DE oplossing voor broodfok.

[murmel]

is eigenlijk heel simpel.

Dit is een topic waar mensen ongelofelijk respectvol met elkaar omgaan.

[S@ndr@]

ik ga er voor zitten

[smoekie]

ik ga er voor zitten

ik doe mee

[M@scha]

zoals ik in het andere topic al aangeef. voor 250 kan ik geen pup kostendekkend fokken. ook niet als het allemaal heel goed gaan. of ik moet 2 teven tegelijk laten dekken en geen 2.5 maand onbetaald verlof opnemen om bij het grut te zijn. geen testen doen en aldibrokjes voeren met warm water. (bij wijze van spreken)

aangezien broodfokkers het zo doen kunnen zij dit wel. ik niet.

prijs verlagen of zoals ik in het andere topic begreep zoals bij de smous een maximumprijs ben ik het mee eens. wij hebben onze pups ook onder de adviesprijs van de RV verkocht omdat wij wat wij vroegen meer dan genoeg vonden voor een pup. tegenover de adviesprijs van 750 en de marktprijzen van 850/1250 euro

[murmel]

mp

[M@scha]

ja natuurlijk. ik heb het lijstje zo niet paraat maar ik heb alle kosten doorberekend die met het nest te maken hadden. (dus niet aanschaf lola en haar voer want zij is gewoon mijn hond.) zoals testen (standaardtesten, röntgenen, DNA testen), dekreu, verlof, materialen (natuurlijk hoger door eerste nest) dierenarts, chipper/stambomen, voeding etcetc. volgens mij was het 438 euro ofzo per pup. ik had 6 pups en alles ging perfect. geen complicaties.

ik ga ook niet graven naar dat lijstje hoor. mijn nest was 2 jaar geleden en ik heb dat allemaal in een map op zolder liggen

[Marloes*]

zoals ik in het andere topic al aangeef. voor 250 kan ik geen pup kostendekkend fokken. ook niet als het allemaal heel goed gaan. of ik moet 2 teven tegelijk laten dekken en geen 2.5 maand onbetaald verlof opnemen om bij het grut te zijn. geen testen doen en aldibrokjes voeren met warm water. (bij wijze van spreken)

aangezien broodfokkers het zo doen kunnen zij dit wel. ik niet.

prijs verlagen of zoals ik in het andere topic begreep zoals bij de smous een maximumprijs ben ik het mee eens. wij hebben onze pups ook onder de adviesprijs van de RV verkocht omdat wij wat wij vroegen meer dan genoeg vonden voor een pup. tegenover de adviesprijs van 750 en de marktprijzen van 850/1250 euro

ben je bereid om in detail te treden betreffende je fokkosten?

want het is natuurlijk makkellijk gezegd dat een pup van jou 400-450 euro kost om hem te fokken, zonder dat we weten wat je allemaal als kost inrekent en hoe je verder aan dit bedrag komt

blijkbaar reken je je loonverlies door je onbetaald verlof ook in als fokkost?

Maar ik vind dat je het nu opschrijft alsof het niet uitmaakt of de fokker er verlies op draait.
Ik ben het met je eens dat de prijzen misschien iets lager zouden kunnen, maar worden ze te laag, dan krijg je veel meer mensen die in een impuls een hondje aanschaffen (voor 250 doe je dat toch sneller dan voor 1000), en fokkers die alleen maar verliezen.

Van mij mag de fokster die onze pup de eerste weken heeft grootgebracht er echt wel wat aan verdienen. Denk aan slapeloze nachten omdat er hondjes piepen, niet kunnen werken, dekkosten van de reu, stambomen, chip, etc.
Wij hebben echt wel een stuk meer dan 250 betaald voor onze pup, maar de fokster mag er ook wat aan verdienen.
Verdient zij er niets aan, stopt ze ermee, werk je broodfok juist in de hand..

[smoekie]

is eigenlijk heel simpel.

Ten eerste wil ik zeggen dat ik niets heb tegen mensen die geld verdienen door pups te fokken en te verkopen. Uiteindelijk gaat er toch wel behoorlijk wat tijd en energie zitten in het hele fokgebeuren. En dat werk mag ook financieel beloond worden vind ik.
Bovendien kost het ook de nodige financiele investeringen om een nest pups klaar te maken voor verkoop. Extra voer, chippen, entingen, gezondheidstesten, eventueel DNA test,shows lopen enz. waardoor er toch altijd een minimumprijs zal zijn voor een pup om de kosten te dekken.

