Het "redden" van dieren

[Plumeau]

Mensen die besluiten om het redden 'professioneel' aan te gaan pakken en daarmee een nieuw probleem veroorzaken, daar heb ik moeite mee. Ik heb vanaf de zijlijn meerdere keren nieuwe opvangen (vooral knaagdieren) zien ontstaan die bijvoorbeeld ca 30 dieren prima aankunnen. Alleen is dit slechts een druppel op een gloeiende plaat, waardoor er in no-time genoeg dieren worden aangeboden om tot ruim 300 dieren door te groeien! Het moeilijke is dat als de opvang leert grenzen te stellen, dat er dan vele niet-opvangers negatief reageren over het 'verwaarlozen' die 270 dieren waar geen plek voor is Maar toch zie ik dat liever, dan dat er 300 dieren slecht verzorgd worden doordat de opvang geen 'nee' durft te zeggen...

Voor de rest: ik ben vrij fel tegen het aanschaffen van broodfok (zoals dierenwinkelcavia's), maar sta neutraal tegenover het in huis halen van ex-asiel, gewoon herplaatser, buitenlands asiel, serieuze fokkers, etc. Zelf heb ik alleen 2e hands dieren in huis. Het principiële daaraan is dat ik altijd eerst wil kijken naar beschikbare opvangdieren voor ik een andere optie kies, maar het betekent niet dat ik nooit voor een niet-opvanger zou kunnen kiezen. Bij de opvangertjes zitten gewoon heel veel dieren die aan mijn smaak en mogelijkheden voldoen.

[Plumeau]

Mensen die besluiten om het redden 'professioneel' aan te gaan pakken en daarmee een nieuw probleem veroorzaken, daar heb ik moeite mee. Ik heb vanaf de zijlijn meerdere keren nieuwe opvangen (vooral knaagdieren) zien ontstaan die bijvoorbeeld ca 30 dieren prima aankunnen. Alleen is dit slechts een druppel op een gloeiende plaat, waardoor er in no-time genoeg dieren worden aangeboden om tot ruim 300 dieren door te groeien! Het moeilijke is dat als de opvang leert grenzen te stellen, dat er dan vele niet-opvangers negatief reageren over het 'verwaarlozen' die 270 dieren waar geen plek voor is Maar toch zie ik dat liever, dan dat er 300 dieren slecht verzorgd worden doordat de opvang geen 'nee' durft te zeggen...

Voor de rest: ik ben vrij fel tegen het aanschaffen van broodfok (zoals dierenwinkelcavia's), maar sta neutraal tegenover het in huis halen van ex-asiel, gewoon herplaatser, buitenlands asiel, serieuze fokkers, etc. Zelf heb ik alleen 2e hands dieren in huis. Het principiële daaraan is dat ik altijd eerst wil kijken naar beschikbare opvangdieren voor ik een andere optie kies, maar het betekent niet dat ik nooit voor een niet-opvanger zou kunnen kiezen. Bij de opvangertjes zitten gewoon heel veel dieren die aan mijn smaak en mogelijkheden voldoen.

[Jacq]

Jaren geleden toen het nog niet zoveel gebeurde dat er honden geadopteerd werden uit het buitenland
kreeg ik wel veel vragen van mensen over de honden. en toen kwam ook vaak de opmerking
waarom geen dier hier uit het asiel hier. ik vind dat prima. ik doe wat ik wil en een ander doet wat hij wil.
als ik vrijwilligerswerk wil doen voor een asiel in het buitenland is dat mijn ding.
als ik een hondje wat daar ligt te creperen wil meenemen naar huis is dat ook mijn ding.
Als denigrerend ervaar ik de belangstelling, de opmerkingen en de vragen niet.
Mensen hebben nu eenmaal graag een mening, dat mag. Ik denk dat het inderdaad is zoals je er zelf instaat.

[irmaLeo]

altijd stamboom honden gehad, behalve de eerste - een langhaar duitse staande zonder boom, die bij het huis wat wij kochten ingegrepen zat en de laatste... Geen zin meer in het gedoe van boomhonden, sowieso omdat ik er klaar mee ben. Wilde gewoon een " oud hondje" Heerlijk "gered uit het asiel".... en wat voel ik me daar fantastisch over.....!!

[renee-uk]

In beide gevallen gaat het namelijk niet om altruïsme, maar vooral om het eigen egootje.

