekkende gevolgen heeft, die je misschien niet altijd zelf overziet.
Dus zo deed je het zelf ook toen je nog fokte?Nanna schreef:Het valt me in fokkerland wel vaker op. Zodra het eerste nestje geboren is voelen ze zich all that , spreken ze van 'een eigen lijn' en is arrogantie je deel. Je mag blij zijn dat je er een pup mág kopen. Moet je zo iemand aanspreken op de show; je wordt behandeld als oninteressante voetveeg die het wáágt om de koning(in) aan te spreken
Het maffe is echter dat dat bij de écht grote fokkers zelden het geval is. Die ik ken zijn hartelijk en overal open over.
Daar geef ik je groot gelijk in. Communicatie tussen fokker en potentiële nieuwe pupeigenaar moet tweerichtingsverkeer zijn.Lizzie. schreef:Dit dus, als ik een uitgebreide mail over mij zelf stuur dan verwacht ik op zijn minst antwoorden op een aantal simpele vragen over ouders, testen, prijs enz. Als ik dan met 1 zin word afgescheept dat ze geen informatie over de mail geven dan vind ik dat nogal onbeschoft. Dan neem ik zelf niet eens de moeite om terug te reageren.lieke schreef:
Wees als fokker niet zo verschrikkelijk neerbuigend naar je klanten. Want dat zijn het: klanten.
.
Maar dat heb je zowat in elk beroep achter de kassa krijg je ook veel vervelende vragen.Tara schreef:Hmmmnee, daar sla je de plank voor mij een beetje mis.lieke schreef:
Wees als fokker niet zo verschrikkelijk neerbuigend naar je klanten. Want dat zijn het: klanten.
Mijn pupkopers zijn voor mij geen klanten, daarvoor ben ik toch net even iets te zuinig op mijn pups en te kieskeurig met waar ik ze plaats. Er zit emotie aan vast, en omdat dat nou eenmaal niet objectief is te meten kun je het soms als fokker en koper slecht op dezelfde lijn krijgen qua ideeën. Natuurlijk zijn fokkers bij tijden hautain en gaan ze belachelijk ver in wat ze allemaal van hun pupkopers eisen, maar pupkopers kunnen ook behoorlijk overvragend en veeleisend zijn hoor. Als fokker heb je minder rechten dan plichten terwijl pupkopers vooral veel rechten en weinig plichten hebben. Dat maakt fokkers ook wel vaak bokkig volgens mij.
De kopers brengen een zak geld mee, en het minste wat je dan toch wel kan doen is hun vragen beantwoorden Nee, precies. Ik snap dat ook niet.Mickie schreef:Ik niet. Waarom is het normaal dat teefjes duurder zijn dan reutjes?toots schreef:Ik kan begrijpen dat teefjes bijvoorbeeld bij sommige fokkers duurder zijn dan reuen ook dat als een teefje mogelijk ingezet kan worden daar ook een extra budget aan kleeft. dus dat er geen vaste prijzen gehanteerd worden kan ik echt helemaal in komen.
De kosten om ze op de wereld te zetten verschillen niet.
ah fijn. ik wilde niet zeuren maar begreep dat ook niet. vind dat even willekeurig als dat idiote prijsverschil tussen kleurtjes bij sommige rassenLongFields schreef:Nee, precies. Ik snap dat ook niet.Mickie schreef:Ik niet. Waarom is het normaal dat teefjes duurder zijn dan reutjes?toots schreef:Ik kan begrijpen dat teefjes bijvoorbeeld bij sommige fokkers duurder zijn dan reuen ook dat als een teefje mogelijk ingezet kan worden daar ook een extra budget aan kleeft. dus dat er geen vaste prijzen gehanteerd worden kan ik echt helemaal in komen.
De kosten om ze op de wereld te zetten verschillen niet.
Op teefjes valt meer winst te behalen i.v.m. fokken denk ikMickie schreef:Ik niet. Waarom is het normaal dat teefjes duurder zijn dan reutjes?toots schreef:Ik kan begrijpen dat teefjes bijvoorbeeld bij sommige fokkers duurder zijn dan reuen ook dat als een teefje mogelijk ingezet kan worden daar ook een extra budget aan kleeft. dus dat er geen vaste prijzen gehanteerd worden kan ik echt helemaal in komen.
De kosten om ze op de wereld te zetten verschillen niet.
maar daar heeft de fokker toch niks mee? een teefje grootbrengen kost toch evenveel als een reutje?Jonas26 schreef:Op teefjes valt meer winst te behalen i.v.m. fokken denk ikMickie schreef:Ik niet. Waarom is het normaal dat teefjes duurder zijn dan reutjes?toots schreef:Ik kan begrijpen dat teefjes bijvoorbeeld bij sommige fokkers duurder zijn dan reuen ook dat als een teefje mogelijk ingezet kan worden daar ook een extra budget aan kleeft. dus dat er geen vaste prijzen gehanteerd worden kan ik echt helemaal in komen.
De kosten om ze op de wereld te zetten verschillen niet.
