Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Duitse staande ziet soortgenoten ook als prooi

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Duitse staande ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Dit is mijn eerste posting dus ik weet niet of ik in het goede topic sta, maar zoniet dan hoor ik het wel :W:

Ik wou graag jullie mening horen over het gedrag van mijn duiste staande.
Een maand terug kwam ik bij mijn dierenarts en kwam in gesprek met mensen die hun gezonde jonge hond daar brachten om hem te laten euthaniseren.
Verontwaardigd vroeg ik of hij ziek was dan, zo zag hij er nl. niet uit.
Nee, was het antwoord, hij duikt op alles wat leeft, behalve op mensen dan, geen enkel asiel wil hem aannemen en wij willen van hem af.

Om een lang verhaal kort te maken, ik kwam dus met het diertje thuis.
Heb eerst zelf zijn gedrag bekeken en andere dieren zijn inderdaad niet veilig voor hem,
Ik had hem een muilkorf omgedaan en bij mijn sociaalste roedelleider gezet om te kijken hoe hij zich zou gaan profileren.
Wel, het slimme mannetje deed net of zag hij hem niet, zorgde er eerst voor dat hij zijn muilkorf afkreeg, ( hoe hem dat is gelukt is me nog steeds een raadsel)
liep heel rustig naar mijn labrador toe en uit het niets dook hij bovenop hem.

Heb na een aantal weken een gedragstherapeut gebeld waar hij een maand intern getraind zou worden om te kijken of er aan dit gedrag nog wat veranderd kon worden, maar na 2 dagen kreeg ik al een telefoontje dat er geen land met hem te bezeilen was en dat ik hem weer op kon halen.
Het schijnt dus dat mijn grote vriend niet handeld uit agressiviteit of dominantie, maar dat hij puur handeld uit jachtinstinct, op de één of ander manier ziet hij zijn soorgenootjes ook als prooi, dit gedrag zou volgens de gedragstherapeut nooit te herstellen zijn.

Nu heb ik ruimte zat om hem gescheiden te kunnen houden van de rest van mijn roedel en tijd genoeg om hem buiten mijn anderen dieren genoeg aandacht te geven, maar ik zou hem zo graag trainen zodat hij ooit eens tussen mijn roedel zou kunnen lopen.

Heeft ook iemand hier ervaring met dat prooigedrag of tips voor mij zodat mijn kanjer ( die overigens superlief voor mensen is) ook wat diervriendelijker zou kunnen worden.
Laatst gewijzigd door Adriano op 05 nov 2010 18:34, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

IK kan je niet raden hierin, vooral omdat ik er te weinig info voor heb. Het lijkt wel of er met de socialisatie dan wel de opvoeding door zijn moeder iets fout is gegaan. Wanneer is hij bij zijn moeder weggehaald? Wat doet hij precies als hij ergens op "duikt"?
Mijn Duitse staande heeft een gezond en normaal jachtinstinct maar als de gedragstherapeut er geen raad mee weet zal dit toch wel om een probleem van een andere orde gaan denk ik.
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Marie Josee,
Ik weet niet hoe de socialisatie van Buddy ( dat is zijn naam) is geweest , of hij te vroeg bij zijn moeder is weggehaald of dat zijn moeder hem verkeerd heeft opgevoed.
De informatie die ik heb gekregen is dat hij, tot die mensen hem kregen en dat is nu een half jaar terug , in een kleine kennel heeft geleefd met zijn vader ( dat is ook de enige hond waar hij ooit samen mee heeft kunnen leven).
Hij is nu 4 jaar en heeft het dus tot voor kort niet echt goed gehad, dus denk dat zijn socialisatie dan ook niet om naar huis te schrijven was.

Hij doet bij andere honden exact hetzelfde alsof hij een konijn zou spotten.
Hij loopt erheen, doet net of is er niets aan de hand, loopt er een rondje omheen en uit het niets duikt hij erop en begint gelijk alsof het een prooi is te schudden met zijn kop alsof het lijkt of hij de prooi wil verscheuren.

