Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Waarom???

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
deugenietje
Zeer actief
Berichten: 11088
Lid geworden op: 07 nov 2009 15:33
Mijn ras(sen): Rottweiler en witte dwerg schnauzer

Waarom???

Ongelezen bericht door deugenietje »

Ik hoop dat het geen rel wordt, maar ik geef gewoon MIJN mening en hoop zo te begrijpen waarom en hoe mensen er over denken.

Nu de vraag?

Waarom willen we honden uit het buitenland halen, terwijl de asiels hier in Nederland bomvol zitten.

Ik zelf begrijp niet dit en wil graag weten waarom mensen perse een hond uit buitenland willen.
Ik sta open voor alle meningen.
Gebruikersavatar
Vlindchi
Zeer actief
Berichten: 2744
Lid geworden op: 09 jan 2013 18:31

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Vlindchi »

Ik ga zaterdag kijken voor een herplaatsertje hier in Nederland, Waarom? Omdat ik dan kan zien en meemaken hoe de hond daadwerkelijk is voordat ik besluit hem te nemen.
Gebruikersavatar
Rosita Compagner
Zeer actief
Berichten: 8402
Lid geworden op: 25 dec 2003 16:08
Mijn ras(sen): waterhonden
Locatie: Achterberg (Rhenen )
Contacteer:

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Rosita Compagner »

in een ander topic is eergisteren aangetoond dat de NL asielen helemaal niet vol zitten
mariabel
Zeer actief
Berichten: 7294
Lid geworden op: 03 jan 2011 13:34
Mijn ras(sen): teckels , spaanse waterhond en chinese koningin

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door mariabel »

Er zijn al heel veel topics hierover.
Toen mijn grote hond 1 1/2 jaar geleden doodging ben ik gaan zoeken hier in de asiels maar daar zaten vnl rassen die mij niet aanspraken en/of niet geschikt waren met andere honden, of met katten . Dus ik kon hier geen hond vinden en de asiels zitten niet meer vol met honden en de keus was dus beperkt viel mij op.
Toen ben ik gaan zoeken bij sites met buitenlandse honden en vond heel veel leuke honden die wel geschikt zouden zijn voor mij en zo ben ik aan mijn hond gekomen.
Ook het besef dat de omstandigheden in het asiel hier en de asiels in het buitenland zijn totaal verschillend
Afbeelding
Gebruikersavatar
Mit
Zeer actief
Berichten: 50837
Lid geworden op: 09 dec 2004 15:14
Mijn ras(sen): Een Roemeense krielkip
Aantal honden: 1
Locatie: Ons Dorp

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Mit »

De asiels zitten hier niet zo vol. En hier wordt aan de dieren in de asiels voldoende eten gegeven.
De asiels in het buitenland hebben gerust 400 honden en een gebrek aan eten. Je mag weleens langskomen als wij net een opvanger hebben. Het is soms echt vel over been.
Daarom dus.

Wij zijn overigens opvanggezin voor buitenlandse honden omdat ik een stuk of 4 Nederlandse organisaties heb benaderd en van geen van hen heb ik ooit enige reactie ontvangen. Blijkbaar is het dus allemaal niet zo nodig. Toen ik met deze organisatie contact opnam had ik de dag erna een opvanger.
Afbeelding
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door renee-uk »

omdat liefde geen grenzen kent.
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
Gebruikersavatar
-Lilo-
Zeer actief
Berichten: 8163
Lid geworden op: 18 okt 2011 20:04
Mijn ras(sen): Klein Spaans monstertje
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door -Lilo- »

In ons geval omdat er geen enkele geschikte hond voor ons in een Nederlands asiel zat.
Gebruikersavatar
deugenietje
Zeer actief
Berichten: 11088
Lid geworden op: 07 nov 2009 15:33
Mijn ras(sen): Rottweiler en witte dwerg schnauzer

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door deugenietje »

Okee dank jullie wel.

