Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Handling

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
MonaToetje
Zeer actief
Berichten: 4432
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:23
Mijn ras(sen): Boston Terriërs,Engelse Springer Spaniëls & Whippet
Aantal honden: 6
Locatie: Posterholt
Contacteer:

Handling

Ongelezen bericht door MonaToetje »

Deze foto stond op facebook.
Echt ongelooflijk hoe sommige mensen met hun honden omgaan . En dat allemaal voor een titeltje. Dus dan moet Fief aan zijn nek en staart naar de bench of ring gedragen worden , want stel je toch eens voor dat er ook maar 1 haartje scheef komt te liggen . :kotz:
De handler blijkt trouwens een bekende handler uit Croatie te zijn.
Afbeelding


Linda
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
~ Vaarwel, mijn mooie meisje! Je bent voor altijd in ons hart! ~
(met dank aan Desi)
Gebruikersavatar
StormenRoxy
Zeer actief
Berichten: 6880
Lid geworden op: 27 jul 2009 01:58
Mijn ras(sen): kruising en engelse Cockerspaniel
Labrador
Aantal honden: 1

Re: Handling

Ongelezen bericht door StormenRoxy »

:ugh:

en dan die arrogante kop van hem er nog bij!
Once upon a time can happen anytime Whiskey*Toska*Storm*Roxy*

Afbeelding
Gebruikersavatar
Gon
Zeer actief
Berichten: 3783
Lid geworden op: 15 aug 2011 10:10
Mijn ras(sen): Kruising boomer. mopshond
Aantal honden: 1
Locatie: Friesland

Re: Handling

Ongelezen bericht door Gon »

:schrik: :cry:
Groetjes van Gon, Famke, en poezebeest Ayla, een kleine doerak...
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zilla
Zeer actief
Berichten: 1583
Lid geworden op: 01 sep 2011 09:39
Mijn ras(sen): Cane Corso Italiano en Staffordshire Bull Terrier
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: Handling

Ongelezen bericht door Zilla »

Nou dat lijkt me ook geen fijne manier :hmmm:
Afbeelding
Gebruikersavatar
thom
Zeer actief
Berichten: 45040
Lid geworden op: 29 sep 2006 04:30
Mijn ras(sen): Portugees 'straatschoffie'.
Aantal honden: 1
Locatie: Bussum
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door thom »

:schrik: :schrik:
Afbeelding
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Handling

Ongelezen bericht door dagmar88 »

:kotz: Arm hondje
sjm
Zeer actief
Berichten: 8742
Lid geworden op: 13 jan 2009 21:19

Re: Handling

Ongelezen bericht door sjm »

:schrik: :schrik: Walgelijk. :ugh:
Gebruikersavatar
MonaToetje
Zeer actief
Berichten: 4432
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:23
Mijn ras(sen): Boston Terriërs,Engelse Springer Spaniëls & Whippet
Aantal honden: 6
Locatie: Posterholt
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door MonaToetje »

Wat me nog het meest verbaasd is dat er zelfs mensen zijn die het voor hem opnemen.
Er wordt zelfs beweerd dat dit ras minder pijn voelt aan de staart dan elk ander ras , omdat ze aan de staart het hol uitgetrokken worden ....


Linda
Afbeelding verwijderd door moderator ivm foutmelding
~ Vaarwel, mijn mooie meisje! Je bent voor altijd in ons hart! ~
(met dank aan Desi)
Gebruikersavatar
blacky
Zeer actief
Berichten: 8030
Lid geworden op: 18 mei 2007 20:37
Mijn ras(sen): Coton de Tuléar en Havanezer.
Aantal honden: 3

Re: Handling

Ongelezen bericht door blacky »

Voor dit soort mensen is een hond een ding waar ze prijzen mee kunnen winnen niet meer en niet minder. Waarschijnlijk is het niet eens zijn eigen hond. Ik zou er niet echt blij mee zijn als ik als eigenaar zou zien dat een duur betaalde door mij ingeleende handler zo met mijn hond om zou gaan.
Maar ja misschien kan het de eigenaar ook weinig schelen en gaat het ook bij hem alleen maar om de punten.
Afbeelding
gevni havanezers
Gebruikersavatar
Jippie
Zeer actief
Berichten: 913
Lid geworden op: 22 mar 2005 13:37
Mijn ras(sen): Chinese Naakthond, Peruaanse Naakthond Middenslag, Poedel Middenslag, Podenco.
Aantal honden: 6

