DE oplossing voor broodfok.

[murmel]

Gewoon even uit interesse, maar als je het allemaal goed en verantwoord doet, met alle onderzoeken en dergelijke.. Hoeveel 'verdien' je (een gemiddelde fokker) dan aan een pup? Is dat eerder 200 euro of eerder 500 euro? Met andere woorden: hoeveel lucht zit er in die pupprijzen?

ik denk dat het gemiddelde zo onderveer is zoals ik aangaf in mijn eerste post.

bij rassen waar 1000 euro voor wordt gevraagd is de winst 750 euro per pup (4 nesten per teef van 6-7 pups)
bij rassen waar slechts 600 euro voor wordt gevraagd blijven de kosten ongeveer gelijk en kom je op een winst van 350 euro.

maar dat zijn natuurlijk gemiddelden, iedere situatie is anders, maar ik ben wel pertinent zeker dat bijna iedere fokker geld verdient op zijn pups en degene die geluk hebben en grote nesten hebben en weinig medische problemen kunnen daar een mooi spaarcentje aan verdienen.

[Brindlecardi]

Als we het gaan hebben over de oplossing van broodfok, moeten we het ook automatisch hebben over de reden waarom iemand voor een broodfok hond kiest. Ik denk namelijk dat de belangrijkste reden is, dat je de hond zo in huis hebt, en veel 'keuze' hebt waardoor bijzonder onwetende mensen hier op af gaan, en nog niet eens zozeer de prijs.
Ik geloof dus ook niet dat prijzen verlagen voor de fokkers, wat zoals al wat mensen hebben aangegeven, mij
onmogelijk lijkt zonder verlies te draaien, de oplossing is voor het broodfok probleem.
Ik zou de wetten aanscherpen omtrent broodfok, en voorlichting geven via
reclame, en op die manier de zaken uitroeien. Want het
is niet zo dat het 'verborgen' gebeurd zoals bijvoorbeeld illegale drugshandel, men weet precies waar en
hoe het gebeurd, het probleem is alleen dat de wetten ons niet toelaten om in te grijpen.

[M@scha]

Ik denk niet dat je kunt zeggen: ik fok DUS ik maak winst.
Je gaat om met levend materiaal en daar kan van alles misgaan.
Keizersnedes, maar 1 pup, teven die leegblijven of zelfs doodgaan.
Dan heb je, als je het goed wilt doen, de kosten.
Dekgeld (soms torenhoog), reiskosten, entingen, stambomen, nou ja, noem het maar op.
Ik denk niet dat als je dat alles samen neemt, je winst maakt als je je pups voor 250 euro verkoopt, ik vrees zelfs dat je er zwaar op toelegt en dat het een hobby gaat worden voor de gefortuneerden.
Van mij mag dus een gezonde, goedgefokte en uitstekend gesocialiseerde pup best wat kosten (dacht zelf aan 700-800 euro).
daarmee komt een fokker redelijk uit de kosten en zal wellicht zelfs winst maken als alles 100 % goed gaat en het een fiks en gezond nest betreft.
Wat mij betreft is het weer NIET de bedoeling dat een fokker een mercedes sport kan rijden van de pups. Ik zal dus nooit fantasiebedragen betalen zoals 1500 euro, of zelfs meer.

helemaal mee eens. 250 is belachelijk maar 1500 ook

[Murphy]

Natuurlijk lopen de kosten op. Maar lopen de kosten gemiddeld per pup ook op? Dat snap ik dus niet.
Het lijkt mij dus, dat iemand die voor 1 teefje naar al die dingen toe moet rijden per hond/pup duurder uit is dan iemand die datzelfde doet voor meerdere honden.
Of iemand die al die dingen (zoals werpkist etc) aan moet schaffen voor 1 teefje, duurder uit is per pup dan iemand die die kosten kan spreiden over nesten van verschillende honden.
Daarnaast lijkt het me helemaal geen vreemd idee dat een fokker die meerdere teven houdt, ook enkele reuen houdt, die samen met de teven meeneemt naar shows en via die reuen ook weer dekgeld binnenkrijgt. Dat zie ik iemand die met 1 teefje fokt niet zo snel doen.