Hoop dat er meer mensen een mening willen geven.


@Mit, als ik goed begrijp zijn die 4 organisaties binnen Nederland. En die waar je nu zit voor buitenlandse honden?
Gebruikersavatar
deugenietje
Zeer actief
Berichten: 11088
Lid geworden op: 07 nov 2009 15:33
Mijn ras(sen): Rottweiler en witte dwerg schnauzer

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door deugenietje »

Nanna schreef:Omdat ik geen klapkaak of terriër wil. En ook geen verzenuwde kruising herder. Mijn tweedehandsjes komen uit Hongarije en België.
Okee. Als ik dit zo snap zijn veel rare nederlanders die de hondenrassen verknallen.

Behalve hier op het forum.
DaniBanani
Zeer actief
Berichten: 904
Lid geworden op: 25 aug 2012 16:01
Mijn ras(sen): Kruising husky/herder
Aantal honden: 1
Locatie: Alkmaar

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door DaniBanani »

De asiels zitten helemaal niet vol. En wát erin zit heeft vaak problemen en is bovendien bovengemiddeld vaak een herder, klapkaak, of jack russel. Die dan hondagressief is, of verlatingsangst heeft, of mensen bijt, bijvoorbeeld. Ik heb uitgebreid gezocht in Nederlandse asiels maar vond bijna geen honden die me aanspraken. Terwijl Dexter zó beschikbaar was. Nou, dan is de keuze gauw gemaakt.

Bovendien: er zijn maar heel weinig mensen die alléén naar buitenlandse hondjes kijken. De meesten zoeken ook binnen Nederland maar vinden gewoon niks wat bij ze past. En degenen die per sé een hondje willen 'redden' nemen sowieso geen asielhond. Dus het is niet waar dat buitenlandse honden zonder meer de plek innemen van asielhonden.

En persoonlijk ben ik niet zo van het 'eigen volk eerst.' En dus ook niet van 'eigen honden eerst.'
Afbeelding
Gebruikersavatar
Mit
Zeer actief
Berichten: 50837
Lid geworden op: 09 dec 2004 15:14
Mijn ras(sen): Een Roemeense krielkip
Aantal honden: 1
Locatie: Ons Dorp

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Mit »

deugenietje schreef:

@Mit, als ik goed begrijp zijn die 4 organisaties binnen Nederland. En die waar je nu zit voor buitenlandse honden?
Klopt.
Afbeelding
Gebruikersavatar
deugenietje
Zeer actief
Berichten: 11088
Lid geworden op: 07 nov 2009 15:33
Mijn ras(sen): Rottweiler en witte dwerg schnauzer

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door deugenietje »

DaniBanani schreef:De asiels zitten helemaal niet vol. En wát erin zit heeft vaak problemen en is bovendien bovengemiddeld vaak een herder, klapkaak, of jack russel. Die dan hondagressief is, of verlatingsangst heeft, of mensen bijt, bijvoorbeeld. Ik heb uitgebreid gezocht in Nederlandse asiels maar vond bijna geen honden die me aanspraken. Terwijl Dexter zó beschikbaar was. Nou, dan is de keuze gauw gemaakt.

Bovendien: er zijn maar heel weinig mensen die alléén naar buitenlandse hondjes kijken. De meesten zoeken ook binnen Nederland maar vinden gewoon niks wat bij ze past. En degenen die per sé een hondje willen 'redden' nemen sowieso geen asielhond. Dus het is niet waar dat buitenlandse honden zonder meer de plek innemen van asielhonden.

En persoonlijk ben ik niet zo van het 'eigen volk eerst.' En dus ook niet van 'eigen honden eerst.'
Waar komt Dexter weg. Hele mooie hond. :I: More :engel:
silvester

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door silvester »

deugenietje schreef:Ik hoop dat het geen rel wordt, maar ik geef gewoon MIJN mening en hoop zo te begrijpen waarom en hoe mensen er over denken.