Ik weet, het klinkt ernstig, maar Buddy is vreselijk lief voor mensen.
Dus elke tip is welkom .
Gebruikersavatar
FlevoFluffy
Zeer actief
Berichten: 473
Lid geworden op: 06 apr 2006 19:58
Mijn ras(sen): Duitse staande langhaar
Locatie: dronten

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door FlevoFluffy »

Ik ken het ook niet, zelfs honden kleiner dan een kat worden hier aangezien als hond.
Maar dan zit ik te denken, kun je deze hond nog leren wanneer die mag jagen.
Misschien is dat een oplossing, maar ik heb nooit jachttraining gedaan dus weet niet hoe dat precies gaat.
Groetjes en een poot van Mick

Afbeelding
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Om eerlijk te zijn wil ik helemaal niet dat hij jaagt,
eigenlijk ben ik best een watje en vind ik elk leven kostbaar.
Dus meneer moet ook van konijntjes en wild afblijven maar dat kan ik zelf wel in de hand houden.
Ik zou zo graag voor Buddy willen dat hij gewoon in de roedel zou kunnen meedraaien en dus meer aandacht en liefde kan krijgen dan wat hij nu krijgt.
Ik moet hem nu apart houden, dus hij moet ook door dit gedrag tijd inleveren.

Ja, ik weet het, niet zo slim om dan een jachthond in huis te halen, maar ik kon hem ook niet laten inslapen, het diertje zit vol leven, dat mag je hem door een verkeerde socialisatie of opvoeding toch niet ontnemen.
Ik heb overigens nog een duitse staander en die is het tegenovergestelde, daar zit helemaal geen jachtinstinct in.
amber81

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door amber81 »

simpel; herplaatsen in een huishouden waar geen andere dieren zijn en de mensen het niet erg vinden de hond altijd aangelijnd te houden. Ook zou ik geen kinderen tot een bepaalde leeftijd bij de hond houden. Maar een spuitje? neen, ik zie niet in waarom. Ooit ook zo'n hond gehad, doberkruising, zolang er geen andere dieren waren geen probleem en los kon nooit. Dat hoeft geen punt te zijn. Al lijkt het me sterk dat je dat jachtgedrag er helemaal niet uitkrijgt. Bij deze bewuste hond kon ik het gedrag ook corrigeren/ombuigen en uiteindelijk langs andere honden en kinderen op straat laten gaan. Zonder muilkorf. Waarom trouwens perse in je eigen roedel laten leven?
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Ik wil hem graag in mijn eigen roedel hebben omdat hij dan veel meer aandacht zal krijgen, nu moet ik hem altijd apart houden.
En herplaatsen durf ik niet aan, wat als die mensen niet zorgvuldig met hem om gaan en hij wel een ander dier of zelfs een kind zou grijpen,
dan zou hij alsnog bij de dierenarts belanden, laat staan wat voor schade hij zou aanrichten, het is een pittige jongen.
Ik denk zelf ook wel dat je zijn gedrag op den duur wat kan corrigeren, maar de gedragstherapeut heeft me daarin wat ontmoedigd en ik weet de juiste methode niet om hem hierin te trainen.
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

Ik zou even raad gaan vragen bij een goede hondenschool, vaak kun je daar ook wat privelessen krijgen. Niet elke peut is even goed met elk probleem.
Het klinkt als een geval van slechte socialisatie maar het lijkt me sterk dat dit niet onder controle te krijgen is. Anders is herplaatsen bij mensen die geen andere dieren hebben waarschijnlijk toch het beste want zo wil je hem ook niet de rest van zijn leven laten slijten denk ik?
chaos
Zeer actief
Berichten: 2194
Lid geworden op: 11 apr 2004 10:42
Mijn ras(sen): 2 beaucerons en 1 Duitse herder.
Aantal honden: 3
Locatie: Groningen

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door chaos »

Ik zou nog een gedragstherapeut raadplegen een second opinion; wie weet ziet die nog iets.
Ik ken het fenomeen zoals jij het beschrijft niet, lijkt mij buitengewoon lastig.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Miranda
Erelid
Berichten: 30997
Lid geworden op: 04 aug 2010 12:50
Mijn ras(sen): Zwitserse Witte Herder
Tervuerense herder
Aantal honden: 2
Locatie: Raalte

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Miranda »

Het gevoel "als je wil dat iets GOED gebeurd moet je het ZELF doen" is mij niet vreemd :wink:
Dat gezegd hebbende denk ik dat je dit gevoel nu los moet laten. Jouw situatie is absoluut ongeschikt voor deze hond.