Over of je winst mag maken met je hobby... Tuurlijk (voor zover dat uberhaupt al aan mij is om wat over te zeggen ). Uiteindelijk is het een kwestie van vraag en aanbod. Alleen is het dan nog een hobby? Als je goed kan schilderen, en je kan je schilderijen goed en met winst verkopen... Bravo, van harte gefeliciteerd. Direct doen. Wat is er nou mooier dan van je hobby je beroep maken. Dat het met 1 of 2 nesten of schilderijen niet voldoende zal zijn om in je levensonderhoud te kunnen voorzien dat snap ik ook wel. Maar het blijven gewoon inkomsten.

[murmel]

Als we het gaan hebben over de oplossing van broodfok, moeten we het ook automatisch hebben over de reden waarom iemand voor een broodfok hond kiest. Ik denk namelijk dat de belangrijkste reden is, dat je de hond zo in huis hebt, en veel 'keuze' hebt waardoor bijzonder onwetende mensen hier op af gaan, en nog niet eens zozeer de prijs.
Ik geloof dus ook niet dat prijzen verlagen voor de fokkers, wat zoals al wat mensen hebben aangegeven, mij
onmogelijk lijkt zonder verlies te draaien, de oplossing is voor het broodfok probleem.
Ik zou de wetten aanscherpen omtrent broodfok, en voorlichting geven via
reclame, en op die manier de zaken uitroeien. Want het
is niet zo dat het 'verborgen' gebeurd zoals bijvoorbeeld illegale drugshandel, men weet precies waar en
hoe het gebeurd, het probleem is alleen dat de wetten ons niet toelaten om in te grijpen.

ik denk dat het een met het ander samenhangt.

fokkers willen winst maken, verkopen hun hond voor 800 euro bvb, een broodfokker fokt en verkoopt datzelfde ras voor 400 euro, waardoor de fokker zijn volgende nest moeilijk verkocht krijgt want mensen kopen de goedkopere pup bij de broodfokker, de fokker maakt een wachtlijst waardoor potentiele geinteresseerden soms tot een jaar of langer moeten wachten op hun pup, en uiteindelijk kiezen veel mensen dan toch voor die broodfokpup.

heel logisch vind ik, ik wil ook geen jaar wachten op een hond. een maand of 2 wel.

ik geloof ten zeerste dat als de fokker zijn pup voor 400 euro verkoopt, dan gaat de broodfokker failliet, waardoor meer mensen een pup bij de fokker vandaan willen, waardoor die fokker niet meer met wachtlijsten moet werken en meer nesten kan fokken. Hij kan misschien een kleine winst inbouwen voor zijn tijd en moeite en doordat ie meer pups verkoopt komt ie misschien uiteindelijk op dezelfde winst uit als oorspronkelijk en is de broodfok verleden tijd

[Podenji]

Gewoon even uit interesse, maar als je het allemaal goed en verantwoord doet, met alle onderzoeken en dergelijke.. Hoeveel 'verdien' je (een gemiddelde fokker) dan aan een pup? Is dat eerder 200 euro of eerder 500 euro? Met andere woorden: hoeveel lucht zit er in die pupprijzen?

ik denk dat het gemiddelde zo onderveer is zoals ik aangaf in mijn eerste post.

bij rassen waar 1000 euro voor wordt gevraagd is de winst 750 euro per pup (4 nesten per teef van 6-7 pups)
bij rassen waar slechts 600 euro voor wordt gevraagd blijven de kosten ongeveer gelijk en kom je op een winst van 350 euro.

maar dat zijn natuurlijk gemiddelden, iedere situatie is anders, maar ik ben wel pertinent zeker dat bijna iedere fokker geld verdient op zijn pups en degene die geluk hebben en grote nesten hebben en weinig medische problemen kunnen daar een mooi spaarcentje aan verdienen.

hoe kom jij toch aan die 250 euro per pup?
ik fok basenjis en podencos ibicenco, natuurlijk zijn de kosten per pup lager bij de basenji dan bij de podenco daar er nogal wat verschil in grootte inzit , maar die nesten zijn natuurlijk ook weer kleiner, ik kan je wel zeggen dat mijn podenco 11 pups had , maar die 250 euro per pup gingen dus echt niet op , maak er maar het dubbele van , en dan is alles goed gegaan en pup geruild voor de dekking etc. zo een groot nest bracht beslist meer kosten mee dan een nest van normale grootte.
maar bij de basenjis kostte me de pups ook meer dan 250 euro