Naar mijn bescheiden mening gaat het altijd om het eigen egootje. Mensen die honden redden doen dat in eerste instantie omdat zij (die mensen) zich er beter/vrolijker/mooier/plezieriger/fijner door gaan voelen. Idem met welk soort van vrijwilligerswerk ook, dat doet men omdat men er beter/gezonder/happier of wat dan ook van wordt, volgens mij. Wellicht zijn er zelfs mensen die 'dit soort dingen' doen omdat ze dan weer mooie praatjes voor bij de borrel hebben - ook eigen belang dus. Of omdat 'het' fiscaal aftrekbaar is.

Maar die egotripperij maakt toch allemaal geen moer uit - als het mijn of dijn ego streelt om andere sloebers (mens of dier) te helpen/redden, en die andere sloebers voelen zich er ook beter door - dan is dat toch alleen maar een win-win situatie.

zelf ook ervaring met herplaatsers of is dit gewoon weer het zoveelste gezwam in de ruimte?

[nyckle]

Ik meld hier ook niet, hoeveel ik in een collectebus stop, en wanneer. Het staat me tegen, dat mensen zo nodig moeten vermelden, dat ze een kip hebben gered uit de bio-industrie, of een hondje uit wit ik waarvan.

Op eigen borst kloppen noem ik dat. Doe wat je denkt dat goed is. Als het goed is hoef je dat nergens te vermelden.

[yuki]

Ik herken het voor de helft denk ik. Want ja, je hebt redden an sich en dat is natuurlijk heel goed. Niks geks aan en alleen maar goed imo. Maar soms wordt er wel raar gedaan als je ook stamboomhonden hebt. Dus het redden ophemelen ten koste van mensen die stamboomhonden hebben; dat is wat ik storend vind. Het kan in mijn wereld namelijk prima naast elkaar bestaan.

Eens!
Wat ik dan wel weer storend vind, is als juist die groep zegt dat je je hond maar uit een "overvol" nederlands asiel moet halen ipv uit buitenland.

[S@ndr@]

Yep eigen honden eerst
echt he, ik ben zo blij met die maffe hongaar, waar zou ik dat in Holland vinden in t asiel

[iones]

Het is alleen maar zo dat ik niet onverschillig wens te zijn. niet zoals al die andere mensen achteloos mijn schouders op wil halen, het negeer en gewoon door ga met mijn leven alsof er niets aan de hand is.

Als iemand jouw specifieke uiting van verschilligheid niet deelt maakt dat ze natuurlijk niet meteen onverschillig.

Mensen die weten dat iemand of een dier in nood. Een kind dat mishandelt wordt, een hond die uitgehongerd wordt, een vrouw die verkracht wordt, en NIETS doen. Geen enkele instantie verwittigen, of zelf iets doen, een zieke of aangereden kat in de berm laten liggen, noem jij dat niet onverschillig?

Ik kan niet NIETS doen. Jij zult maar diegene in nood zijn en mensen weten ervan maar niemand die voor jou op komt.

[Tiny]

In beide gevallen gaat het namelijk niet om altruïsme, maar vooral om het eigen egootje.

Naar mijn bescheiden mening gaat het altijd om het eigen egootje. Mensen die honden redden doen dat in eerste instantie omdat zij (die mensen) zich er beter/vrolijker/mooier/plezieriger/fijner door gaan voelen. Idem met welk soort van vrijwilligerswerk ook, dat doet men omdat men er beter/gezonder/happier of wat dan ook van wordt, volgens mij. Wellicht zijn er zelfs mensen die 'dit soort dingen' doen omdat ze dan weer mooie praatjes voor bij de borrel hebben - ook eigen belang dus. Of omdat 'het' fiscaal aftrekbaar is.

Maar die egotripperij maakt toch allemaal geen moer uit - als het mijn of dijn ego streelt om andere sloebers (mens of dier) te helpen/redden, en die andere sloebers voelen zich er ook beter door - dan is dat toch alleen maar een win-win situatie.

zelf ook ervaring met herplaatsers of is dit gewoon weer het zoveelste gezwam in de ruimte?