Re: Handling

Ongelezen bericht door Jippie »

Had het plaatje ook al gezien. Ziet er naar uit ja!
Ik weet niet of ze minder pijn voelen, maar volgens mij is het wel zo dat je een terrier makkelijker aan zijn staart kan optillen omdat ze steviger/stijver zijn ofzo. Zou ik dat bij mijn chineesjes doen dan gillen ze het uit volgens mij.

Net als dat je sommige rassen ook makkelijk aan hun nekvel kunt optillen. Neem bijv een border terrier, die hebben echt van die spek boven op zitten wat vroeger dan ook gebruikt werd om ze mee op te tillen. Chihuahua van mijn zusje heeft ook zo'n dikke speknek, en dat doet dus geen zeer als je haar daar even vluchtig aan op tilt als ze op schoot wil. Maar mijn andere honden met hun strakke huidjes, daarbij kan dat niet natuurlijk ;-)
Afbeelding
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: Handling

Ongelezen bericht door Valerie »

Die zou zijn hele leven lang van shows verbannen moeten worden, of ten minste voor 5 jaar. Maar goed hij heeft zeker ook nog een plaatsing gehad?
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: Handling

Ongelezen bericht door Valerie »

Jippie schreef: Net als dat je sommige rassen ook makkelijk aan hun nekvel kunt optillen. Neem bijv een border terrier, die hebben echt van die spek boven op zitten wat vroeger dan ook gebruikt werd om ze mee op te tillen. Chihuahua van mijn zusje heeft ook zo'n dikke speknek, en dat doet dus geen zeer als je haar daar even vluchtig aan op tilt als ze op schoot wil. Maar mijn andere honden met hun strakke huidjes, daarbij kan dat niet natuurlijk ;-)
Jigzy heeft ook een dikke speknek en veel huid over maar ik ga haar toch echt niet aan haar nekvel optillen :denken: wat is dat nou voor raar gedoe.
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Het mag niet meer.
Het is idioot dat het ooit wel mocht, vind ik trouwens, maar goed.

Een km kan je erop terugzetten of zelfs gewoon de ring uitzetten.
En ik heb al een paar keer gezien dat iemand er een flinke veeg om uit de pan kreeg.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Jippie
Zeer actief
Berichten: 913
Lid geworden op: 22 mar 2005 13:37
Mijn ras(sen): Chinese Naakthond, Peruaanse Naakthond Middenslag, Poedel Middenslag, Podenco.
Aantal honden: 6

Re: Handling

Ongelezen bericht door Jippie »

Valerie schreef:
Jippie schreef: Net als dat je sommige rassen ook makkelijk aan hun nekvel kunt optillen. Neem bijv een border terrier, die hebben echt van die spek boven op zitten wat vroeger dan ook gebruikt werd om ze mee op te tillen. Chihuahua van mijn zusje heeft ook zo'n dikke speknek, en dat doet dus geen zeer als je haar daar even vluchtig aan op tilt als ze op schoot wil. Maar mijn andere honden met hun strakke huidjes, daarbij kan dat niet natuurlijk ;-)
Jigzy heeft ook een dikke speknek en veel huid over maar ik ga haar toch echt niet aan haar nekvel optillen :denken: wat is dat nou voor raar gedoe.
Nou ja dat doe ik ook niet! Maar ik wil alleen maar zeggen dat het bij sommige honden wel makkelijker zou kunnen. Even snel dan.
Je moet het zo zien dat de chihuahua tegen de stoelpoot aan staat, op schoot wil, en ik even gauw een zetje geef door haar aan haar nekvel te pakken. Zo zielig is dat toch weer niet. Ik zou nooit een hond aan zijn nekvel een tijdje rond gaan dragen natuurlijk :scratch:
Afbeelding
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Handling