[murmel]

fokkers willen winst maken

Wie zegt dat? Ik denk dat de meeste fokkers die te goeder trouw fokken meer fokken uit liefde voor het ras dan uit liefde voor de centen.
[/quote="murmel"] ik geloof ten zeerste dat als de fokker zijn pup voor 400 euro verkoopt, dan gaat de broodfokker failliet, waardoor meer mensen een pup bij de fokker vandaan willen, waardoor die fokker niet meer met wachtlijsten moet werken en meer nesten kan fokken. Hij kan misschien een kleine winst inbouwen voor zijn tijd en moeite en doordat ie meer pups verkoopt komt ie misschien uiteindelijk op dezelfde winst uit als oorspronkelijk en is de broodfok verleden tijd

Wie zegt dat de gemiddelde fokker meer nesten wil fokken? Ik denk dat de meesten 1 nest per jaar zát vinden, hooguit 2.

Nou, het quoten gaat weer lekker, maar jullie begrijpen hopelijk wel wat ik bedoel

tja, wie zegt dat fokkers winst willen maken...fokkers maken simpelweg winst, punt, ze kunnen ook kiezen om geen winst te maken en minder te vragen voor hun pups, maar waarom doen ze dat niet? In mijn logica is dat dan omdat ze winst WILLEN maken

en dat ze het doen uit liefde voor het ras, daar twijfel ik niet aan, maar OOK uit liefde voor de centen, en dat mag ook, alleen moeten ze zich wel bewust zijn wat ze daarmee helpen creeeren.

[MonaToetje]

Waarom zou je de inkomsten die je misloopt door twee maanden vrij te nemen niet in de pupprijs door mogen rekenen ?
Waarom zou je aan een hobby geen geld mogen verdienen ?
Als iemand het heel leuk vindt om schilderijen te maken, mag hij ze dan ook alleen verkopen tegen de kosten van verf en kwasten ?

[Gos]

tja, wie zegt dat fokkers winst willen maken...fokkers maken simpelweg winst, punt, ze kunnen ook kiezen om geen winst te maken en minder te vragen voor hun pups, maar waarom doen ze dat niet? In mijn logica is dat dan omdat ze winst WILLEN maken

en dat ze het doen uit liefde voor het ras, daar twijfel ik niet aan, maar OOK uit liefde voor de centen, en dat mag ook, alleen moeten ze zich wel bewust zijn wat ze daarmee helpen creeeren.

Over welke fokkers heb je het nu? Alsof er niet heel erg veel variatie zit in fokkers, qua frequentie van fokken, qua aantal honden die ze houden of kunnen houden, qua ras, gemiddelde nestgrootte, adviesprijs van de RV etc. Er zijn volgens mij heel veel kleinschalige fokkers, en al zouden die winst maken, erg veel zal het niet zijn. Ik denk dat velen hun "winst" gewoon weer terug investeren in de honden. Of een fokker nou wel of niet winst maakt, is voor mij totaal onbelangrijk bij het beoordelen ervan. Iemand die pretendeert om alleen gezonde honden te fokken omdat hij/zij via een RV fokt e.d., die heb ik echt niet hoger zitten dan iemand die zijn eigen weg kiest, er duidelijke fokcriteria op na houdt en beseft dat het fokken van honden zonder kans op gezondheidsproblemen een illusie is hoor.

Wat ze daarmee helpen creeren? Niks m.i.. Ga eerst maar eens echt te rade bij mensen die hun hond kopen/gekocht hebben bij een broodfokker in de kwade zin van het woord. Waarom hebben ze dat gedaan? Als je er voor het gemak maar van uit gaat dat geld de enige of voornaamste reden zal zijn, dan verklaart dat wel je voorgestelde oplossing, maar vermoed ik dat dat weinig zoden aan de dijk zal zetten.

[Marjoleine]

heel logisch vind ik, ik wil ook geen jaar wachten op een hond. een maand of 2 wel.