Ik ga met Amber mee, zoek een ervaren nieuw baasje, die verder geen dieren of kinderen in huis heeft. Die zijn er heus wel.
En dat is heel wat geschikter dan jouw situatie. Ik begrijp dat je de hond wil 'redden', maar jij bent er nú niet de aangewezen persoon voor.
And few will ever climb
the great world-tree from which we've grown
But those who seek will find
the rhythm that vibrates high and far
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Jij vind het niet leuk om te jagen en hebt respect voor andere beesten.
Maar dat is nog niet wat de hond wil of denkt/voeld ,dat zijn jouw emotie's..
Wat denk je dat er in zijn brokken zit.??
Ook vlees hoor waar koeien het leven voor hebben gelaten om jou hondje te voeden..
Je moet hem geven in wat hij nodig heeft en niet wat jij niet leuk vind of toevallig niet in jouw belevings wereld/emotie valt..
Wil niet zeggen dat je jacht training met hem gaat doen dat hij zelfstandig gaat jagen.
En ik zou jacht traning nog eerder verkiezen dan dat hij nu alle honden sloopt.
Het is maar net wat jezelf erger vind.
Je gaat dat juist doen omdat hij daar al generatie's lang voor gefokt is en controle over zijn gedrag kan krijgen en dus meer invloed en sturing.
Jij moet toch ook leuke dingen doen die bij jou passen om gelukkig te zijn .?
Word je dat afgenomen dan word je gefrustreert en dat is wat deze hond nu ook is.
Ga hem gebruiken in iets waar zijn hart en genen liggen.
Dan word zijn frustratie omgebogen in iets positiefs.
Aan jou de keus ,maar niet op jouw emotie maar op de zijne.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Ik heb nog nooit jachttraining gedaan en weet niet hoe dat werkt, maar je hebt wel gelijk, misschien zou dat een juiste uitwerking op hem kunnen hebben.
Het leren wanneer hij wel of niet mag jagen zou nog een optie kunnen zijn.
Maar zal dan wel een privejachttraining moeten worden, anders zullen er weinig baasjes met hun hond weer thuiskomen.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door crutz »

bij een hond als een duitse staande is de jachttraining ook totaal niet gebaseerd op het zelf vangen van het wild, maar juist op het apporteren van het (aangeschoten, dus dood of levend, in het laaste geval dus "ziek geschoten") wild...

wat jij omschrijft over zijn jachtgedrag zoals je dat noemt is dus ook niet "normaal" voor dit type hond....
Gebruikersavatar
*Esther
Zeer actief
Berichten: 11753
Lid geworden op: 30 okt 2008 13:07
Aantal honden: 3
Locatie: ede

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door *Esther »

Heb je verhaal gister al gelezen en moet er steeds aan denken.
Zo moeilijk om op afstand iets zinnigs te kunnen zeggen. Is het een Kort, Draad of Langhaar?
En het ras heet trouwens Duitse Staande.
Wat zijn gedrag in mijn ogen apart maakt is dat hij er niet met heel veel poehaa opvliegt maar er rustig naar toe loopt en er dan op knalt.
Ik heb vorig jaar november een klein hondje uit een asiel in huis gehaald, hij was en is soms nog hondagressief. Hij leefde zijn leventje in een bench.
Toch heeft hij bij mij ook veel gescheiden geleefd (in het begin) en in de bench met de andere honden er omheen. Dan mocht hij niet uitvallen en ik beloonde hem als hij stil was, met de andere honden er omheen. Dat had meneer erg snel door. Nu is Olaf maar 10 kilo en dat maakt t hele verhaal iets makkelijker.
Nadien mocht hij uit de bench maar dat was heel erg spannend natuurlijk al mochten wij die spanning niet laten merken....Zo stapje voor stapje heb ik het opgebouwd.
Grote bench in je huiskamer en hem laten wennen aan de honden om hem heen.
En een goede hondenschool zoeken inderdaad. Maar dat er een hoop werk in zit, is een ding wat zeker is. Sterkte en succes natuurlijk!!
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door crutz »

