Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Satabij(na) ?

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

teckeltoos
Zeer actief
Berichten: 13892
Lid geworden op: 06 sep 2002 10:15
Aantal honden: 0

Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door teckeltoos »

Lijkt mij geen 100 % stabij
staan wel te koop als "mooie stabijtjes"

Afbeelding

wel schattig :I:
lets have fun

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door lets have fun »

:19: och al die zwart/witte boerderijhondjes worden hier stabij genoemd.
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Ja, stabijna dus ;)
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Maeve »

Afgezien van het zwart-witte zie ik er weinig Stabij in. Ook weinig gezonds trouwens :ugh:
Gebruikersavatar
yodi
Zeer actief
Berichten: 3792
Lid geworden op: 11 dec 2012 20:19
Mijn ras(sen): rottweiler
Aantal honden: 1

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door yodi »

Maeve schreef:Afgezien van het zwart-witte zie ik er weinig Stabij in. Ook weinig gezonds trouwens :ugh:

Ik dacht dat het weer aan mij lag, maar hij ziet er ziekjes uit.
Afbeelding
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door iones »

Hij kijkt inderdaad niet zo wakker als dat je bij een pup zou verwachten. Maar het is wel een hondje dat ik uit zou kunnen zoeken. Hier in de buurt kruisingen beagles x labradors. Maar toch zwart met een enkel wit vlekje. En die lijken nu juist weer op die stabijna van mij.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Hilde
Zeer actief
Berichten: 24279
Lid geworden op: 27 nov 2009 17:00
Mijn ras(sen): Grote poedel en border collies
Aantal honden: 3
Locatie: Op de Veluwe

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Hilde »

Beagle x labrador. Wat een kruising from hell lijkt me dat! Het lompe van een labrador icm het 'ik doe waar ik zin in heb :pffff:' van een beagle, ieeeh! En eetlust x eetlust, wat voor vreetmonster creëer je dan :mrgreen:
Afbeelding
Izzie_Anneke
Zeer actief
Berichten: 3821
Lid geworden op: 06 apr 2015 16:07

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Izzie_Anneke »

Ik verwachtte Cerberus na de topic titel, een Satanshond :LOL:
Gebruikersavatar
_Leonie
Zeer actief
Berichten: 34749
Lid geworden op: 19 jan 2009 15:15
Mijn ras(sen): Golden Retriever
Aantal honden: 1

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door _Leonie »

Hilde schreef:Beagle x labrador. Wat een kruising from hell lijkt me dat! Het lompe van een labrador icm het 'ik doe waar ik zin in heb :pffff:' van een beagle, ieeeh! En eetlust x eetlust, wat voor vreetmonster creëer je dan :mrgreen:
Een levende kliko. Handig! :mrgreen:
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55927
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door ranetje »

teckeltoos schreef:Lijkt mij geen 100 % stabij
staan wel te koop als "mooie stabijtjes"

Afbeelding

wel schattig :I:
Best een lief snoetje (beetje een droevige uitstraling).
Maar Stabij's zijn er in ieder geval niet in driekleur (toch?).
Dit hondje heeft "brand" boven de ogen volgens mij.
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Rinne Roos
Zeer actief
Berichten: 3796
Lid geworden op: 02 aug 2009 22:53
Mijn ras(sen): 2 wetterhoun outcrossjes, 3 echte wetterhounen, 4 havanezers
Aantal honden: 9

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Rinne Roos »

Ach, wat een zielig hondje op een kale betonvloer ( schuur?)
Nee, die lijkt in helemaal niets op wat een stabij moet zijn. Niet qua bouw, vacht, aftekening, kleur, uitstraling. Arm ding.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door iones »

Hilde schreef:Beagle x labrador. Wat een kruising from hell lijkt me dat! Het lompe van een labrador icm het 'ik doe waar ik zin in heb :pffff:' van een beagle, ieeeh! En eetlust x eetlust, wat voor vreetmonster creëer je dan :mrgreen:
Daar denken mensen niet over na. Als ze na denken.
http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-t ... ousPage=lr
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Marjoleine »

ranetje schreef:Maar Stabij's zijn er in ieder geval niet in driekleur (toch?).
Dit hondje heeft "brand" boven de ogen volgens mij.
Ja, het is een driekleur, maar die kleur is ongewenst bij de stabij. Met andere woorden: het komt wel voor ;)

Het lijkt me ook een korthaartje trouwens.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door crutz »