Nee? Dan kreeg je bij mij dus geen pup, want mijn gemiddelde wachttijd is 8 maanden.
Niet de van de RV, die van mij.

ik geloof ten zeerste dat als de fokker zijn pup voor 400 euro verkoopt, dan gaat de broodfokker failliet, waardoor meer mensen een pup bij de fokker vandaan willen, waardoor die fokker niet meer met wachtlijsten moet werken en meer nesten kan fokken. Hij kan misschien een kleine winst inbouwen voor zijn tijd en moeite en doordat ie meer pups verkoopt komt ie misschien uiteindelijk op dezelfde winst uit als oorspronkelijk en is de broodfok verleden tijd

Klets.
Er worden geen honden zoveel als bastaard gefokt als stabijs. Wij zijn hier namelijk het land van oorsprong en als het zwartwit is en het komt uit Friesland, is het een stabij.
De RV heeft een maximale prijs (550) en de schurenfokkers (bij ons zo genoemd vanwege het onderkomen van de honden) vragen gewoon 450.
Met flauwekulverhalen over al die zinloze testen van de RV want het zijn prima en gezonde hondjes, die stabijs.

De RV bepaalt verder alles. Ook wat je moet testen.
Ik mag dus wel meer testen, maar dat mag ik niet doorberekenen en als de kopers vragen bij de RV waarom ik die testen doe, geven die aan dat het gaat om dingen waarvan de test onbetrouwbaar is en dat het van de RV niet hoeft.
Tja, en die zal het wel weten, nietwaar?
Dat is frustrerend, maar het zij zo.

[Fin]

Voor mij waren de redenen om voor mijn eerste hond niet naar een fokker via de rasvereniging te stappen maar via de ViaVia naar een gelegenheidsnestje op zoek te gaan:

ik wilde geen doorgefokte hond
ik wilde een gezonde hond
ik kon hem meteen ophalen

Het gelegenheidsnestje bleek broodfok te zijn, geen moeder aanwezig, Chris is ws afkomstig van een Oostblok puppyfabriek.

Redenen voor mij om Durga te kopen via een bij de rasvereniging aangesloten fokker:

ik wilde geen broodfok hond
ik wilde een gezonde hond
er was een afzegging dus ik kon Durga binnen een paar weken ophalen

Redenen voor mij om Aidan te kopen via een bij de rasvereniging aangesloten fokker:

ik wilde geen broodfok hond
ik wilde een gezonde hond
Aidan was de laatste van drie pups die nog over waren, ik kon hem binnen een paar weken ophalen

Redenen voor mij om voor een volgende dobermann behalve bij de rasvereniging toch ook weer te kijken voor een gelegenheidsnestje van particulieren, een echte dan wel te verstaan:

ik wil geen broodfokhond
ik wil geen doorgefokte hond
ik wil een gezonde hond

Aidan is een schat, maar gefokt voor pakwerk waarbij de trend is richting groter en grover. Ik wijt de OCD die hij heeft ook aan die trend. Christo daarentegen is lichter gebouwd en kerngezond.

De prijs maakt niet zo heel veel uit nu ik mezelf tot ervaren hondenbezitters kan rekenen, Christo kostte me 350 euro maar is kerngezond en ziet de DA niet of nauwelijks, Durga kostte me 1250 euro en de DA heeft haar nog nooit ontmoet, Aidan kostte 1000 euro met een dure operatie erbij en maandelijkse kosten aan pijnstillers en supplementen.

@murmel - ik denk niet dat je er komt met alleen een maximumprijs afgesproken via de rasvereniging. Je zult ook iets moeten doen aan doorfokken.

[murmel]

over de goede of slechte kwaliteit van de stamboomhonden wil ik het in dit topic niet hebben.
ik heb ook honden met stamboom, uit de broodfokkerij en uit gelegenheidsnestjes elk met een eigen verhaal

[MonaToetje]

Gewoon even uit interesse, maar als je het allemaal goed en verantwoord doet, met alle onderzoeken en dergelijke.. Hoeveel 'verdien' je (een gemiddelde fokker) dan aan een pup? Is dat eerder 200 euro of eerder 500 euro? Met andere woorden: hoeveel lucht zit er in die pupprijzen?

ik denk dat het gemiddelde zo onderveer is zoals ik aangaf in mijn eerste post.

bij rassen waar 1000 euro voor wordt gevraagd is de winst 750 euro per pup (4 nesten per teef van 6-7 pups)
bij rassen waar slechts 600 euro voor wordt gevraagd blijven de kosten ongeveer gelijk en kom je op een winst van 350 euro.

maar dat zijn natuurlijk gemiddelden, iedere situatie is anders, maar ik ben wel pertinent zeker dat bijna iedere fokker geld verdient op zijn pups en degene die geluk hebben en grote nesten hebben en weinig medische problemen kunnen daar een mooi spaarcentje aan verdienen.