Nanna schreef:Ik vind Duitse Staande jachthonden vaak helemaal niet zo vriendelijk. Zeker de ruwharen niet.
Hier in de buurt woont een langhaar die gemuilkorfd loopt omdat ze anders ook alles sloopt. :19:
Jagen op prooi en hondagressie zitten er best in.
Ik denk dat jouw hondje andere honden aanvalt vanuit een agressie die niet in goede banen is geleid, en niet omdat hij denkt dat het een konijntje is :roll: Hij is niet gek :mrgreen:
de ruwharen zijn idd "lastig" en hard, je snapt dus al dat als er hier ooit een Duitse Staande komt voor mij (evt voor jacht icm de vogels, ben met mn akte bezig) dat dat een ruwhaar wordt

de langharen zijn zachter en de gladharen het zachtste (alles natuurlijk zwaar veralgemeend),
wij hebben nu voor mijn vriend een langhaar, maar dat is dus echt een zacht hondje, zacht in de bek (een vriend neemt soms zijn lab mee met jagen, maar dan blijft ons Chestertje dus in de wagen, die lab trekt nl gewoon het wild uit zijn bek en ja, komt daar mee weg omdat hij dus zo zacht in de bek is, maar op die manier kan dat natuurlijk veranderen, vandaar dat hij dan in de auto blijft)
maar ook zacht van karakter en sociaal naar alles,
het zachte karakter maakt het voor mij geen geschikte hond overigens...ik laat hem uit, maar met de jacht negeer ik hem en blijf ik uit zijn buurt.....ik ben iets te overdonderend voor hem...
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Buddy is een kortharige duitse staande en ja, dit gedrag klopt inderdaad niet, heb ik nog niet eerder zo gezien bij een hond.
De eerste dagen probeerde ik hem aan de andere honden te laten wennen door middel van een afscheiding van gaas, geen enkele agressie, staart kwispelend, oren normale stand, snuit aan snuit aan elkaar ruikend door het gaas heen, geen gegrom, geblaf, helemaal niets.
Ik dacht dus: geen enkel probleem.

Heb hem gemuilkorfd en bij mijn supersociale ( tevens ook sterk gespierde) kruising labrador/pointer gezet.
Heel gecontroleerd had hij zijn muilkorf binnen een minuut af, loopt rustig naar mijn labrador toe, draait er een rondje om heen en uit het niets duikt hij achter op de hond, schuddend met zijn kop alsof hij zijn prooi wou verscheuren.
Mijn labrador vecht nooit terug maar gooide hem met een grote boog op de grond, maar meneer was niet onder de indruk en was er zonder mijn tussenkomst weer opgedoken.
Niets geen agressiviteit, dominantie of wat dan ook, puur prooigedrag.
Hetzelfde gedrag vertoont hij bij paarden, ezels of wat dan ook.

Hij luisterd ontzettend goed en je kunt hem op alle andere vlakken corrigeren, maar hierin dus niet.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door laeken »

Waar ik mee zou beginnen is eens kijken wat hij doet bij andere Duitse Staande honden. Hij kon met zijn vader en ik zou me kunnen voorstellen dat hij dus ook bij een andere DS kan lopen. Misschien zelfs bij een teef. I

Een hond kan niet terug-gesocialiseerd worden op een diersoort. Nu ziet hij honden als prooi en jouw doel is om hem honden te leren zien als soortgenoten. Onmogelijk aangezien hij nooit hondentaal zal gebruiken bij een prooi. Hij kan alleen leren honden te negeren als jij erbij bent. Verder dan dat zal je niet komen.

Wat ik mij wel afvraag is waarom dit prooigedrag is en geen agressie. Want mijn hond draaide niet eerst een rondje om een kat om hem dan te schudden. Die sloop op katten af, maakte geen geluid en wilde ze dan grijpen. Maakt jouw hond geluid bij andere honden? Zo ja dan is er communicatie en dan heb je enigszins kans dat het wel puur agressie is. Het gedrag dat jij beschrijft, op een hond aflopen, positie innemen door een rondje te draaien en dan mollen zie je ook terug bij vechthonden. Dus honden die geleerd hebben meteen hard te gaan knokken zonder voorspel.