Ik ben het eens dat ze er geen geld op toe hoeven te leggen, quite moeten spelen of er geen geld aan mogen verdienen. Tuurlijk mogen ze er geld aan verdienen. Ik weet de onkosten zo even niet natuurlijk. Maar lijkt mij dat er standaard dingen zijn die je eenmalig moet aanschaffen, terugkomende kosten per nest en dat als dat in kaart is gebracht. Hetzij door rasverenigingen of fokkers onderling. Men er voor kan kiezen een kleine winstmarge bovenop te gooien. Immers willen zij vaak als je het zo hoort koste wat het kost de broodfok tegenhouden. Dat kun je alleen als het verschil tussen beide minimaal is.


Dus als je als koper 1000 euro betaald voor een pup dan kost die (om voorlopig niet te gedetailleerd te gaan) grofweg 250 euro aan investeringen voor de fokker en de rest is loon voor het werk van de fokker. Zijn loon of winst zal afhangen van het aantal pups die geboren worden en de aantal nesten dat ie met diezelfde teef fokt. Met een gemiddelde van 6-7 pups per nest en max 4 nesten per teef in haar leven kom je toch na een rekensommetje op een behoorlijk loon of winst.

Maar in elke “bedrijfstak” zie je dagelijks terugkomen dat de mensen niet willen inleveren. Of het nou de gezondheidszorg betreft of een ander. Men wil van alles, maar zelf inleveren ter verbetering van ho maar

Het bizarre is heb ik gemerkt dat behoorlijk wat fokkers beweren geen loon te verdienen aan hun werk. Dus geen winst hebben. Wat natuurlijk enkel waar kan zijn als ze maar 1 nest fokken met een teef en er slechts 2-4 pups geboren zijn.

Dan heb je het volgens mij meer over de “hobby” fokkers die voor de “leuk” al dan niet in combinatie met “rasverbetering” een nestje fokken

Door de hoge prijzen voor deze pups zijn enkele mensen gaan fokken en de pups voor soms minder dan de helft van de prijs gaan aanbieden. (tegenwoordig de broodfokkers genaamd) En natuurlijk als een pupkoper kan kiezen tussen een rashond van 1000 of 450 euro zullen er heel veel zijn die voor de goedkope kiezen.
Het probleem nu is dat die broodfokkers ook hun kosten voor de fok heel laag moeten houden en dus geen stamboom aanvragen, geen gezondheidstest doen, goedkoop voer geven, en weinig tijd en energie besteden aan het welzijn van de teef en de pups soms slecht gesocialiseerd naar een nieuw baasje gaan, enz. dat moeten ze wel doen op die manier willen ze nog voldoende winst halen met hun verkoopprijs van 450 euro.
Het gevolg is wel dat de pups die daarvandaan komen regelmatig serieuze problemen hebben zowel wat gezondheid en ook wat gedrag betreft. en daar wordt niemand beter van, behalve de dierenartsen.

Defintie van “broodfokkers” staat nog steeds hier ter discussie. Mijn inziens ben je een broodfokker als je totaal geen moer geeft om de gezondheid van moeder en pups en zo min mogelijk investeert om zo veel mogelijk er aan te verdienen. Maar er zijn ook fokkers die wel om de moeder en pups geven, de moeder en pups met veel liefde en aandacht verzorgen, en ondanks dat zij dergelijke onderzoeken niet doen, schaar ik die zelf niet per definitie onder de noemer “broodfokkers”.

Eigenlijk is de oplossing heel simpel.
Als de erkende fokkers nu eens hun prijzen laten zakken naar 250 euro voor hun pups en dus enkel nog kostendekkend fokken dan zullen de broodfokkers ook hun prijs moeten laten zakken willen ze nog pups verkopen waardoor het voor die laatste helemaal niet meer rendabel is en ze hun handel kunnen opdoeken.

Het is heel simpel gesteld, maar moeilijk of niet uitvoerbaar. Want behalve dat ze het ook voor eigen genoegdoening doen. Fokken, shows lopen, zoveel mogelijk champ vermelding op stamboom oh en niet te vergeten “rasverbetering” etc etc etc. Willen ook zij niet inleveren.



Dus einde broodfok, enkel nog gezonde honden van verantwoorde fokkers.

Mooie droom

[murmel]

ja natuurlijk. ik heb het lijstje zo niet paraat maar ik heb alle kosten doorberekend die met het nest te maken hadden. (dus niet aanschaf lola en haar voer want zij is gewoon mijn hond.) zoals testen (standaardtesten, röntgenen, DNA testen), dekreu, verlof, materialen (natuurlijk hoger door eerste nest) dierenarts, chipper/stambomen, voeding etcetc. volgens mij was het 438 euro ofzo per pup. ik had 6 pups en alles ging perfect. geen complicaties.

ik ga ook niet graven naar dat lijstje hoor. mijn nest was 2 jaar geleden en ik heb dat allemaal in een map op zolder liggen

ok, je loonverlies door 2.5 maand verlof is natuurlijk een belangrijk bedrag, dus als je dit doorrekend als fokkost begrijp ik je prijs van 400-450 euro.
Als je je pups voor die prijs verkoopt, heb je geen financiele winst, maar wel een leuke betaalde 'via je pups dus ' vakantie van 2.5 maand.