Oja, ook bij rassen die erom bekend staan dat je blij mag zijn als jouw teef 2-3 pups krijgt, zoals de Boston bijvoorbeeld??

Ik heb in december een nest gefokt. Twee pups heb ik zelf gehouden en 1 heb ik voor 1300,-verkocht.
Dekgeld heb ik niet hoeven te betalen MAAR ik heb in ruil daarvoor de vader van de pups 14 maanden in huis gehad en in 5 shows ( 5x eur 50,- = 250 + reiskosten + op mijn kosten verzorgd ) NL kampioen gemaakt.
Bevalling begon goed maar is helaas in een KS geeindigd. Dat heeft me 350,- gekost , entingen + ontwormen + stambomen in totaal ook iets van 350,-
Oja, en de moeder heb ik nog op patella en erfelijke oogaandoeningen na laten lijken. Ook iets van 50..... Ja ik heb echt DIK verdiend op dat nest .

Oh , en ik zou het zo weer doen hoor en van mij mogen de prijzen ook omlaag naar de 1000,- , maar ik vind het zo jammer en oneerlijk dat de goede fokkers er de schuld van krijgen dat mensen naar broodfokkers gaan.
In mijn ogen is dat onzin. Een broodfokker die zijn pups voor 250-400 verkoopt houd er veel meer aan over dan iemand die echt serieus bezig is met zijn ras , regelmatig shows loopt , zijn honden laat testen , ze goed socialiseert, goed voer geeft enz enz.

Verder ben ik het ook met Suzanne , Massam en Nanna eens!

[LongFields]

tja, wie zegt dat fokkers winst willen maken...fokkers maken simpelweg winst, punt, ze kunnen ook kiezen om geen winst te maken en minder te vragen voor hun pups, maar waarom doen ze dat niet? In mijn logica is dat dan omdat ze winst WILLEN maken

In de mijne niet.

Als je jouw logica aan zou houden, dus op iedere pup/ieder nest quitte spelen, dan moet je de prijs per pup achteraf gaan berekenen, en kom je per pup en per nest op misschien wel hele andere bedragen uit.
Mijn nest van 1 pup heeft me grofweg een euro of 500 gekost, opbrengst dus -500.
Had ik die mensen dan in plaats van 600 euro, 1100 euro moeten vragen? Hadden ze overigens denk ik gerust betaald hoor, maar dat vind ik dus onzin.
Had ik voor het pupje met bloedarmoede dus ook ruim 400 euro meer moeten vragen dan voor diens nestgenoten? Nee, dat lijkt me niet. Sterker nog, ik heb die pup voor minder weggedaan omdat ik voor mijn gevoel niet 100% kon garanderen dat ze op het moment van vertrek voor de volle 100% hersteld was.

Kosten voor een keizersnede, extra dierenartskosten en extra zorg (bij de pup die aan zijn piemeltje geopereerd is bijvoorbeeld moest ik dag en nacht toezicht houden om ervoor te zorgen dat de moederhond de hechtingen liet zitten, dus 2 weken vrij genomen) zijn zó variabel dat het volgens mij ondoenlijk is om dat mee te nemen.


Maar wat ik nu zo jammer vind Murmel, is dat je nog geen antwoord hebt gegeven op mijn vraag wat dan precies jouw kosten zijn als fokker en wat jij voor een pup rekent, want dat antwoord ontbreekt nog steeds in dit topic, als ik er niet overheen gelezen heb.

[murmel]

Gewoon even uit interesse, maar als je het allemaal goed en verantwoord doet, met alle onderzoeken en dergelijke.. Hoeveel 'verdien' je (een gemiddelde fokker) dan aan een pup? Is dat eerder 200 euro of eerder 500 euro? Met andere woorden: hoeveel lucht zit er in die pupprijzen?

ik denk dat het gemiddelde zo onderveer is zoals ik aangaf in mijn eerste post.

bij rassen waar 1000 euro voor wordt gevraagd is de winst 750 euro per pup (4 nesten per teef van 6-7 pups)
bij rassen waar slechts 600 euro voor wordt gevraagd blijven de kosten ongeveer gelijk en kom je op een winst van 350 euro.

maar dat zijn natuurlijk gemiddelden, iedere situatie is anders, maar ik ben wel pertinent zeker dat bijna iedere fokker geld verdient op zijn pups en degene die geluk hebben en grote nesten hebben en weinig medische problemen kunnen daar een mooi spaarcentje aan verdienen.