Had afgelopen week een nestje stabij pups in m'n puppyspeeltuin en toch e he een heel ander type pup. Zou het dus niet eens stabijna willen noemen wat TS hier plaatst tov echte stabij pups zoals dit.
Afbeelding
Afbeelding
teckeltoos
Zeer actief
Berichten: 13892
Lid geworden op: 06 sep 2002 10:15
Aantal honden: 0

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door teckeltoos »

iones schreef:
Hilde schreef:Beagle x labrador. Wat een kruising from hell lijkt me dat! Het lompe van een labrador icm het 'ik doe waar ik zin in heb :pffff:' van een beagle, ieeeh! En eetlust x eetlust, wat voor vreetmonster creëer je dan :mrgreen:
Daar denken mensen niet over na. Als ze na denken.
http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-t ... ousPage=lr
:O: :O: wat een boel geld voor een bastaard :O: :O: :O:
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door iones »

Ja best wel he. ben benieuwd of mensen bereid zijn om dat te geven. Misschien dat deze adverteerder inspeelt op het feit dat zoveel rassen verknald zijn in de fokkerij, dus dat een kruising veiliger zou zijn.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Leuk Crutz! Die van Carolien zeker?

@Iones, volgens mij wel. En mensen geloven dat ook.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door crutz »

Marjoleine schreef:Leuk Crutz! Die van Carolien zeker?.

Yup. Ff een uurtje geravot, ontdekt en kennisgemaakt met trein en m'n oudje Umi.
Gebruikersavatar
Paisley
Zeer actief
Berichten: 11455
Lid geworden op: 03 mar 2013 12:38
Mijn ras(sen): Stabyhoun & working Kelpie
Aantal honden: 2
Locatie: Fryslân

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Paisley »

Ik vind dit gewoon een stabij, en geen kruising maar een bastaard stabij of boerenstabij.
Friezen noemen hun boerderijhondjes stabijs, en bij sommige friezen wordt de stamboom-stabij gezien als een verpest, lui en lompe versie van hun oorspronkelijke jachthondjes, maar wel in een mooi jasje. Hondenrassen willen wel vaker veranderen als ze naar een hondenshow moeten. Dat is ook de reden dat de working kelpie en de australian kelpie aparte rassen zijn geworden en daar is ook een duidelijk verschil in karakter en werkeigenschappen, maar ook in uiterlijk

En ik moet zeggen dat ik er steeds vaker achter kom dat er onder de boerenstabijs inderdaad veel meer jachtinstinct zit dan in de stamboomstabij. Ook zijn ze harder in de bek en feller op ongedierte.

Mijn trainer schapendrijven heeft stabijs en kelpies. Met de kelpies fokt hij volgens het boekje, en hebben de pups papieren. Maar de stabijs zijn bastaarden, ze verschillen sterk in uiterlijk en er zit vanalles tussen. Met de rasstabij heeft hij weinig op.
De boeren stabijs zijn over het algemeen ranker in de kop dan de rasstabij, kunnen krul in de vacht hebben, en ik vind ze ook serieuzer kwa karakter.
Het zijn gewoon héél andere honden, met dezelfde naam.
Afbeelding
80564M

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door 80564M »

Tara schreef:Dus zijn het geen stabijs. Een stabij is een hond met een FCI-stamboom die zegt dat het een stabij is.
Alle andere zijn op zijn best stabijna's of kruisingen die er niet eens op lijken.
Die pup op de foto is niet eens een stabijna :ugh:

Van een Satabij heb ik nog nooit gehoord.
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Maeve »

Paisley schreef:Ik vind dit gewoon een stabij, en geen kruising maar een bastaard stabij of boerenstabij.
Friezen noemen hun boerderijhondjes stabijs, en bij sommige friezen wordt de stamboom-stabij gezien als een verpest, lui en lompe versie van hun oorspronkelijke jachthondjes, maar wel in een mooi jasje. Hondenrassen willen wel vaker veranderen als ze naar een hondenshow moeten. Dat is ook de reden dat de working kelpie en de australian kelpie aparte rassen zijn geworden en daar is ook een duidelijk verschil in karakter en werkeigenschappen, maar ook in uiterlijk

En ik moet zeggen dat ik er steeds vaker achter kom dat er onder de boerenstabijs inderdaad veel meer jachtinstinct zit dan in de stamboomstabij. Ook zijn ze harder in de bek en feller op ongedierte.