Dat hun ik je van harte als puppykoper als ik voor die prijs een pup kan kopen bij jou mocht ik in jou ras geinteresseerd zijn, liever dan dezelde prijs te betalen bij een broodfokker

allebei tevreden, toch

[M@scha]

ja natuurlijk. ik heb het lijstje zo niet paraat maar ik heb alle kosten doorberekend die met het nest te maken hadden. (dus niet aanschaf lola en haar voer want zij is gewoon mijn hond.) zoals testen (standaardtesten, röntgenen, DNA testen), dekreu, verlof, materialen (natuurlijk hoger door eerste nest) dierenarts, chipper/stambomen, voeding etcetc. volgens mij was het 438 euro ofzo per pup. ik had 6 pups en alles ging perfect. geen complicaties.

ik ga ook niet graven naar dat lijstje hoor. mijn nest was 2 jaar geleden en ik heb dat allemaal in een map op zolder liggen

ok, je loonverlies door 2.5 maand verlof is natuurlijk een belangrijk bedrag, dus als je dit doorrekend als fokkost begrijp ik je prijs van 400-450 euro.
Als je je pups voor die prijs verkoopt, heb je geen financiele winst, maar wel een leuke betaalde 'via je pups dus ' vakantie van 2.5 maand.

Dat hun ik je van harte als puppykoper als ik voor die prijs een pup kan kopen bij jou mocht ik in jou ras geinteresseerd zijn, liever dan dezelde prijs te betalen bij een broodfokker

allebei tevreden, toch

als je het zo stelt dan zijn we allebei tevreden ja.

en mensen die net zo hard naar een broodfokker zouden rennen komen niet bij mij terecht. of wel terecht maar die filter je er zo uit en een beetje afhankelijk van hun verdere betrokkenheid maar de kans dat die geen pup van mij krijgen is vrij groot. ik fok een ras dat nogal tot de verbeelding spreekt en ik was dan ook erg kritisch. ik had wel 30 pups kunnen verkopen, maar ik vond er maar 5.5 goed genoeg. gelukkig vond die 0.5 dat ook want ik had met mijn stomme kop hun toch de pup meegegeven en 4 dagen later kwam het kanjertje braaf weer retour naar mij

[murmel]

zoals ik in het andere topic al aangeef. voor 250 kan ik geen pup kostendekkend fokken. ook niet als het allemaal heel goed gaan. of ik moet 2 teven tegelijk laten dekken en geen 2.5 maand onbetaald verlof opnemen om bij het grut te zijn. geen testen doen en aldibrokjes voeren met warm water. (bij wijze van spreken)

aangezien broodfokkers het zo doen kunnen zij dit wel. ik niet.

prijs verlagen of zoals ik in het andere topic begreep zoals bij de smous een maximumprijs ben ik het mee eens. wij hebben onze pups ook onder de adviesprijs van de RV verkocht omdat wij wat wij vroegen meer dan genoeg vonden voor een pup. tegenover de adviesprijs van 750 en de marktprijzen van 850/1250 euro

ben je bereid om in detail te treden betreffende je fokkosten?

want het is natuurlijk makkellijk gezegd dat een pup van jou 400-450 euro kost om hem te fokken, zonder dat we weten wat je allemaal als kost inrekent en hoe je verder aan dit bedrag komt

blijkbaar reken je je loonverlies door je onbetaald verlof ook in als fokkost?

Maar ik vind dat je het nu opschrijft alsof het niet uitmaakt of de fokker er verlies op draait.
Ik ben het met je eens dat de prijzen misschien iets lager zouden kunnen, maar worden ze te laag, dan krijg je veel meer mensen die in een impuls een hondje aanschaffen (voor 250 doe je dat toch sneller dan voor 1000), en fokkers die alleen maar verliezen.

Van mij mag de fokster die onze pup de eerste weken heeft grootgebracht er echt wel wat aan verdienen. Denk aan slapeloze nachten omdat er hondjes piepen, niet kunnen werken, dekkosten van de reu, stambomen, chip, etc.
Wij hebben echt wel een stuk meer dan 250 betaald voor onze pup, maar de fokster mag er ook wat aan verdienen.
Verdient zij er niets aan, stopt ze ermee, werk je broodfok juist in de hand..

ik denk dat je iets over het hoofd hebt gezien, het is natuurlijk niet de bedoeling dat een fokker met verlies gaat fokken, anders stopt ie en kan de broodfok weer opkomen. Maar maakt die fokker grote winst (zoals het tegenwoordig gewoon is)dan is ie toch gewoon zelf een broodfokker. Waar ik verder niets op tegen heb, maar op die manier wel de broodfok (die dan slechte pups brengt) in stand houdt.