Oja, ook bij rassen die erom bekend staan dat je blij mag zijn als jouw teef 2-3 pups krijgt, zoals de Boston bijvoorbeeld??

Ik heb in december een nest gefokt. Twee pups heb ik zelf gehouden en 1 heb ik voor 1300,-verkocht.
Dekgeld heb ik niet hoeven te betalen MAAR ik heb in ruil daarvoor de vader van de pups 14 maanden in huis gehad en in 5 shows ( 5x eur 50,- = 250 + reiskosten + op mijn kosten verzorgd ) NL kampioen gemaakt.
Bevalling begon goed maar is helaas in een KS geeindigd. Dat heeft me 350,- gekost , entingen + ontwormen + stambomen in totaal ook iets van 350,-
Oja, en de moeder heb ik nog op patella en erfelijke oogaandoeningen na laten lijken. Ook iets van 50..... Ja ik heb echt DIK verdiend op dat nest .

Oh , en ik zou het zo weer doen hoor en van mij mogen de prijzen ook omlaag naar de 1000,- , maar ik vind het zo jammer en oneerlijk dat de goede fokkers er de schuld van krijgen dat mensen naar broodfokkers gaan.
In mijn ogen is dat onzin. Een broodfokker die zijn pups voor 250-400 verkoopt houd er veel meer aan over dan iemand die echt serieus bezig is met zijn ras , regelmatig shows loopt , zijn honden laat testen , ze goed socialiseert, goed voer geeft enz enz.

Verder ben ik het ook met Suzanne , Massam en Nanna eens!

tja, offtopic, maar als bepaalde rassen maar zo vruchtbaar zijn dat het gemiddelde aantal pups op 2-3 ligt, vraag ik me toch af of het uberhaupt wel een goed idee is om met dat ras verder te gaan.
met alle respect

[LongFields]

heel logisch vind ik, ik wil ook geen jaar wachten op een hond. een maand of 2 wel.

Maar gezien jouw tekst hierboven, hoe denk je dat het verlagen van de prijs van een goed gefokte rashondenpup invloed heeft op de lengte van de wachtlijst?
Als ik mijn pups voor zeg de helft van de huidige prijs verkoop, hoeven de mensen die een pup willen dan opeens minder lang te wachten?
Ik zie hier geen relatie tussen hoor.

[Marjoleine]

Mijn nest van 1 pup heeft me grofweg een euro of 500 gekost, opbrengst dus -500.

Het kan nog erger
Mijn teef resorbeerde, dekgeld weg.
Teef grondig onderzocht om de reden te vinden: kwam niets uit.
Andere reu ging wel goed en er waren twee pups.
Daalden niet in vanwege kleine aantal, dus KS.
Een van de pups bleek verkeerd aangelegde nieren te hebben: moest inslapen.

Dat nest kostte dus: twee keer dekgeld, KS, onderzoeken teef.
Opbrengst was één pup.
Met teefje zijn we daarna gestopt.

Verder ben ik het roerend met Longfields eens overigens.

[LongFields]

tja, offtopic, maar als bepaalde rassen maar zo vruchtbaar zijn dat het gemiddelde aantal pups op 2-3 ligt, vraag ik me toch af of het uberhaupt wel een goed idee is om met dat ras verder te gaan.
met alle respect

Dat heeft natuurlijk niet alleen met vruchtbaarheid te maken. Feit is dat kleinere rassen nu eenmaal minder grote nesten hebben (gemiddeld genomen) dan grotere rassen.
Daarnaast heeft de nestgrootte niet alléén te maken met de vruchtbaarheid, het juiste dekmoment is bijvoorbeeld ook van invloed.

[Marjoleine]

tja, offtopic, maar als bepaalde rassen maar zo vruchtbaar zijn dat het gemiddelde aantal pups op 2-3 ligt, vraag ik me toch af of het uberhaupt wel een goed idee is om met dat ras verder te gaan.
met alle respect

Indirect wel degelijk on topic volgens mij

Wie zegt dat het aantal pups te maken heeft met de vruchtbaarheid vaneen ras?
Is vruchtbaar voor jou hetzelfde als gezond trouwens?