Ik gok het laatste

Ik voel mij totaal niet beter/vrolijke/plezieriger of fijner dan een ander omdat ik toevallig twee herplaatsers heb gevonden die meer dan welkom waren. Ik zocht een hond en zij een baasje en waar de hond ook zat of hoeveel bomen er ook bijzaten dat interesseerde mij minder dan niks. Wel weet ik dat mijn honden zich wel beter/vrolijker/plezieriger en fijner voelde en voelen omdat ze bij iemand kwamen wonen waar ze gewenst waren en zijn. En dat streelt mij egootje dan weer wel

[Sanner]

Zo vertelde ook ooit iemand mij, hoe vreselijk het is dat mensen al die honden maar uit het buitenland hierheen halen, je haalt alleen maar ziektes en problemen hierheen. Wat had mevrouw zelf? Een cavalier pup die haast uit elkaar viel van ellende.
Nee, die had echt recht van spreken. Wel fijn doorgefokte pups kopen bij broodfokkers maar een hondje uit het buitenland halen is not done, tja.

[S@ndr@]

Maar zo werkt dat toch, mensen lullen zoals t hun te pas komt en zover ze hebben kunnen nadenken

[ranetje]

Ik meld hier ook niet, hoeveel ik in een collectebus stop, en wanneer. Het staat me tegen, dat mensen zo nodig moeten vermelden, dat ze een kip hebben gered uit de bio-industrie, of een hondje uit wit ik waarvan.

Op eigen borst kloppen noem ik dat. Doe wat je denkt dat goed is. Als het goed is hoef je dat nergens te vermelden.

Zo is dat

[mmartinn]

Als het opvangen van honden onder vrijwilligerswerk wordt verstaan het volgende.


Vrijwilligerswerk is een vorm van prosociaal gedrag.
Waarom doet men vrijwilligerswerk?

- Waarden: uitdrukken van belangrijke waarden van zichzelf
- Begrip en kennis: meer van de wereld of vaardigheden leren
- Zichzelf versterken: psychologisch groeien en ontwikkelen
- Carrière: om ervaring opdoen die we later kunnen gebruiken
- Sociaal: versterken sociale relaties
- Bescherming van het Zelf: om negatieve gevoelens te reduceren

Waarom we prosociaal gedrag vertonen?

- Empathie-altruïsme: helpen uit principe en omdat het goed voelt. Selectief altruïsme is het helpen van één iemand terwijl de hele groep hulp nodig heeft.
- Helpen laat je je minder slecht voelen
- Empathisch plezier: positieve emotie die volgt uit de kennis dat men iemand’s leven gelukkiger maakt
- Adaptieve respons: je helpt sneller iemand die op je lijkt of waar je je mee verbonden voelt (honden), selectie op basis van welke genen je aantrekkelijk vindt (kin-selectie theorie)

De scheiding tussen, het voor jezelf doen of het voor iemand anders doen is dus heel wazig.
Eigenlijk doe je het een beetje voor beide. Je helpt een ander en je voelt jezelf daardoor beter.

[S@ndr@]

en toch he, mensen doen dat in alle vormen en gradaties, de een omdat hij een hond red, de ander laat zien hoe geweldig ze wel/niet trainen met de hond, weer een ander hoe hij/zij de hond geweldig verwent of hoe ver ze wel niet lopen en actief zijn met de honden hoeveel ze wel niet doen om hun hond gezond te voeden, barf/ bioligisch dynamisch enz. of naar hoeveel dierenartsen of specialisten ze hun hond wel niet slepen zodat ze wel t aller beste baasje ever moeten zijn - t is de mens gewoon niet vreemd so what. t valt voor mij allemaal in dezelfde categorie

[mmartinn]

en toch he, mensen doen dat in alle vormen en gradaties, de een omdat hij een hond red, de ander laat zien hoe geweldig ze wel/niet trainen met de hond, weer een ander hoe hij/zij de hond geweldig verwent of hoe ver ze wel niet lopen en actief zijn met de honden hoeveel ze wel niet doen om hun hond gezond te voeden, barf/ bioligisch dynamisch enz. of naar hoeveel dierenartsen of specialisten ze hun hond wel niet slepen zodat ze wel t aller beste baasje ever moeten zijn - t is de mens gewoon niet vreemd so what. t valt voor mij allemaal in dezelfde categorie

Klopt, we zijn dan ook allemaal mensen.