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Word al jaren gedaan door heel veel terrier fokkers en handlers.
Bij meerdere honden ttrouwens waaronder cocker.
Waarom nu de verbazing als of het een nieuw trend is.??
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Nanna schreef:En op de Winner kunnen we een heusche welzijnscommissie tegemoet zien die de hele dag door de hallen struint om er op toe te zien dat er geen riempje te strak aangetrokken wordt. :ok:

Nou ja, de honden zullen er wel bij varen en daar gaat het maar om.
En waarom dan die cynische toon, als je het een goede zaak vindt?
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Maeve »

Triest :ugh: Maar goed, op de EDS in de erering gebeurde het ook met de Fox. Overigens hoorde je wel reacties van ongeveer 90% van het publiek :engel:

Maar het blijft raar. Wat een moeite is het toch om het beest gewoon te laten lopen of even onder de arm te tillen? Het zal ook gewoon gewenning zijn hoor. Let maar eens op hoeveel mensen nutteloos aan zo'n hondenlijn staan te rukken terwijl er niks gebeurt :mrgreen:
Gebruikersavatar
Cookie
Zeer actief
Berichten: 913
Lid geworden op: 08 jul 2011 16:25
Mijn ras(sen): Jack Hussel en teckel
Aantal honden: 2

Re: Handling

Ongelezen bericht door Cookie »

Jeetje, wat triest :hmmm: :ugh:
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Nanna schreef:
Marjoleine schreef:En waarom dan die cynische toon, als je het een goede zaak vindt?
Omdat ik denk dat de bedoeling erachter niet helemaal zuiver is.
Het IS niet omdat de hondjes anders zo'n zeer nekje hebben. Het is omdat ze niet willen dat het image van de kynologie nog verder verslechterd. Maar voor de honden maakt dat dus niets uit ;-)
Oja?
En hoe denk jij dat zo zeker te weten?
Hoe denk jij zeker te weten dat er geen andere achterliggende redenen zijn dan domweg het welzijn van de dieren?
Zou het niet gewoon beide kunnen zijn?

Ik begin me eerlijk gezegd af te vragen of jouw bedoelingen wel helemaal zuiver zijn als het over dit onderwerp gaat.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Re: Handling

Ongelezen bericht door LongFields »

Marjoleine schreef: Ik begin me eerlijk gezegd af te vragen of jouw bedoelingen wel helemaal zuiver zijn als het over dit onderwerp gaat.
Ik krijg ook de laatste tijd een beetje dat gevoel, zo van "zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten". :19:
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Nanna schreef:[Omdat er pakweg tien jaar geleden niemand ook maar een secónde om maalde. Wat zeg ik, toen hoorde je er juist bíj en profileerde je je als insider als je die hond zo beetpakte. :ok:
Maar nú, na een hoop BBC, Zembla en Tros Radar, is het opeens vreselijk zielig en mag het allemaal niet meer.
Tsja, dan maar wantrouwig. :19:

Maar nogmaals: de honden profiteren er hoe dan ook van en dat is het belangrijkst.
Het BSI was er al voor de BBC, Zembla en Radar, hoor.
Dat is jou wellicht ontgaan, maar geloof het maar van mij.
Je kan ook de Nederlandse initiators er even over mailen natuurlijk, misschien dat je hen gelooft?

En in dat BSI dus staan dergelijke dingen aangegeven. Dat is er dus niet na die uitzendingen ingezet, want toen stond het domweg al op papier.

Inzichten kunnen veranderen, Nanna. Zomaar spontaan, zónder de BBC of Zembla.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Joera
Zeer actief
Berichten: 3378
Lid geworden op: 09 mar 2008 22:49
Mijn ras(sen): Oudduitse herder & Rhodesian Ridgeback
Aantal honden: 2

Re: Handling

Ongelezen bericht door Joera »