Nu de vraag?

Waarom willen we honden uit het buitenland halen, terwijl de asiels hier in Nederland bomvol zitten.

Ik zelf begrijp niet dit en wil graag weten waarom mensen perse een hond uit buitenland willen.
Ik sta open voor alle meningen.
De asiels zitten misschien niet vol, maar leeg zijn ze ook weer niet, en nee, er zitten niet alleen klapkaken en zenuwelijertjes.

Maar waarom hier massaal hondjes uit de zogenaamde zielige landjes worden gehaald?

Tja, is een mode geworden, hier in de BRD zitten de asiels wel overvol, Denenmarken het zelfde verhaal, maar nee, het moet en zal een zielig broodfokhondje zijn uit oost europa, gewoon omdat het mode is.
Daantje_
Zeer actief
Berichten: 783
Lid geworden op: 13 feb 2008 12:31
Mijn ras(sen): Catalaanse herdershond
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Daantje_ »

Nanna schreef:Omdat ik geen klapkaak of terriër wil. En ook geen verzenuwde kruising herder. Mijn tweedehandsjes komen uit Hongarije en België.
Voor mij ook om die reden... Er was echt niets te vinden voor ons.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Mutt
Zeer actief
Berichten: 826
Lid geworden op: 12 sep 2013 11:12
Mijn ras(sen): Retrievermixen
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Mutt »

renee-uk schreef:omdat liefde geen grenzen kent.
:ok:

Wordt verder wel echt moe van deze discussie. Heb zelf geen buitenlander maar zou er zo voor kiezen. Niemand die zich druk zou maken als ik naar het asiel in België of zelfs Duitsland zou gaan, maar als je naar Spanje/Portugal gaat kan het ineens niet meer?
En rashonden die uit het buitenland worden gehaald, gewoon omdat het type je aanspreekt dat maakt ook niet uit dan? Ik vind het prima hoor, zolang broodfok er niet mee wordt gesteund, waarom niet? Maar dan moet je het wel doortrekken en niet zo hypocriet doen...
Afbeelding
Because boy you were amazing just the way you were
Mazzel <3 15/05/2008 - 16/12/2014
Corneliana
Zeer actief
Berichten: 12329
Lid geworden op: 18 dec 2012 12:13

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Corneliana »

ik denk dat mijn volgende hond ook een buitenlandertje wordt. maar dat hoeft niet perse.
omdat inderdaad het gros wat ik hier zo snel online zie zitten of zo weg is, of iets herderigs is of een stafford en de ervaring heeft geleerd dat ik die hier niet kan hebben. kan ik een leukerd ophalen, want ze zijn heus wel leuk, maar dan weer terugbrengen zou ook wat zijn. en een pup wil ik gewoon niet omdat ik eigenlijk vind dat er sowieso erg veel honden zijn en ik dus de fok niet wil stimuleren. dat is geen wijzend vingertje naar goede fokkers die rassen netjes in stand houden hoor, maar die vallen ook een beetje buiten de aanschafprijs die ik voor een hond over heb. dat besteed ik gewoon liever aan andere dingen voor de hond in kwestie. maar misschien wordt het wel een leuk nederlands hondje, dat maakt ook niet uit. ik irriteer me wel aan sommige marktplaatsadvertenties, hier op het forum wordt altijd gezegd: een hond leeft bij de dag en ik denk dat dat ook wel zo is. maar toch staan daar de zieligste verhalen beschreven die je dan eigenlijk niet wil weten en er zijn ook louche stichtingen.
Corneliana
Zeer actief
Berichten: 12329
Lid geworden op: 18 dec 2012 12:13

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Corneliana »

silvester schreef:
deugenietje schreef:Ik hoop dat het geen rel wordt, maar ik geef gewoon MIJN mening en hoop zo te begrijpen waarom en hoe mensen er over denken.

Nu de vraag?