Mijn trainer schapendrijven heeft stabijs en kelpies. Met de kelpies fokt hij volgens het boekje, en hebben de pups papieren. Maar de stabijs zijn bastaarden, ze verschillen sterk in uiterlijk en er zit vanalles tussen. Met de rasstabij heeft hij weinig op.
De boeren stabijs zijn over het algemeen ranker in de kop dan de rasstabij, kunnen krul in de vacht hebben, en ik vind ze ook serieuzer kwa karakter.
Het zijn gewoon héél andere honden, met dezelfde naam.
Maar een Stabij hoort toch niet hard in de bek te zijn?
Dat je die kleine, krullerige varianten wil betitelen tot boerenStabij kan ik inkomen, al vraag ik me af of ze echt zoveel meer jachtinstinct hebben dan een stamboom Stabij. Die staan er toch ook om bekend dat ze vanwege hun originele karaktertrekken niet heel makkelijk zijn om op te voeden. Maar goed, dit is niet eens een boerenstabij joh, en ook niet gefokt voor functionaliteit maar waarschijnlijk gewoon pure broodfok.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55927
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door ranetje »

Paisley schreef:Ik vind dit gewoon een stabij, en geen kruising maar een bastaard stabij of boerenstabij.
Friezen noemen hun boerderijhondjes stabijs, en bij sommige friezen wordt de stamboom-stabij gezien als een verpest, lui en lompe versie van hun oorspronkelijke jachthondjes, maar wel in een mooi jasje. Hondenrassen willen wel vaker veranderen als ze naar een hondenshow moeten. Dat is ook de reden dat de working kelpie en de australian kelpie aparte rassen zijn geworden en daar is ook een duidelijk verschil in karakter en werkeigenschappen, maar ook in uiterlijk

En ik moet zeggen dat ik er steeds vaker achter kom dat er onder de boerenstabijs inderdaad veel meer jachtinstinct zit dan in de stamboomstabij. Ook zijn ze harder in de bek en feller op ongedierte.

Mijn trainer schapendrijven heeft stabijs en kelpies. Met de kelpies fokt hij volgens het boekje, en hebben de pups papieren. Maar de stabijs zijn bastaarden, ze verschillen sterk in uiterlijk en er zit vanalles tussen. Met de rasstabij heeft hij weinig op.
De boeren stabijs zijn over het algemeen ranker in de kop dan de rasstabij, kunnen krul in de vacht hebben, en ik vind ze ook serieuzer kwa karakter.
Het zijn gewoon héél andere honden, met dezelfde naam.
Harder in de bek lijkt me voor een Stabij geen echt compliment :?
En het is geen aanwijzing voor groter jachtinstinct, lijkt me.

Ik ken een paar uitstekend werkende Stabij's (met stamboom)

Ik wist niet dat driekleur - weliswaar ongewenst - voorkwam Marjoleine, dank voor de aanvulling :ok:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door iones »

De stabij was de armeluis jachthond. Echte jachthonden mochten alleen de grootgrondbezitters hebben want alleen die mochten jagen.

De stabij werd dus gebruikt voor mollen en ratten, en dan is een harde bek dan weer wenselijk. Dit heb ik ooit gelezen in Landleven toen er een heel artikel was gewijd aan de friese stabij.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Paisley
Zeer actief
Berichten: 11455
Lid geworden op: 03 mar 2013 12:38
Mijn ras(sen): Stabyhoun & working Kelpie
Aantal honden: 2
Locatie: Fryslân

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Paisley »

iones schreef:De stabij was de armeluis jachthond. Echte jachthonden mochten alleen de grootgrondbezitters hebben want alleen die mochten jagen.

De stabij werd dus gebruikt voor mollen en ratten, en dan is een harde bek dan weer wenselijk. Dit heb ik ooit gelezen in Landleven toen er een heel artikel was gewijd aan de friese stabij.
Inderdaad, een boerenstabij mag zijn rat of mol gewoon slopen.
Ik ken iemand van de oude stempel met mooie verhalen over vroegâh. Over de bunzingjacht. Dat lijkt helemaal niet op de jacht zoals in proeven. De honden zijn nauwelijks getraind, ze worden los gelaten en gaan als een malle op zoek naar de holen. En bunzingen kunnen aardig fel zijn dus een harde bek is dan juist een voordeel.
Mijn stabij zou er in ieder geval totaal ongeschikt voor zijn. Dan mag ze er wel uitzien zoals de FCI leuk vind, maar als frieze boeren stabij is ze dus waardeloos. Uiterlijk superieur stellen aan werkeigenschappen, ik dacht dat de meesten van het hondenforum daar zo tegen waren..?
Tara schreef:Dus zijn het geen stabijs. Een stabij is een hond met een FCI-stamboom die zegt dat het een stabij is.
Alle andere zijn op zijn best stabijna's of kruisingen die er niet eens op lijken.
Dat de boeren stabijs geen stabijs mogen heten, dat is iets voor mensen met een rashondengidsje onder de arm die vergeten zijn wat een ras nou eigenlijk is. De FCI bepaalt niet wat een ras is. Een ras is een ras als het door menselijke selectie op bepaalde eigenschappen is gefokt. En dat is de boerenstabij dus ook.
De stabij is (uit mijn hoofd) ergens rond 1940 met registratie begonnen. De stabij als ras is veel ouder. Dat er fokkers zijn die niets met de FCI te maken willen hebben, snap ik heel goed. Van hondenshows worden honden mooier, gammeler en ongeschikt voor waar ze voor bedoeld waren. Er zijn genoeg rassen die dat illustreren, en de stabij is er wat mij betreft 1 van.