:kotz:
Afbeelding
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Handling

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Nanna schreef:
Marjoleine schreef: En in dat BSI dus staan dergelijke dingen aangegeven. Dat is er dus niet na die uitzendingen ingezet, want toen stond het domweg al op papier.
Er staat zoveel op papier. Ik kom al lang op hondenshows en NOOIT is mij opgevallen dat een keur- of ringmeester zei tegen een exposant om dat riempje niet zo strak te houden of die hond anders van de tafel te tillen.
Al stond dat 1000x al op papier. :19:
Maar nú, héla, nu kan er op gelet worden. En gebeurt er af en toe daadwerkelijk ook eens wat. Komt er een wel-zijns-com-mis-sie.
Nogmaals: prima zaak hoor :ok: . Maar ik heb zo mijn bedenkingen bij de motieven ;-) Is dat zo erg?
Is mij wel opgevallen dat je de laatste tijd wel erg negatief bent Nanna.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Laura84
Zeer actief
Berichten: 6252
Lid geworden op: 14 jul 2011 15:51
Mijn ras(sen): Hollandse Herder Langhaar
Aantal honden: 2
Locatie: noord holland
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Laura84 »

Niet zo'n heel fijn plaatje. Neemt niet weg dat er wel bepaalde rassen zijn waarbij het dus wel kan, zoals net zoals bovengenoemd, de border terrier. Toch, als het niet nodig is, waarom zou je het dan doen?
Groetjes Laura, en de streepjes bende, Fix en Laicka
Afbeelding
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Nanna schreef:
Marjoleine schreef: En in dat BSI dus staan dergelijke dingen aangegeven. Dat is er dus niet na die uitzendingen ingezet, want toen stond het domweg al op papier.
Er staat zoveel op papier. Ik kom al lang op hondenshows en NOOIT is mij opgevallen dat een keur- of ringmeester zei tegen een exposant om dat riempje niet zo strak te houden of die hond anders van de tafel te tillen.
Al stond dat 1000x al op papier. :19:
Maar nú, héla, nu kan er op gelet worden. En gebeurt er af en toe daadwerkelijk ook eens wat. Komt er een wel-zijns-com-mis-sie.
Nogmaals: prima zaak hoor :ok: . Maar ik heb zo mijn bedenkingen bij de motieven ;-) Is dat zo erg?
Zolang je geen dingen insinueert die niet kloppen niet, nee.
Maar dat doe je wel.

Nogmaals: de inzichten veranderen. Zo gaat dat.
Dat kan zelfs jou gebeuren. Sterker: ik kan me niet aan de indruk onttrekken dát het jou gebeurt.

Maar gaat nou niet lopen kletsen dat de dingen die nu gebeuren komen door die uitzendingen. Dat is niet zo.
Je weet verdraaid goed hoe lang het duurt om dingen te veranderen. En deze dingen spelen al heel lang, al ver voordat die uitzending van de BBC ooit werd gemaakt.

Dat het jou nooit is opgevallen dat iemand iets zei over manieren van handling zegt overigens niet dat het ook niet gebeurde.
Want gek genoeg heb ik dat dus wel gezien en meegemaakt. Ik ben overigens zelf een van die ringmeesters die er iets van zegt, en dat deed ik tien jaar geleden ook al.
En ik ken ook zat keurmeesters die er iets van zeiden indertijd en die dat nu nog steeds doen.
Dus misschien ligt het wel aan jou dat jij het niet zag? Dat zou ook nog kunnen, he ;)

En omdat die dingen internationaal niet erg vlot lijken te gaan juich ik regels alleen maar toe. Zat landen waar dierenwelzijn en goede fokkerij stukken slechter georganiseerd is dan in Nederland namelijk.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Gebruikersavatar
Xtine
Zeer actief
Berichten: 950
Lid geworden op: 15 aug 2011 15:54
Mijn ras(sen): Havanezer
Locatie: België

Re: Handling

Ongelezen bericht door Xtine »

Ik geef toe dat ik het al heb zien gebeuren,
de foto liegt er niet om,
maar dat wil niet zeggen dat "iedereen" op show dat doet.

Iedereen steigert wanneer er bvb iets slecht gezegd wordt over de Pitbull,
dan krijg je onmiddellijk te horen dat dat uitzonderingen zijn.

En nu wordt er geïnsinueerd dat "iedereen" dat al jaren zo doet op show.