[EstherK]

Als ik dit allemaal zo lees, lijkt honden fokken mij helemaal niet leuk.

• Het kost veel geld, zowel ingecalculeerde als onverwachte kosten.
• Zowel de moederhond als de pups lopen het risico te overlijden.
• Je weet nooit 100% zeker of de pups goed terecht komen.

Kan iemand vertellen wat de leuke dingen zijn?


Ik vind bedragen tot 1000 euro voor een pup nog wel te doen. Meer dan 1000 euro wordt mij te gek.

[murmel]

tja, wie zegt dat fokkers winst willen maken...fokkers maken simpelweg winst, punt, ze kunnen ook kiezen om geen winst te maken en minder te vragen voor hun pups, maar waarom doen ze dat niet? In mijn logica is dat dan omdat ze winst WILLEN maken

In de mijne niet.

Als je jouw logica aan zou houden, dus op iedere pup/ieder nest quitte spelen, dan moet je de prijs per pup achteraf gaan berekenen, en kom je per pup en per nest op misschien wel hele andere bedragen uit.
Mijn nest van 1 pup heeft me grofweg een euro of 500 gekost, opbrengst dus -500.
Had ik die mensen dan in plaats van 600 euro, 1100 euro moeten vragen? Hadden ze overigens denk ik gerust betaald hoor, maar dat vind ik dus onzin.
Had ik voor het pupje met bloedarmoede dus ook ruim 400 euro meer moeten vragen dan voor diens nestgenoten? Nee, dat lijkt me niet. Sterker nog, ik heb die pup voor minder weggedaan omdat ik voor mijn gevoel niet 100% kon garanderen dat ze op het moment van vertrek voor de volle 100% hersteld was.

Kosten voor een keizersnede, extra dierenartskosten en extra zorg (bij de pup die aan zijn piemeltje geopereerd is bijvoorbeeld moest ik dag en nacht toezicht houden om ervoor te zorgen dat de moederhond de hechtingen liet zitten, dus 2 weken vrij genomen) zijn zó variabel dat het volgens mij ondoenlijk is om dat mee te nemen.


Maar wat ik nu zo jammer vind Murmel, is dat je nog geen antwoord hebt gegeven op mijn vraag wat dan precies jouw kosten zijn als fokker en wat jij voor een pup rekent, want dat antwoord ontbreekt nog steeds in dit topic, als ik er niet overheen gelezen heb.

blijkbaar is de malamute en samojeed nog een heel gezond ras, ik moet nauwelijks langs bij de dierenarts, tenzij voor entingen of castraties.
na 8 nesten.

ik verkoop mijn pups voor 5000 EEK of 315 euro en de kosten.....die zou ik via mijn boekhouding moeten uitrekenen, die weet ik niet uit mijn hoofd.
maar ik heb nog geen liter melk of brood met de winst kunnen kopen voor mezelf. Alle puppygeld gaat terug naar het onderhoud van de 25 honden.

[LongFields]

Kan iemand vertellen wat de leuke dingen zijn?

Weet je Esther, dat vraagt een fokker zich zeer regelmatig af, geloof me.

[Marion.]

De enige oplossing tegen broodfok is dat niemand zo'n pupje meer koopt. Maar ja, mensen bedenken ineens dat ze een hond willen en dan willen ze hem wel NU.

[LongFields]

blijkbaar is de malamute en samojeed nog een heel gezond ras, ik moet nauwelijks langs bij de dierenarts, tenzij voor entingen of castraties.
na 8 nesten.

ik verkoop mijn pups voor 5000 EEK of 315 euro

En wat "doe" je dan allemaal voor die 315 euro? (ik bedoel, wat zijn dan de kosten die je moet maken voordat je een nest hebt, zoals gezondheidsonderzoeken e.d., wat kost een stamboom bij jullie etc. etc.)

[murmel]

Kan iemand vertellen wat de leuke dingen zijn?