Mijn test zou zijn, ga eens tegenover honden staan of ga thuis eens lang zitten en bekijken wat je hond doet met honden als er een hek tussen staat. Als hij hondentaal gebruikt als grommen of blaffen wat echt gericht is op een andere hond dan is hij wel degelijk bewust van het feit dat hij een hond is. Ook kan je zien of hij lichaamstaal als oren en staart gebruikt. Een hond communiceert nooit met zijn prooi maar wel vaak met zijn vijand.

Wat je ook kan doen is kijken hoe hij op een loopse teef reageert. Wel met een dubbel hek er tussen. Want ik denk dat je de trigger moet zoeken die maakt dat hij gaat communiceren. Als hij dat doet weet je dat hij domweg rete-agressief is op honden. Gaat hij nooit communiceren maar toont hij alleen opwinding (opgewonden blaffen uit frustratie over het hekwerk, evt borstelen en veel dwangmatig rennen langs de hekken) dan kan het dus wel weer prooigedrag zijn. Zodra hij stil staat en het gezicht van de andere hond opzoekt en daarbij met oren en staart gaat communiceren en evt zelfs gaat ruiken is er hoop op evt ooit weer samen met een hond leven.

Ik lees nu net je bericht hierboven en ik lees dat hij wel communiceert. Dan kan hij er geen prooi in zien. Met prooien communiceren honden niet. Dat doen ze alleen met soortgenoten of dieren waarop ze gesocialiseerd zijn. :ok:
Afbeelding
Gebruikersavatar
*Linda*
Zeer actief
Berichten: 4062
Lid geworden op: 01 nov 2004 15:21
Locatie: Sintmaartensdijk

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door *Linda* »

Nanna schreef:Ik vind Duitse Staande jachthonden vaak helemaal niet zo vriendelijk. Zeker de ruwharen niet.
Hier in de buurt woont een langhaar die gemuilkorfd loopt omdat ze anders ook alles sloopt. :19:
Jagen op prooi en hondagressie zitten er best in.
Ik denk dat jouw hondje andere honden aanvalt vanuit een agressie die niet in goede banen is geleid, en niet omdat hij denkt dat het een konijntje is :roll: Hij is niet gek :mrgreen:
Idem hier, ik ken er in totaal 3 (van 2 verschillende bazen) en het zijn kortgezegd klootzakken. Ik loop er voor om.

*Edit: dit zijn ruwharen
Afbeelding Afbeelding Afbeelding
Gebruikersavatar
*Esther
Zeer actief
Berichten: 11753
Lid geworden op: 30 okt 2008 13:07
Aantal honden: 3
Locatie: ede

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door *Esther »

Eens met Marc over dat rondje draaien. Daar wilde ik juist ook wat over zeggen.
Daar kun je dus met een goede timing wel wat aan doen. Er is dus nog wat tijd.
Goed idee van de loopse teef, dat heeft hier ook uitstekend gewerkt!!
Gebruikersavatar
Eline*
Zeer actief
Berichten: 13429
Lid geworden op: 25 apr 2002 11:08
Mijn ras(sen): Spaanse pepers!
Aantal honden: 2
Locatie: Middennederland
Contacteer:

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Eline* »

Waar is hij intern geweest?
Als hij geisoleerd is opgegroeid kan hij door gebrek aan socialisatie andere honden inderdaad als prooi zien, maar dan zou hij wel in de communicatie moeten gaan met zijn eigen ras.
Hij communiceert volgens mij niet Marc. Houding blijft neutraal, er wordt geen status of rang uitgewisseld, niets.
neutraal rond een prooi draaien om hem te grijpen en te schudden kan, zeker als hij weet dat het eigenlijk niet gewenst is wat hij doet.
Groet Eline,
Juno en Kiki
Nelson hoort ook bij ons, al is hij er niet meer...
Afbeelding
Stichting Dierenhulp Cadiz
Boek Spaanse honden in Nederland;handleiding bij adoptie
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Bedankt voor je posting Marc s, daar krijg ik weer wat goede hoop van, ook al zou het moeten blijven bij honden negeren als ik daar bij ben, dat zou al een grote stap vooruit zijn.
Wat hij wel doet is dwangmatig heen en weer rennen langs het hek als hij de andere honden ziet, hij gromt of blaft niet maar zoekt angstmatig naar een opening om eruit te kunnen komen, als er een andere hond nieuwschierig bij hem komt staan doet hij net of ziet hij hem niet, hij doet zijn kop er wel vlakbij, maar aan de andere kant negeert hij hem, dat snuit aan snuit gedeelte komt meer van de andere hond af, maar met het hek ertussen toont Buddy geen agressie.