Ik vind het belachelijk dat sommige mensen vinden dat je een hond geen stabij meer mag noemen, omdat het buiten de FCI is gefokt.
Laatst gewijzigd door Paisley op 27 sep 2015 17:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Afbeelding
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door iones »

inderdaad arrogant van de FCI om dit zo te stellen. Temeer omdat die rashonden in gezondheid vaak zo totaal verknald zijn.

Dan heb ik maling aan het FCI.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door iones »

Mijn honden moeten dan weer ongedierte meteen doodbijten, zoals ratten. Daar heb ik baat bij.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door iones »

Gaat doodbijten dan met een zachte beet?
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Maeve »

Nog even afgezien van het FCI gedeelte, geloof jij echt dat bij het hondje in dit topic de afstamming is bijgehouden? Dat er is geselecteerd op werkeigenschappen? Dat men een nobel streven had toen die teef werd gedekt? Volgens mij zie je het dan echt te rooskleurig, het was hoogstwaarschijnlijk gewoon een teef van een boer die tijdens de loopsheid er vandoor ging en zich liet dekken door een reu van de buren. En toen er bonte pups uit kwamen dacht de boer: da's handig, dan kunnen ze op marktplaats als Stabijtjes! Verkoopt lekker! :idea:

Overigens had ik begrepen dat een Stabij zijn prooi heel bij de baas moet brengen, zodat de vachtjes ook nog wat opleveren. Dan zouden ze, net als retrievers, juist niet hard in de bek moeten zijn dus.
Gebruikersavatar
Rinne Roos
Zeer actief
Berichten: 3796
Lid geworden op: 02 aug 2009 22:53
Mijn ras(sen): 2 wetterhoun outcrossjes, 3 echte wetterhounen, 4 havanezers
Aantal honden: 9

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door Rinne Roos »

Als je een hond een stabijna wil noemen, dan zal hij toch op z'n minst een beetje op een stabij moeten lijken.
Dit hondje lijkt overal op, behalve op een stabij.
Wat een onzin om meteen maar alle stamboomhonden enmet name de stabij's in de vuilnisbakbte kieperen, als zijnde doorgefokt en niet meer jachtbekwaam.
Ooit van de NVSW gehoord? Weet je wat die allemaal doet ter behoud en bevordering van het ras? Nee zeker.

Een hond die een prooi kapotbijt is ten ene male ongeschikt voor de jacht.
Weet je wat eenboer vroeger met zo'n hond deed? Ophangen in de schuur of met de spade de kop inslaan.
Een stabij hoort de mol dood, maar ongeschonden te apporteren. Anders leverde de vacht niets op.

Bunzingen vangen? Laat dat maar over aan de wetterhounen. En nee, zij doden ook niet door te scheuren, maar door in ee fractie van een seconde, precies op het goede moment, toe te slaan. Een wetter moet een ongekookt ei heel binnen kunnen brengen.
Nogmaals, slopende, scheurende, wild verwoestende honden zijn nooit, nergens gewenst geweest. Vroeger niet, nu niet.

Dit arme bastaardhondje is zonder enig verstand gefokt. Lijkt nergens naar, en zeker niet naar een betrouwbare jachthond. Denk dat er eerst maanden werk aan socialisatie in gaan zitten :(

Wat een dom gelul zeg, dat ophemelen van stabijna's die zo fijn fel in de bek zijn. Pardonnez moi le mot.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Satabij(na) ?

Ongelezen bericht door iones »

Rinne Roos schreef:
Wat een dom gelul zeg, dat ophemelen van stabijna's die zo fijn fel in de bek zijn. Pardonnez moi le mot.
Is dat niet sterk overdreven? Ophemelen? Fijn fel in de bek?
Over dom gelul gesproken.

Het enige wat ik wil is van die ratten af zijn.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”