[Frenk]

Maar maakt die fokker grote winst (zoals het tegenwoordig gewoon is)dan is ie toch gewoon zelf een broodfokker.

Hier ga je me iets te kort door de bocht Ik zou de term 'broodfok' willen reserveren voor fokkers die hun honden alleen het hoogstnoodzakelijke geven qua verzorging en er qua nestjes alles uitpeuren. Dat is iets anders dan een fokker die z'n allerbeste best doet en vervolgens een hoge prijs vraagt voor zijn pups.
Of ik vind dat je echt winst moet maken op pups is een ander verhaal, maar winst maken alleen maakt je nog geen broodfokker

[Marloes*]

Maar ik vind dat je het nu opschrijft alsof het niet uitmaakt of de fokker er verlies op draait.
Ik ben het met je eens dat de prijzen misschien iets lager zouden kunnen, maar worden ze te laag, dan krijg je veel meer mensen die in een impuls een hondje aanschaffen (voor 250 doe je dat toch sneller dan voor 1000), en fokkers die alleen maar verliezen.

Van mij mag de fokster die onze pup de eerste weken heeft grootgebracht er echt wel wat aan verdienen. Denk aan slapeloze nachten omdat er hondjes piepen, niet kunnen werken, dekkosten van de reu, stambomen, chip, etc.
Wij hebben echt wel een stuk meer dan 250 betaald voor onze pup, maar de fokster mag er ook wat aan verdienen.
Verdient zij er niets aan, stopt ze ermee, werk je broodfok juist in de hand..

ik denk dat je iets over het hoofd hebt gezien, het is natuurlijk niet de bedoeling dat een fokker met verlies gaat fokken, anders stopt ie en kan de broodfok weer opkomen. Maar maakt die fokker grote winst (zoals het tegenwoordig gewoon is)dan is ie toch gewoon zelf een broodfokker. Waar ik verder niets op tegen heb, maar op die manier wel de broodfok (die dan slechte pups brengt) in stand houdt.

Oke, mijn fout idd . Iets te snel gelezen.
Maar ik blijf erbij dat ik liever heb dat een goede, verantwoordelijke fokker er meer winst op maakt omdat er veel tijd en liefde in heeft gezeten, dan dat ik een goedkoop hondje bij een zogenoemde broodfokker koop.
Die winst die een fokker maakt is misschien wat groot, maar als de prijzen echt een flink stuk dalen, dan krijg je meer impuls aankopen.
Opzich zou het natuurlijk niet erg zijn als de prijs wat daalt, maar ik vind toch dat buiten de kosten (eerder allemaal al genoemd), de fokker er echt wel wat aan over mag houden. Puur omdat hij/zij 8 weken druk in de weer is geweest met de hondjes.

[M@scha]

ik lees vaak goedkoper broodfokhondjes. maar die goedkope staffies zie ik vooral bij partikulieren. de broodfokkers vragen vaak nog boven adviesprijs

[murmel]

Maar maakt die fokker grote winst (zoals het tegenwoordig gewoon is)dan is ie toch gewoon zelf een broodfokker.

Hier ga je me iets te kort door de bocht Ik zou de term 'broodfok' willen reserveren voor fokkers die hun honden alleen het hoogstnoodzakelijke geven qua verzorging en er qua nestjes alles uitpeuren. Dat is iets anders dan een fokker die z'n allerbeste best doet en vervolgens een hoge prijs vraagt voor zijn pups.
Of ik vind dat je echt winst moet maken op pups is een ander verhaal, maar winst maken alleen maakt je nog geen broodfokker

de term broodfokker is nogal subjectief heb ik gemerkt en er heerst nogal verwarring rond, maar strikt gezien betekend het dat iemand zijn brood (of geld dus)verdient met fokken

[Frenk]

Maar maakt die fokker grote winst (zoals het tegenwoordig gewoon is)dan is ie toch gewoon zelf een broodfokker.