De gedragstherapeut had een loopse herderteef bij hem gelaten ( inderdaad voor een dubbel hek), daarop gaat hij smekken met zijn bek en trappelen met zijn voorpoten.
Het is inderdaad een goed idee om te kijken hoe hij op een andere duitse staande zal gaan reageren.
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Eline* schreef:Waar is hij intern geweest?
Als hij geisoleerd is opgegroeid kan hij door gebrek aan socialisatie andere honden inderdaad als prooi zien, maar dan zou hij wel in de communicatie moeten gaan met zijn eigen ras.
Hij communiceert volgens mij niet Marc. Houding blijft neutraal, er wordt geen status of rang uitgewisseld, niets.
neutraal rond een prooi draaien om hem te grijpen en te schudden kan, zeker als hij weet dat het eigenlijk niet gewenst is wat hij doet.
Hij is bij een hondenschool in Drenthe intern geweest.
Om eerlijk te zijn heb ik ook niet het idee dat hij communiceert en hij heeft zijn hele jeugd in een kleine kennel gezeten met zijn vader, zonder enkel contact met de buitenwereld.
Over zijn soscialisatie als pup heb ik geen info, maar als ik zijn leven zo bekijk denk ik niet dat die goed is geweest.
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door laeken »

Heb je ook andere dieren? Maak eens een filmpje als je een duidelijke prooi achter de hek zet, bv een kip. Weinig DS honden die een kip niet willen pakken. :mrgreen: Dan pak je een dikke tamme kip die kalm bij de hek staat. Dan vergelijk je zijn gedrag aan de andere kant van de hek als je daar bv een kleinere hond laat lopen. Een ter grootte van de kip. Vertoont hij exact hetzelfde gedrag dan zegt dat al wat. Wat je nu beschrijft aan gedrag kan nl inderdaad prooigedrag zijn. Ik meende te lezen dat hij kwispelde en met de oren communiceert. Dat doet hij volgens mij nooit met prooien. Daar praat een hond niet mee.

Persoonlijk denk ik dat je hond extreem agressief is en dat heeft opgelopen in zijn jonge jaren. Dat hij in feite geleerd heeft dat andere honden gemold moeten worden. Ik zie zijn gedrag nl overeenkomen met het gedrag van een getrainde vechthond. Die praten ook niet meer met andere honden maar knallen er gewoon meteen op. Misschien denkt hij wel dat dat de bedoeling is. Dat de vorige eigenaar hem alleen maar keihard aangepakt heeft voor vechten en dat dat de hond geleerd heeft dat andere honden pure ellende zijn. Die moeten dan dood. Een vecht-pitbull moet soms zelfs gedekt worden door een reu met een muilkorf om en de teef moet dan vaak vastgebonden worden. Dat omdat zij geleerd hebben dat ze moeten knokken. Met elke andere hond dus. Maar dat betekent niet dat zij niet weten wat een hond is en hoe daarmee te communiceren. Lastig, ik vraag me erg af of er nog hoop is voor je hond. Als hij met een andere DS kan zou dat al een heel mooi iets zijn denk ik. Dan heeft hij tenminste iets en dan heb jij iets om op te bouwen. Zeker als die andere hond een dominante teef is die de baas over hem is. Andere honden leren vaak je hond veel makkelijker iets dan mensen. Een teef is ook vaak dominant over een reu in dat soort beslissingen. Als zij naast hem staat en hij toont agressie heb je kans dat zij hem corrigeert en meeneemt in haar emoties.
Afbeelding
Gebruikersavatar
jacky1
Vaste gebruiker
Berichten: 65
Lid geworden op: 28 okt 2010 14:17
Mijn ras(sen): kruising stabij en een aussie
Locatie: provinie groningen