Waarom willen we honden uit het buitenland halen, terwijl de asiels hier in Nederland bomvol zitten.

Ik zelf begrijp niet dit en wil graag weten waarom mensen perse een hond uit buitenland willen.
Ik sta open voor alle meningen.
De asiels zitten misschien niet vol, maar leeg zijn ze ook weer niet, en nee, er zitten niet alleen klapkaken en zenuwelijertjes.

Maar waarom hier massaal hondjes uit de zogenaamde zielige landjes worden gehaald?

Tja, is een mode geworden, hier in de BRD zitten de asiels wel overvol, Denenmarken het zelfde verhaal, maar nee, het moet en zal een zielig broodfokhondje zijn uit oost europa, gewoon omdat het mode is.
volgens mij valt het hier wel mee als je op de sites kijkt ook.
en er lopen hier massa's zielige broodfokpupjes rond hoor dus dat kan het niet zijn :mrgreen:
Gebruikersavatar
-Lilo-
Zeer actief
Berichten: 8163
Lid geworden op: 18 okt 2011 20:04
Mijn ras(sen): Klein Spaans monstertje
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door -Lilo- »

silvester schreef:
deugenietje schreef:Ik hoop dat het geen rel wordt, maar ik geef gewoon MIJN mening en hoop zo te begrijpen waarom en hoe mensen er over denken.

Nu de vraag?

Waarom willen we honden uit het buitenland halen, terwijl de asiels hier in Nederland bomvol zitten.

Ik zelf begrijp niet dit en wil graag weten waarom mensen perse een hond uit buitenland willen.
Ik sta open voor alle meningen.
De asiels zitten misschien niet vol, maar leeg zijn ze ook weer niet, en nee, er zitten niet alleen klapkaken en zenuwelijertjes.

Maar waarom hier massaal hondjes uit de zogenaamde zielige landjes worden gehaald?

Tja, is een mode geworden, hier in de BRD zitten de asiels wel overvol, Denenmarken het zelfde verhaal, maar nee, het moet en zal een zielig broodfokhondje zijn uit oost europa, gewoon omdat het mode is.
:blah:
Als je specifieke eisen hebt, is er in Nederland gewoon niet altijd iets te vinden. Ik ben in dit topic niet de enige die dat zegt. Denemarken lijkt me bovendien ook buitenland. Mijn buitenlander komt ook niet uit het Oostblok en is hier zéker niet omdat het mode zou zijn.
Gebruikersavatar
wiebel
Zeer actief
Berichten: 880
Lid geworden op: 22 jul 2010 19:52
Mijn ras(sen): Herder mix Boef
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door wiebel »

Omdat die van mij in een nederlands asiel zat, maar wel 3 maand daarvoor uit het buitenland hierheen was gehaald en ik helemaal verliefd werd op het karakter van hem. Hij is precies wat ik in een hond verwacht en dat heb ik niet kunnen vinden in een nederlandse hond.
wel wil ik de hond eerst zien en mee maken voordat ik er 1 aanschaf, dus kiezen van een website, fototje en verhaaltjes en dan over laten vliegen doe ik niet aan.
maar weet bijna zeker dat mijn 2de hond ook een buitenlandertje wordt.
In loving memory Tasio ??-??-???? - 29-4-2012 &
Buka 18-12-2000 - 29-9-2012
Gebruikersavatar
deugenietje
Zeer actief
Berichten: 11088
Lid geworden op: 07 nov 2009 15:33
Mijn ras(sen): Rottweiler en witte dwerg schnauzer

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door deugenietje »

Broodfok heb je niet in de oostblok landen. Misschien wel, maar de meeste honden zijn nog van de straathonden die zich voortplanten.
Gebruikersavatar
kaatje888
Zeer actief
Berichten: 1524
Lid geworden op: 27 jan 2013 12:41
Mijn ras(sen): Boomer & Maltezer.
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door kaatje888 »

Ik heb dan wel geen buitenlandertje maar soms kan het zijn dat er geen bijpassende hond
hier in de Nederlandse asielen voor je zit.
Dan is het toch leuk dat je een hondje kan nemen uit het buitenland?
Ik begrijp niet wat daar zo erg aan is.