Hier ga je me iets te kort door de bocht Ik zou de term 'broodfok' willen reserveren voor fokkers die hun honden alleen het hoogstnoodzakelijke geven qua verzorging en er qua nestjes alles uitpeuren. Dat is iets anders dan een fokker die z'n allerbeste best doet en vervolgens een hoge prijs vraagt voor zijn pups.
Of ik vind dat je echt winst moet maken op pups is een ander verhaal, maar winst maken alleen maakt je nog geen broodfokker

de term broodfokker is nogal subjectief heb ik gemerkt en er heerst nogal verwarring rond, maar strikt gezien betekend het dat iemand zijn brood (of geld dus)verdient met fokken

Letterlijk gezien wel, maar de invulling die er gebruikelijkerwijs op dit forum (en volgens mij in de samenleving) aan wordt gegeven is meer dan dat

[murmel]

inpulskopers zijn inderdaad wel een probleem, waar ik zo niet direct een oplossing voor zie, ik vrees dat dit een algehele ziekte van de westerse civilisatie is

maar ik geloof niet dat hoge prijzen voor pups impulskopers afschrikt, want impulskopers komen bij alle lagen van de bevolking voor. rijk en arm

[murmel]

Letterlijk gezien wel, maar de invulling die er gebruikelijkerwijs op dit forum (en volgens mij in de samenleving) aan wordt gegeven is meer dan dat

misschien, maar goed dat is een detail
het gaat hem over het feit dat hoge prijzen voor goede pups de broodfok(van slechte pups) rechtstreeks in de hand werkt

[murmel]

is eigenlijk heel simpel.

Ten eerste wil ik zeggen dat ik niets heb tegen mensen die geld verdienen door pups te fokken en te verkopen. Uiteindelijk gaat er toch wel behoorlijk wat tijd en energie zitten in het hele fokgebeuren. En dat werk mag ook financieel beloond worden vind ik.
Bovendien kost het ook de nodige financiele investeringen om een nest pups klaar te maken voor verkoop. Extra voer, chippen, entingen, gezondheidstesten, eventueel DNA test,shows lopen enz. waardoor er toch altijd een minimumprijs zal zijn voor een pup om de kosten te dekken.

Ik ben het eens dat ze er geen geld op toe hoeven te leggen, quite moeten spelen of er geen geld aan mogen verdienen. Tuurlijk mogen ze er geld aan verdienen. Ik weet de onkosten zo even niet natuurlijk. Maar lijkt mij dat er standaard dingen zijn die je eenmalig moet aanschaffen, terugkomende kosten per nest en dat als dat in kaart is gebracht. Hetzij door rasverenigingen of fokkers onderling. Men er voor kan kiezen een kleine winstmarge bovenop te gooien. Immers willen zij vaak als je het zo hoort koste wat het kost de broodfok tegenhouden. Dat kun je alleen als het verschil tussen beide minimaal is.


Dus als je als koper 1000 euro betaald voor een pup dan kost die (om voorlopig niet te gedetailleerd te gaan) grofweg 250 euro aan investeringen voor de fokker en de rest is loon voor het werk van de fokker. Zijn loon of winst zal afhangen van het aantal pups die geboren worden en de aantal nesten dat ie met diezelfde teef fokt. Met een gemiddelde van 6-7 pups per nest en max 4 nesten per teef in haar leven kom je toch na een rekensommetje op een behoorlijk loon of winst.

Maar in elke “bedrijfstak” zie je dagelijks terugkomen dat de mensen niet willen inleveren. Of het nou de gezondheidszorg betreft of een ander. Men wil van alles, maar zelf inleveren ter verbetering van ho maar

Het bizarre is heb ik gemerkt dat behoorlijk wat fokkers beweren geen loon te verdienen aan hun werk. Dus geen winst hebben. Wat natuurlijk enkel waar kan zijn als ze maar 1 nest fokken met een teef en er slechts 2-4 pups geboren zijn.

Dan heb je het volgens mij meer over de “hobby” fokkers die voor de “leuk” al dan niet in combinatie met “rasverbetering” een nestje fokken

Door de hoge prijzen voor deze pups zijn enkele mensen gaan fokken en de pups voor soms minder dan de helft van de prijs gaan aanbieden. (tegenwoordig de broodfokkers genaamd) En natuurlijk als een pupkoper kan kiezen tussen een rashond van 1000 of 450 euro zullen er heel veel zijn die voor de goedkope kiezen.
Het probleem nu is dat die broodfokkers ook hun kosten voor de fok heel laag moeten houden en dus geen stamboom aanvragen, geen gezondheidstest doen, goedkoop voer geven, en weinig tijd en energie besteden aan het welzijn van de teef en de pups soms slecht gesocialiseerd naar een nieuw baasje gaan, enz. dat moeten ze wel doen op die manier willen ze nog voldoende winst halen met hun verkoopprijs van 450 euro.
Het gevolg is wel dat de pups die daarvandaan komen regelmatig serieuze problemen hebben zowel wat gezondheid en ook wat gedrag betreft. en daar wordt niemand beter van, behalve de dierenartsen.