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door jacky1 »

Ik weet niet waar je woont, maar in groningen weet ik een goede GT en hondenschool...
Via deze topic krijg je veel bruikbare tips, maar ik denk voor de 'extra's' een GT wel fijn zou zijn..
er is geen betere psychiater dan een hond die je gezicht aflikt (agenda hondenleven)
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Lijkt mij niet dat de hond totaal niet is gesocialiseert.
Want hij schijnt het buiten het aanvallen om van andere honden toch prima te doen.
Misschien kun je je antwoord vinden in de frustratie van samen opgesloten zitten zonder afleiding met zijn vader.
Misschien is hij wel teveel op zijn donder gezeten door zijn Pa uit frustratie en daarom bepaald gedrag heeft over genomen.
En een beetje is gaan generaliseren in de eerste klap is een daalder waard.
Die gewoonte is er bij een jonge hond snel ingelopen hoor om de aanval voor te zijn om zelf maar de aanzet te geven .
Vergelijk het een beetje met een hond die altijd op zijn donder heeft gekregen van de baas.
Die zal ook uit voorzorg zijn tanden ergens in gaan zetten om zich te beschermen.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
Marie-Josée
Erelid
Berichten: 25797
Lid geworden op: 04 feb 2003 10:56
Mijn ras(sen): Havanezer
Aantal honden: 1

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Marie-Josée »

crutz schreef:bij een hond als een duitse staande is de jachttraining ook totaal niet gebaseerd op het zelf vangen van het wild, maar juist op het apporteren van het (aangeschoten, dus dood of levend, in het laaste geval dus "ziek geschoten") wild...
Dat klopt niet helemaal. Een Duitse staande werkt ook vóór het schot, hij moet het wild opsporen en aanwijzen.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door crutz »

Marie-Josée schreef:
crutz schreef:bij een hond als een duitse staande is de jachttraining ook totaal niet gebaseerd op het zelf vangen van het wild, maar juist op het apporteren van het (aangeschoten, dus dood of levend, in het laaste geval dus "ziek geschoten") wild...
Dat klopt niet helemaal. Een Duitse staande werkt ook vóór het schot, hij moet het wild opsporen en aanwijzen.
ja, oke, maar niet zelfstandig doden....

sorry, ben niet erg scherp, was laat gisterenavond :engel:
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

@ Martijn, bedankt voor je info, ik ga onvoorwaardelijk voor deze hond en hij merkt geen twijfel bij mij, ik heb geen angst voor gedrag bij honden en laat ze dat ook merken en heb wel enigszins inzage over opvoeding e.d, maar dit gedrag heb ik nog niet eerder bij de hand gehad en ben een beginneling met een duitse staande.

@ Marc s, dat is inderdaad een goed idee, een kip kan ik wel regelen en zelf beschik ik ook over een klein hondje ter grootte van een grote kip.
De gedragstherapeut was ervan overtuigd dat het prooigedrag is en zelf dacht ik dat ook, maar zoals jij een vechthond beschrijft zou de optie er misschien nog in kunnen zitten dat dat zijn gedrag verklaart, dat zou een gunstiger verklaring zijn dan prooigedrag toch ?
Ik ga zeker het gedrag van hem bekijken met een andere DS, mocht hij daarbij een geheel ander gedrag vertonen dan zou ik op zoek kunnen gaan naar een vriendinnetje voor hem :wink:

Jacky1, Groningen zou voor mij wel te doen zijn, heeft deze hondenschool ervaring met dit soort gevallen.?
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door crutz »

weet anders ook nog wel iemand in Drente die je kan helpen...

Minna hier op het forum...
Adriano
Actief
Berichten: 178
Lid geworden op: 04 nov 2010 09:11
Mijn ras(sen): herder

Re: Duitse staander ziet soortgenoten ook als prooi

Ongelezen bericht door Adriano »

Drenthe is ook een uurtje voor mij rijden, ik had diverse hondenscholen gebeld en kreeg op vele nee op mijn request.
Die hondenschool in Drenthe zag er wel heil in, in eerste instantie, maar dat viel achteraf dus wat tegen.
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”