[S@ndr@]

en toch he, mensen doen dat in alle vormen en gradaties, de een omdat hij een hond red, de ander laat zien hoe geweldig ze wel/niet trainen met de hond, weer een ander hoe hij/zij de hond geweldig verwent of hoe ver ze wel niet lopen en actief zijn met de honden hoeveel ze wel niet doen om hun hond gezond te voeden, barf/ bioligisch dynamisch enz. of naar hoeveel dierenartsen of specialisten ze hun hond wel niet slepen zodat ze wel t aller beste baasje ever moeten zijn - t is de mens gewoon niet vreemd so what. t valt voor mij allemaal in dezelfde categorie

Klopt, we zijn dan ook allemaal mensen.

ja, en dan doet niemand er vreemd over tenzij je een topic opent van ik ben t aller goeiste baasje

[renee-uk]

wat een flauwekul.
je kunt ook gewoon blij met en trots zijn op je hond natuurlijk en daarover willen vertellen op een hondenforum
of is dat alleen maar normaal als je een hond als pup bij een rashondenfokker vandaan hebt?

[mmartinn]

wat een flauwekul.
je kunt ook gewoon blij met en trots zijn op je hond natuurlijk en daarover willen vertellen op een hondenforum
of is dat alleen maar normaal als je een hond als pup bij een rashondenfokker vandaan hebt?

Daar zit geen verschil in.
Een rashond is niet mooier dan een niet rashond.
Waar leid je dat uit trouwens?
Blij zijn met je hond en erover praten is normaal en is ook leuk. Ik vind het leuk om over andere hondjes te lezen of om er fotootjes van te zien. Hondenshows heb ik persoonlijk dan weer niks mee.

[ranetje]

wat een flauwekul.
je kunt ook gewoon blij met en trots zijn op je hond natuurlijk en daarover willen vertellen op een hondenforum
of is dat alleen maar normaal als je een hond als pup bij een rashondenfokker vandaan hebt?

Natuurlijk mag dat.
Elke hond is bijzonder op zijn eigen manier.
Ik ben trots op mijn honden en jij op de jouwe.
En op zich heeft dat niks met borstklopperij van doen lijkt me ........

Maar eh..... wat is er flauwekul eigenlijk?

[Jokkebrok]

Eigenlijk doe je het een beetje voor beide. Je helpt een ander en je voelt jezelf daardoor beter.

Dat zeg ik

Maar die egotripperij maakt toch allemaal geen moer uit - als het mijn of dijn ego streelt om andere sloebers (mens of dier) te helpen/redden, en die andere sloebers voelen zich er ook beter door - dan is dat toch alleen maar een win-win situatie.

[renee-uk]

knip
Maar eh..... wat is er flauwekul eigenlijk?

dat ge-oh dat mensen zich op de borst slaan en zich beter voelen dan een ander als ze herplaatsers/buitenlandse hondjes hebben.
alsof je minder om een hond geeft als het een zoveelstehandsje is en je je zo'n hondje alleen maar aanschaft vanwege een egoboost.
niewies

[ranetje]

knip
Maar eh..... wat is er flauwekul eigenlijk?

dat ge-oh dat mensen zich op de borst slaan en zich beter voelen dan een ander als ze herplaatsers/buitenlandse hondjes hebben.
alsof je minder om een hond geeft als het een zoveelstehandsje is en je je zo'n hondje alleen maar aanschaft vanwege een egoboost.
niewies

Ohhhhhhhh dat bedoelde je

Die mensen zijn er wel.
Net zoals er mensen zijn die de borst vooruit zetten omdat ze een rashond hebben.

Malligheid kom je overal tegen
Dat is hier niet anders dan op andere punten van leven en beleven.

[iones]

Oke, dus als je een hond van de straat redt, of van een stichting, dan steek je jezelf volgens sommigen veren in je kont of je doet aan borstklopperij.

Daar mag dus niet meer over gepraat worden.

[ranetje]

Oke, dus als je een hond van de straat redt, of van een stichting, dan steek je jezelf volgens sommigen veren in je kont of je doet aan borstklopperij.

Daar mag dus niet meer over gepraat worden.

Nee dus, verkeerd begrepen volgerns mij

[iones]

Oke, dus als je een hond van de straat redt, of van een stichting, dan steek je jezelf volgens sommigen veren in je kont of je doet aan borstklopperij.

Daar mag dus niet meer over gepraat worden.

Nee dus, verkeerd begrepen volgerns mij

Ik begrijp jou wel en ik weet dat jij dat niet zo bedoelt. Maar er zijn mensen hier op het forum die wel echt zo denken.

[Mina2006]

Waarom wordt er eigenlijk zo denigrerend gedaan als mensen een hond of ander dier uit de penarie halen, omdat die dat dier "willen redden"?

Mensen die uit idealisme een dier uit een ander land adopteren omdat ze iets aan de toestand daar willen doen, of omdat ze daar gewoon de hond vinden die ze hier niet konden vinden.