Wel zitten hier ook veel honden in het asiel die ook een baasje nodig hebben,
maar het lijkt me niet zo slim als iedereen hier een hond weghaalt,
en het gewoon niet past bij je.
Lijkt me ook niet zo fijn leven dan :wink:
In liefdevolle herinnering
Binky 12-08-2000?, ?-?-2010 en Tycho 20-05-2006, 02-04-2014
Gebruikersavatar
Mit
Zeer actief
Berichten: 50837
Lid geworden op: 09 dec 2004 15:14
Mijn ras(sen): Een Roemeense krielkip
Aantal honden: 1
Locatie: Ons Dorp

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Mit »

Oostblok speelt juist in op de vraag hier. Dus broodfok heb je daar zéker wel. Kofferbakpuppies e.d.

De honden die wij opvangen komen uit Spanje en Griekenland. Afgedankte huishondjes of pups van afgedankte huishondjes vaak.
Afbeelding
silvester

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door silvester »

Ik zie die "zogenaamde specifieke eisen" meer als een slechte smoes, ik heb net effe zitten googlen, en al snel in 1 asiel vereniging over de 800 hondjes gevonden die een nieuw tehuis willen, sorry hoor, maar daar zit er echt wel ééntje voor jou bij, en dan praat ik nu nog maar over 1 asielvereniging.

Blijkbaar zijn de "specifieke eigenschappen" van de hond belangrijker als dat van het mannetje, ik kan me namelijk niet voorstellen dat jij je partner op "specifieken eigenschappen" uit meer dan 800 mannen hebt geselecteerd.
Gebruikersavatar
deugenietje
Zeer actief
Berichten: 11088
Lid geworden op: 07 nov 2009 15:33
Mijn ras(sen): Rottweiler en witte dwerg schnauzer

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door deugenietje »

Mit schreef:Oostblok speelt juist in op de vraag hier. Dus broodfok heb je daar zéker wel. Kofferbakpuppies e.d.

De honden die wij opvangen komen uit Spanje en Griekenland. Afgedankte huishondjes of pups van afgedankte huishondjes vaak.

:jank: :jank: :jank:

Pfff, hoopte dat het niet zo was.
Gebruikersavatar
-Lilo-
Zeer actief
Berichten: 8163
Lid geworden op: 18 okt 2011 20:04
Mijn ras(sen): Klein Spaans monstertje
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door -Lilo- »

Laat ik het anders formuleren: er zat destijds maandenlang geen enkele hond in geen enkel NL asiel waarmee wij de stap durfden te zetten. Achteraf had het vast wel gewerkt met sommige, maar dat is koffiedik kijken. Overigens heb ik wel op een paar honden gereageerd, maar óf geen reactie terug óf hond had al een nieuw tehuis. Dan zie ik het probleem van mijn afgedankte Spanjaard niet.
Gebruikersavatar
Mit
Zeer actief
Berichten: 50837
Lid geworden op: 09 dec 2004 15:14
Mijn ras(sen): Een Roemeense krielkip
Aantal honden: 1
Locatie: Ons Dorp

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Mit »

Landen die vele malen armer zijn dan wij? Natuurlijk wel. Tevens wordt daar ook veel makkelijker gedacht over honden hoor. Heel simpel.
Niet per se slechter trouwens.
Afbeelding
Gebruikersavatar
kaatje888
Zeer actief
Berichten: 1524
Lid geworden op: 27 jan 2013 12:41
Mijn ras(sen): Boomer & Maltezer.
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door kaatje888 »

silvester schreef:Ik zie die "zogenaamde specifieke eisen" meer als een slechte smoes, ik heb net effe zitten googlen, en al snel in 1 asiel vereniging over de 800 hondjes gevonden die een nieuw tehuis willen, sorry hoor, maar daar zit er echt wel ééntje voor jou bij, en dan praat ik nu nog maar over 1 asielvereniging.