Defintie van “broodfokkers” staat nog steeds hier ter discussie. Mijn inziens ben je een broodfokker als je totaal geen moer geeft om de gezondheid van moeder en pups en zo min mogelijk investeert om zo veel mogelijk er aan te verdienen. Maar er zijn ook fokkers die wel om de moeder en pups geven, de moeder en pups met veel liefde en aandacht verzorgen, en ondanks dat zij dergelijke onderzoeken niet doen, schaar ik die zelf niet per definitie onder de noemer “broodfokkers”.

Eigenlijk is de oplossing heel simpel.
Als de erkende fokkers nu eens hun prijzen laten zakken naar 250 euro voor hun pups en dus enkel nog kostendekkend fokken dan zullen de broodfokkers ook hun prijs moeten laten zakken willen ze nog pups verkopen waardoor het voor die laatste helemaal niet meer rendabel is en ze hun handel kunnen opdoeken.

Het is heel simpel gesteld, maar moeilijk of niet uitvoerbaar. Want behalve dat ze het ook voor eigen genoegdoening doen. Fokken, shows lopen, zoveel mogelijk champ vermelding op stamboom oh en niet te vergeten “rasverbetering” etc etc etc. Willen ook zij niet inleveren.



Dus einde broodfok, enkel nog gezonde honden van verantwoorde fokkers.

Mooie droom

voor mij hoeven ze niet in te leveren, zolang ze maar beseffen en dat nederland maar beseft dat zij de broodfok (van slechte honden)daardoor in standhouden
nu doen ze alsof zij de goede zijn en de andere de slechte, maar ze dragen zelf ook een hele verantwoordelijkheid voor de acties van de slechte

[MonaToetje]

ik lees vaak goedkoper broodfokhondjes. maar die goedkope staffies zie ik vooral bij partikulieren. de broodfokkers vragen vaak nog boven adviesprijs

Inderdaad! Er stond laatst nog een advertentie op MP voor chocolade kleurige Bostons ( ONGEWENSTE kleur ) voor 2500,-! De gemiddelde prijs voor een puppy is in Nederland 1200-1500.


murmel

Daarbij vind ik het behoorlijk kort door de bocht om te stellen dat een fokker " maar 450 " eur hoef te vragen voor zijn pups om er geen verlies op te draaien.

Er zijn fokkers die elke show afgaan en regelmatig honden importeren of buitenlandse dekreuen gebruiken om zo hun genepool breed te houden.
En hoeveel denk je dat dat kost?
Bijv, Ik heb vorige jaar twee honden geshowd in Oostenrijk en Hongarije. De vlucht alleen was 170,- + 4 x 50 inschrijfgeld . Had gelukkig geen hotelkosten omdat ik bij een vriendin mocht blijven pitten. Maar dat weekendje heeft me meer dan 400 gekost.
Heb ook verschillende honden geimporteerd. Zal maar niet vertellen hoeveel dat me gekost heeft. Dat allemaal om de " genepool " zo breed mogelijk te houden hè.

Natuurlijk hoef een pupkoper daar niet voor op te draaien.
Maar dat zijn wel van die dingen die vaak vergeten wordt.

[boxergek]

Ik denk dat je kosten voor een nest puppies een beetje onderschat. Het gaat niet alleen om dekgeld, stamboom en inentingen e.d. Wat dacht je van de reiskosten naar de reu toe? Hotelkosten voor de overnachting? Ook dat moet je er bij rekenen. Die superreu voor jouw teefje zit namelijk zelden hier om de hoek. Als er een keizersnee uitgevoerd moet worden ben je alweer minimaal de opbrengst van een halve pup kwijt. En dan kan je ook nog de pech hebben dat er geen pups geboren worden. Het dekgeld ben je dan al wel kwijt. En ga zo maar door.

Mensen die zelf niet fokken denken er altijd zo makkelijk over. Die zien alleen de puppieprijzen en maken een leuk optelsommetje.

[kitty]

Ik vind het een prachtig plan maar niet te realiseren. Je kunt geen gemiddelde prijs per nest van een fokker berekenen namelijk.
Een paar voorbeelden:
- het vrij nemen kost de ene fokker meer dan de andere, dit ligt aan je loon en hoeveel je werkt
- hoeveel puppen worden er geboren? bij 8 pups deel je de kosten ook door 8, zijn het er maar 2 dan moet je diezelfde kosten door 2 delen
- complicatie's bij de geboorte kunnen nogal wat kosten

Mijn eerste nest overleed in zijn geheel bij de dierenarts tijdens een keizersnee. Dit nest heeft me zo'n 2500 euro gekost en niets opgeleverd. Ik moest dus op zoek naar een nieuwe teef en hier weer helemaal mee opnieuw beginnen. Zij kreeg wel een nest. Moet ik de kosten die ik maakte bij het vorige nest hier dan weer in meedelen?
Nu had ik 7 pups, maar de volgende keer kunnen het er ook maar 2 zijn. Dus moet ik nu iets meer vragen om de volgende keer op te vangen? Of moet ik de pups uit een nest van twee voor een hoger bedrag verkopen?