Mensen doen altijd dingen waar ze zich goed bij voelen.
Ik zelf heb ook er hond uit een donkere schuur "gered", jaren terug en ik voel me daar nog steeds blij om. Blij en opgelucht omdat ze daar niet mee zit, maar hier bij mij, omdat haar vacht nu weer mooi plat ligt en ze niet meer mager is, niet meer gefrustreerd zit te blaffen uit eenzaamheid.
Ja, ik heb het ook voor mezelf gedaan. Om het akelige gevoel te sussen, dat aan mij vrat als ik haar uren lang hoorde blaffen. Het vloog me soms gewoon naar de keel. Ik kan er niet tegen als een dier het slecht heeft en een hond al helemaal niet.

Volgens sommige mensen zou ik me nu beter moeten voelen dan andere mensen, want zo lees ik dat hier wel eens op het forum. Ik zou mezelf daarmee op de borst kloppen namelijk.
Terwijl ik alleen maar blij ben dat ik dit heb kunnen doen.

Het is alleen maar zo dat ik niet onverschillig wens te zijn. niet zoals al die andere mensen achteloos mijn schouders op wil halen, het negeer en gewoon door ga met mijn leven alsof er niets aan de hand is.

Want ik ben er wel van overtuigd dat onverschilligheid de maatschappij schade aanricht.
Is dat Iets om over te schamperen? Lijkt mij van niet.

Ikzelf merk niet echt dat mensen er denigrerend over doen.
Wel merk ik dat veel mensen onverschillig zijn over het redden van dieren, maar toch, er zijn altijd wel mensen die onverschillig zijn over iets, dat een ander heel belangrijk vindt.
Mij boeit het namelijk niks, als iemand een plant kapot trapt, terwijl een ander daar woest om wordt en die plant wilt redden en diegene erop aanspreekt.
(Nee, ik vergelijk het nu niet met een dier, maar zo zijn er gewoon voorbeelden van).

Jouw kijk op dingen kan veel verschillen met de kijk op dingen van een ander, onthoud dat .

[renee-uk]

knip
Maar eh..... wat is er flauwekul eigenlijk?

dat ge-oh dat mensen zich op de borst slaan en zich beter voelen dan een ander als ze herplaatsers/buitenlandse hondjes hebben.
alsof je minder om een hond geeft als het een zoveelstehandsje is en je je zo'n hondje alleen maar aanschaft vanwege een egoboost.
niewies

Ohhhhhhhh dat bedoelde je

Die mensen zijn er wel.
Net zoals er mensen zijn die de borst vooruit zetten omdat ze een rashond hebben.

Malligheid kom je overal tegen
Dat is hier niet anders dan op andere punten van leven en beleven.

dat zal ongetwijfeld dat die mensen er zijn, maar het wordt hierboven gebracht als een vaststaand feit dat dat bij iedereen zo is.
het zal voor die posters misschien moeilijk te geloven zijn, maar er zijn mensen die niet vinden dat er speciaal voor hen honden op de wereld gezet hoeven te worden, gewoon omdat er al genoeg honden zijn die even hard naar een warme mand op zoek zijn.
een pup blijft maar een paar maanden pup uiteindelijk, daarna wordt het ook gewoon een hond.

en om het dan even persoonlijk te maken en meteen de reden dat ik me paars erger aan dat domme gegeneraliseer: mijn rietje had een huis nodig en ik had een hond nodig: 1+1=2 oftewel blij hondje+blij baasje= een match made in heaven!
als het wat minder geklikt had was er nog geen man overboord geweest, dan had mijn hond nog steeds een huis en ik nog steeds een hond.
dat heeft geen zak met egoboosten, borstslaan, veren in konten of aanverwante kreten te maken, maar gewoon met liefde voor honden, die niet speciaal of uitsluitend gereserveerd is voor schattige pupjes.

laat mensen toch verdomme eens in hun waarde zonder op alles en iedereen belachelijke etiketjes te plakken.
hoe moeilijk kan dat nou toch zijn

[iones]

Leed is leed bij mij.
De kijk van mensen erop kan verschillen maar dat maakt het leed niet meer of minder.

[Asterix]

Leed is leed bij mij.
De kijk van mensen erop kan verschillen maar dat maakt het leed niet meer of minder.

Omdat het mij lijkt, jouw leed (honden, paarden), zich tot dieren gaat; wat doe je aan mensenleed?