Weet je Esther, dat vraagt een fokker zich zeer regelmatig af, geloof me.

ik niet, ik vind het nog steeds een heel leuke bezigheid

het is prachtig om te zien hoe de natuur zich ontplooid

[M@scha]

blijkbaar is de malamute en samojeed nog een heel gezond ras, ik moet nauwelijks langs bij de dierenarts, tenzij voor entingen of castraties.
na 8 nesten.

ik verkoop mijn pups voor 5000 EEK of 315 euro

En wat "doe" je dan allemaal voor die 315 euro? (ik bedoel, wat zijn dan de kosten die je moet maken voordat je een nest hebt, zoals gezondheidsonderzoeken e.d., wat kost een stamboom bij jullie etc. etc.)

van wat ik mij van een eerder topic kan herinneren worden de pups gewon in dec roedel geboren en wordt er verder niks extra's mee gedaan. dat klopt toch murmel?

[Frenk]

Ik denk dat je als fokker heel duidelijk aan kunt geven hoe de pupprijs is opgebouwd, dus welke kosten je gemaakt hebt en dat je bijvoorbeeld vast een bedrag in die prijs hebt gereserveerd voor onderzoeken die je op een later moment nog gedaan wilt hebben (toevoeging: en ik denk dat er zeker pupkopers zijn die dat juist bijzonder waarderen)

Maar wat wil je hier dan mee? Natuurlijk kun je een schatting gaan maken van kosten die nog gemaakt moeten gaan worden, maar wat heb je daar als pupkoper concreet aan?
Ik heb werkelijk nog nooit de vraag van een potentieel gegadigde voor 1 van mijn pups gehad wat ik per pup overhoudt aan het pupgeld wat ik vraag. Ik weet ook niet of ik op dat soort pupkopers zit te wachten eerlijk gezegd. Als ze willen weten wat bepaalde dingen kosten, dan kunnen ze van mij de bonnetjes te zien krijgen hoor. Maar als ze zien hoe ik met mijn honden bezig ben en wat ik allemaal met de pups onderneem en hoe ze erbij zitten als ze ons komen bezoeken, dan denk ik dat ze genoeg hebben gezien om vertrouwen in mij en hetgeen ik fok te hebben. En zo niet, dan mogen ze wat mij betreft elders gaan zoeken naar een Laekense Herderpup. Want ik ben van mening dat vertrouwen van pupkoper richting fokker en vice versa gewoon een eerste vereiste zijn.

En ik denk dat prijzen boven een bepaald bedrag (1000 euro?) echt niet 'nodig' zijn om quitte-en-een-beetje te spelen?

Dat denk ik ook niet (zie mijn eerdere post).

Maar ik denk dat je daarmee echt de broodfok geen probleem bezorgd. Ik denk dat je het dan echt moet zoeken in regelgeving over het houden van dieren an sich (dierenwelzijn) en controle daarop

Wat dat te maken heeft met de tekst van mij die je gequote hebt weet ik niet. Je bedoelt het waarschijnlijk gewoon in het algemeen.

Mijn hele reactie was eigenlijk in z'n algemeen bedoelt dat we wel kunnen kijken naar lagere pupprijzen of maximale bedragen, maar dat ik denk dat daar de oplossing niet zit. Dat had ik duidelijker moeten opschrijven, want het was geen antwoord op jou als zodanig

[Frenk]

Zoals gezegd kun je onze hobby niet per nest bekijken, maar moet je aan het eind van een jaar de balans opmaken.

Daarom vraag ik ook naar een gemiddelde

Dat heb ik dus niet omdat we onze hobby als totaalpakket bekijken

Ik vroeg het volgens mij in het algemeen Maar ook dan heb jij toch een gemiddelde per pup wat je uit kunt rekenen (over een jaar of over tien jaar )

[LongFields]

van wat ik mij van een eerder topic kan herinneren worden de pups gewon in dec roedel geboren en wordt er verder niks extra's mee gedaan. dat klopt toch murmel?

Dan kan ik me voorstellen dat je met een flink lagere pupprijs nog prima uitkomt. Zeker als je ook geen gezondheidstesten hebt hoeven laten doen bij de fokdieren.

@ Murmel:
Worden de pups wel geënt en ontwormd en gechipt?
Gebruik je een reu die in eigen bezit is of moet je kosten maken aan dekgeld voor een geschikte reu?

[Frenk]

Een fokker moet ook zijn huur betalen, voer voor zijn honden en zelf eten op de plank hebben.

Huur van een grotere woning vanwege je hobby valt nog steeds onder hobby. Voer voor de honden? Hobby. En zelf eten op de plank, daar werk je voor. Of fokken is je broodwinning, dat kan natuurlijk ook. Dan is het geen hobby meer.