Ik ben het wel met je eens dat ik een heleboel rassen wel heel erg duur vind.

[smoekie]

Dit nest heeft me zo'n 2500 duizend euro gekost en niets opgeleverd.

Je bedoelt 2500,- euro neem ik aan en geen 25.000

[M@scha]

Dit nest heeft me zo'n 2500 duizend euro gekost en niets opgeleverd.

Je bedoelt 2500,- euro neem ik aan en geen 25.000

dat leek me wel duidelijk he

[MonaToetje]

Waarom mag een fokker niets overhouden aan een nestje?

Bij veel fokkers , althans de meesten die IK ken wordt het geld dat ze " overhouden " gaat weer terug naar de honden.

Dat geld wat ik voor mijn eerste nest ( 3 pups ) heb gekregen is besteed aan een nieuwe ruime kamerkennel ( zodat ze niet meer in de bench hoeven ) veeel heeeeeeel veel kauwgerei, speeltjes , shows en een deel voor het importeren van een nieuwe reu.

Aan het tweede nest ( wederom 3 pups ) heb ik vrijwel niets overgehouden omdat ik er twee heb gehouden en ditmaal ook een KS heb moeten betalen.

[murmel]

Ik denk dat je kosten voor een nest puppies een beetje onderschat. Het gaat niet alleen om dekgeld, stamboom en inentingen e.d. Wat dacht je van de reiskosten naar de reu toe? Hotelkosten voor de overnachting? Ook dat moet je er bij rekenen. Die superreu voor jouw teefje zit namelijk zelden hier om de hoek. Als er een keizersnee uitgevoerd moet worden ben je alweer minimaal de opbrengst van een halve pup kwijt. En dan kan je ook nog de pech hebben dat er geen pups geboren worden. Het dekgeld ben je dan al wel kwijt. En ga zo maar door.

Mensen die zelf niet fokken denken er altijd zo makkelijk over. Die zien alleen de puppieprijzen en maken een leuk optelsommetje.

ik ben zelf ook fokker en ken dus alle prijzen

die reiskosten begrijp ik, maar fokkers gaan heus niet enkel voor de dek op reis, ze genieten zeker weten ook van die reis dat is ook winst maar dan niet financiele winst, je kunt ook in een tentje slapen op een kamping ipv op hotel.

je kunt kosten zo hoog maken als je wil, je hebt ook een auto nodig om een nest te fokken, want je moet toch naar de DA kunnen als er iets mis gaat, ga je dan alle kosten van je auto in rekening brengen? aankoop, verzekering, enz.?

bovendien, wordt de winst wel aangegeven aan de belastingen, of is het zwartgeld?

[M@scha]

ah dus als het de hele reis regent en ik baal dan mag ik het in rekening brengen en als de zon per ongeluk schijnt en ik neem een wijntje op een terras dan moet ik de reis onder vakantiekosten boeken.

ik snap het!



geintje

[LongFields]

Ik denk dat je, ook al zou je de prijs van rashondenpups (veel) lager zou maken, tóch niet voorkomt dat er mensen bij broodfokkers terecht komen.
Er zijn mensen die op een zondag spontaan zwichten voor het maandenlange gezeur van hun kind om een pup, en die dan ook per direct zo'n pup willen aanschaffen. Of mensen die eerst heel veel verschillende pups willen zien van verschillende rassen, omdat ze denken dat hoe meer keus ze hebben, hoe beter het is.
Ook zijn er mensen die opeens een pup van een bepaald ras willen omdat ze juist in die periode toch al vakantie hebben en dan de pup denken te kunnen opvoeden.

Prijzen van 1000 euro en hoger vind ik persoonlijk ook gewoon gekkigheid. Ik denk dat een prijs van 700 euro voor een goedgefokte rashondenpup met stamboom realistisch genoeg is om als fokker uit de meeste kosten te zijn, en dan nog wat over te houden voor de moeite die je gedaan hebt, en het risico wat je gelopen hebt voor wat betreft je teef.

Ik heb sinds april 2004 nu 4x een nest pups gehad, uit 2 verschillende teefjes.
Voor het eerste nest in 2004 ben ik naar een dekreu in Denemarken afgereisd, een behoorlijk kostbaar tripje met benzinekosten, overtocht per boot en verblijf daar. Uit deze dekking zijn 5 pusp geboren, waarvan er eentje bij ons is gebleven (4 honden zijn dus verkocht).