Wat deze handler doet vind ik verschrikkelijk,
van mijn part mogen ze hem diskwalificeren,
maar NIET iedereen behandelt zijn honden zo op show hoor
Handle every stressful situation like a dog.
If you can't eat it or play with it,
Just pee on it and walk away.
Gebruikersavatar
Rosita Compagner
Zeer actief
Berichten: 8402
Lid geworden op: 25 dec 2003 16:08
Mijn ras(sen): waterhonden
Locatie: Achterberg (Rhenen )
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Rosita Compagner »

Nanna schreef: Er staat zoveel op papier. Ik kom al lang op hondenshows en NOOIT is mij opgevallen dat een keur- of ringmeester zei tegen een exposant om dat riempje niet zo strak te houden of die hond anders van de tafel te tillen.
Al stond dat 1000x al op papier. :19:
Maar nú, héla, nu kan er op gelet worden. En gebeurt er af en toe daadwerkelijk ook eens wat. Komt er een wel-zijns-com-mis-sie.
Nogmaals: prima zaak hoor :ok: . Maar ik heb zo mijn bedenkingen bij de motieven ;-) Is dat zo erg?
Om maar eens dwars de andere kant op te liggen.. Ik noem Phila Heerkens Verschuuren. Daar mochten de lijntjes écht niet strak hoor. En ik geloof dat Martin vd Weijer ook eens aan mijn lijntje getrokken heeft 'die hond kan zelf ook wel lopen, mevrouw'...., maar dat kan ook iemand anders geweest zijn..

edit: en Phila hoefde daar geen vegen voor uit een pan te geven hoor. Die deed dat op zeer vriendelijke wijze.
Laatst gewijzigd door Rosita Compagner op 24 nov 2011 17:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
LongFields
Zeer actief
Berichten: 49618
Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos
Aantal honden: 3

Re: Handling

Ongelezen bericht door LongFields »

Xtine schreef: maar NIET iedereen behandelt zijn honden zo op show hoor
Al zou ik het willen, no way dat ik Tapas met haar ruim 28 kilo op deze manier in de lucht getild krijg. :wink:
Gebruikersavatar
Xtine
Zeer actief
Berichten: 950
Lid geworden op: 15 aug 2011 15:54
Mijn ras(sen): Havanezer
Locatie: België

Re: Handling

Ongelezen bericht door Xtine »

LongFields schreef:
Xtine schreef: maar NIET iedereen behandelt zijn honden zo op show hoor
Al zou ik het willen, no way dat ik Tapas met haar ruim 28 kilo op deze manier in de lucht getild krijg. :wink:
:D :D :D :D
Handle every stressful situation like a dog.
If you can't eat it or play with it,
Just pee on it and walk away.
Gebruikersavatar
Marjoleine
Zeer actief
Berichten: 53089
Lid geworden op: 02 sep 2004 14:18
Mijn ras(sen): Friese en Cubaanse hounen
Locatie: de polder
Contacteer:

Re: Handling

Ongelezen bericht door Marjoleine »

Rosita Compagner schreef:Om maar eens dwars de andere kant op te liggen.. Ik noem Phila Heerkens Verschuuren. Daar mochten de lijntjes écht niet strak hoor. En ik geloof dat Martin vd Weijer ook eens aan mijn lijntje getrokken heeft 'die hond kan zelf ook wel lopen, mevrouw'...., maar dat kan ook iemand anders geweest zijn..

edit: en Phila hoefde daar geen vegen voor uit een pan te geven hoor. Die deed dat op zeer vriendelijke wijze.
O, maar die veeg is niet per se naar gebracht, hoor. Martin vd Weijer veegt ook uiterst beminnelijk ;)
En heb ik hem bij heel wat rassen zien doen trouwens.
En Sjouke de Graaf liet je rustig je hond in stand zetten en op het moment dat je dan klaar was, zei ie: Mooi. Nu graag één stapje naar voren en dan nergens meer aankomen :ok:
Er zijn er die al jaren éénmaal zeggen dat de lijn los moet hangen en als dat dan niet gebeurt krijg je gewoon een kwalificatie minder. :19:

En zo kan ik er nog zat opnoemen.
En de groeten van de meisjes!

Afbeelding

Niets kalmeert zo zeer als een genomen besluit.
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”