Blijkbaar zijn de "specifieke eigenschappen" van de hond belangrijker als dat van het mannetje, ik kan me namelijk niet voorstellen dat jij je partner op "specifieken eigenschappen" uit meer dan 800 mannen hebt geselecteerd.
Welke asielvereniging is dat dan?
En in Nederland :hmmm: ?
In liefdevolle herinnering
Binky 12-08-2000?, ?-?-2010 en Tycho 20-05-2006, 02-04-2014
Gebruikersavatar
Mutt
Zeer actief
Berichten: 826
Lid geworden op: 12 sep 2013 11:12
Mijn ras(sen): Retrievermixen
Aantal honden: 1

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Mutt »

silvester schreef:Ik zie die "zogenaamde specifieke eisen" meer als een slechte smoes, ik heb net effe zitten googlen, en al snel in 1 asiel vereniging over de 800 hondjes gevonden die een nieuw tehuis willen, sorry hoor, maar daar zit er echt wel ééntje voor jou bij, en dan praat ik nu nog maar over 1 asielvereniging.

Blijkbaar zijn de "specifieke eigenschappen" van de hond belangrijker als dat van het mannetje, ik kan me namelijk niet voorstellen dat jij je partner op "specifieken eigenschappen" uit meer dan 800 mannen hebt geselecteerd.
Ik zou zeggen voel je geroepen om het zelf te doen. Voor jou zit blijkbaar het type hond dat je wil ook niet in het asiel, anders had jij er immers zelf ook één of niet? Snap het probleem niet helemaal :U:
Afbeelding
Because boy you were amazing just the way you were
Mazzel <3 15/05/2008 - 16/12/2014
silvester

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door silvester »

Mutt schreef:
silvester schreef:Ik zie die "zogenaamde specifieke eisen" meer als een slechte smoes, ik heb net effe zitten googlen, en al snel in 1 asiel vereniging over de 800 hondjes gevonden die een nieuw tehuis willen, sorry hoor, maar daar zit er echt wel ééntje voor jou bij, en dan praat ik nu nog maar over 1 asielvereniging.

Blijkbaar zijn de "specifieke eigenschappen" van de hond belangrijker als dat van het mannetje, ik kan me namelijk niet voorstellen dat jij je partner op "specifieken eigenschappen" uit meer dan 800 mannen hebt geselecteerd.
Ik zou zeggen voel je geroepen om het zelf te doen. Voor jou zit blijkbaar het type hond dat je wil ook niet in het asiel, anders had jij er immers zelf ook één of niet? Snap het probleem niet helemaal :U:
Hahahahaha, nee hoor, ik voel me niet geroepen om een afdankertje te moeten nemen, mijn financiele positie is goed genoeg zodat ik me gewoon een rashond kan veroorloven. :cheer:
Gebruikersavatar
Mit
Zeer actief
Berichten: 50837
Lid geworden op: 09 dec 2004 15:14
Mijn ras(sen): Een Roemeense krielkip
Aantal honden: 1
Locatie: Ons Dorp

Re: Waarom???

Ongelezen bericht door Mit »

Dat is puur een uitspraak om te provoceren, mag ik aannemen :mrgreen:
Hier 3 stamboomhondjes van onszelf en daarnaast dus opvang voor buitenlanders. Ik ervaar buitenlanders vaak wel als erg sociaal en dat is een must hier. Wij hebben trouwens wel commentaar gehad hoor, dat we stamboomhonden hebben en geen buitenlanders :tongue:
Volgende hond wordt wel een afdanker en aangezien we al opvangen voor onze stichting zal ze ook wel via die stichting komen.
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”