Eind 2005 is mijn teefje opnieuw gedekt, helaas bleef ze toen leeg. Voor die dekking ben ik 2x heen en weer gereden naar Duitsland, ook niet om de hoek. Ik heb daarvoor gewoon dekgeld betaald, kon een herdekking krijgen maar besloot daar zelf van af te zien.

Mei 2006 werd het tweede nest van mijn teefje geboren, helaas slechts 1 gezonde pup.
Deze dekking is wel met een Nederlandse reu geweest, ik ben wel 3x bij de reu geweest omdat de eerste dekking niet lukte.
De pup is in de tijd dat hij bij ons was in totaal 2x onder het mes geweest, de eerste keer omdat de moederhond hem zo obsessief waste dat ze zijn piemeltje beschadigd had en dat moest onder narcose gehecht worden. De tweede keer was omdat hij een ring had ingeslikt van zijn nieuwe eigenaresse die bij hem kwam kijken, toen zijn we via onze eigen DA uiteindelijk in Utrecht terechtgekomen en moest hij een endoscopie ondergaan. Gelukkig kon de ring nog verwijderd worden terwijl deze in de maag zat.
Hierna heb ik niet meer met dit teefje gefokt, zij heeft dus in totaal 6 pups gehad.

In maart 2007 ben ik met haar dochter voor het eerst voor een dekking geweest, naar een Nederlandse reu in Zuid-Limburg. Helaas is die dekking wegens onervarenheid van zowel reu als teef niet gelukt en dus geen pups.
Eind augustus 2007 opnieuw een dekking met dezelfde reu, dit keer wél gelukt. Resultaat: 5 pups waarvan de laatste met een keizersnede gehaald moest worden.

Dit jaar in februari ben ik 3x naar Zuid-west België afgereisd voor een dekking. Deze dekking resulteerde in 6 pups. 1 Pup uit dat nest bleek ernstige bloedarmoede te hebben, zij was de lichtste van het stel en heeft bij de geboorte een navelontsteking opgelopen. Bij haar zijn diverse bloedonderzoeken gedaan om allereerst te achterhalen wat het pupje precies mankeerde (ik was bang voor een levershunt dus er is ook een vrij kostbare ammoniaktest verricht), en daarna nog 2x om te kijken hoe ze zich herstelde, en een echo van haar buik en organen om zeker te weten dat er niets anders meer speelde wat haar vertrek naar haar nieuwe eigenaar in de weg stond. Van dit nest is 1 pup hier gebleven en er zijn dus 5 pups verkocht.

Bij mijn ras is het gelukkig zo dat de broodfok zich er niet mee inlaat, omdat het geen populair ras is bij het grote publiek. Wij hebben binnen de rasvereniging geen afspraken over pupprijzen, ik zit 50 tot 100 euro lager dan de andere Nederlandse fokkers.

[murmel]

ik vind het al heel positief dat er eindelijk toegegeven wordt dat fokkers geld verdienen aan een nest

natuurlijk zijn er uitzonderingen, als je teef sterft en ook de pups heb je veel kosten gemaakt voor niets en dat kun je met je volgende nesten misschien amper weer goedmaken.

Maar dit zijn uitzonderingen, die zijn er altijd.

[Murphy]

Ik gooi er weer even een zwart/witte gedachte in. Waarom moeten fokkers eigenlijk winst maken?
Het is toch een hobby? Een idealistische hobby waarbij je jouw favoriete ras probeert te verbeteren? En hobbies kosten geld. Hoe hoger niveau hoe meer geld het kost.
Iemand die voor de hobby bowlt die heeft toch ook zijn reiskosten als hij een wedstrijd heeft in Instanboel? Die krijgt toch ook het geld van de ballen en outfit die hij nodig heeft om zijn hobby uit te oefenen niet terug? Waarom moeten hobbymatige hondenfokkers die dan wel terugkrijgen?
Als ik een hobbymatige glasblazer ben en ik geef mijn producten af en toe aan vrienden en familie heb ik ook kosten. Als ik mijn producten ga verkopen aan mensen en ik vraag daar een prijs voor die hoger is dan de kosten die ik heb gehad, dan is het geen hobby meer maar heb ik een eigen zaakje.
Volgens mij, als je verwacht geld terug te zien voor tijd die je onbetaald vrij neemt van je reguliere baan dan voorzie je met het fokken van de pups dus (gedeeltelijk) in je inkomen.
Kortom, is het een hobby, dan accepteer je dat een hobby geld kost.
Probeer je winst te maken op pups dan voorzie je door het fokken (gedeeltelijk) in je inkomen, is het broodwinning en moet je ook belasting erover betalen.