Ongelukje door inschattingsfout

tibetaantje · Ongelezen bericht door **tibetaantje** » 17 mei 2008 21:44

Nee idd dat is geen partij.. dat weet ik zelf ook wel.
En aangezien Diego zich niet laat bijten en dus zichzelf verdedigt, is het beter dat ik jou hond een trap geef (zodat jou hond weggaat) dan dat ik jou hond gewoon zijn gang laat gaan. Want ik wil niet weten wat voor gevolgen dat zou kunnen hebben!
En dat ik jou hond een trap zou geven, dat is niet agressief bedoelt maar het is voor de veiligheid van jou hondje! Ik zou een hond never nooit zomaar een trap geven of zo, want daar ben ik veels te softy voor!

ok, dan begrijp ik je beter. Je probeert hem dan bij jou hond vandaan te houden!Ik ga nu proberen om hem meteen aan te lijnen zodra hij begint te blaffen/grommen en hoop dat ik het eruit kan krijgen. Het is heel vervelend en je zal ff de verkeerde tegenkomen.....dan is het einde verhaal. Maar waarom zou tibo nou nooit gecorrigeerd worden door een hond die boven hem staat????Dat hoor je toch ook wel eens. Ik kwam eens een mevrouw tegen die had 4 grote honden, die mevrouw zei dat haar honden gewoonlijk wel corrigeerde maar gewoon met tibo niets doen.....ze lieten hem gewoon blaffen en volgen!!! vreemd he??

Bianc@ · Ongelezen bericht door **Bianc@** » 17 mei 2008 22:48

Inge O schreef: ben ik het wel mee eens .

ik vind het nogal wat dat ook door mensen die er serieus en goed over nadenken hondagressie in de vorm zoals het vaak bij staffs voorkomt als een gewilde eigenschap wordt beschouwd, terwijl het, door het (goddank) afschaffen van de hondengevechten totaal geen functie meer heeft.

Gewilde eigenschap is denk ik niet de juiste omschrijving, maar het hoort nou eenmaal bij het ras. Ik denk dat veel mensen die met de juiste intentie voor dit ras kiezen dat niet doen om hun evt sexegenoot/hondagressie en dat echt zien als een gewilde eigenschap maar het wel zien als een eigenschap die nou eenmaal bij het ras hoort.
Ik zou het ook een slechte eigenschap vinden als men dat eruit zou proberen te fokken.

Daarbij is een goede staff in mijn ogen geen gorgelende, gillende allesopvretend monster die elke viervoeter die hij tegenkomt een kopje kleiner wil maken maar wel een hond die zijn mannetje staat als het erop aan komt en juist honden die geen uitdaging zijn gewoon voorbij loopt. Aan de baas is het om ervoor te zorgen dat escalaties, knokpartijen dus niet voorkomen. Er zijn genoeg manieren om dat te voorkomen, ook zonder muilkorf.

En Frenk, jij bedoelde ws dat wakende honden en jagende honden beduidend minder gevaarlijk voor hun omgeving zijn anders als ik het opvat denk ik? Een jagende hond die een konijn kapot bijt, of een kat uit elkaar trekt is niet gevaarlijk voor jouw hondje maar toch wel gevaarlijk voor evt andere dieren in hun omgeving of is dat dan anders?

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 17 mei 2008 22:51

Bianc@ schreef:En Frenk, jij bedoelde ws dat wakende honden en jagende honden beduidend minder gevaarlijk voor hun omgeving zijn anders als ik het opvat denk ik? Een jagende hond die een konijn kapot bijt, of een kat uit elkaar trekt is niet gevaarlijk voor jouw hondje maar toch wel gevaarlijk voor evt andere dieren in hun omgeving of is dat dan anders?

Dat vind ik een hele andere orde van grootte ja.

Bianc@ · Ongelezen bericht door **Bianc@** » 17 mei 2008 22:52

Frenk schreef:
Bianc@ schreef:En Frenk, jij bedoelde ws dat wakende honden en jagende honden beduidend minder gevaarlijk voor hun omgeving zijn anders als ik het opvat denk ik? Een jagende hond die een konijn kapot bijt, of een kat uit elkaar trekt is niet gevaarlijk voor jouw hondje maar toch wel gevaarlijk voor evt andere dieren in hun omgeving of is dat dan anders?
Dat vind ik een hele andere orde van grootte ja.

Waarom dan?

pammetje · Ongelezen bericht door **pammetje** » 17 mei 2008 22:55

Frenk schreef:
Bianc@ schreef:En Frenk, jij bedoelde ws dat wakende honden en jagende honden beduidend minder gevaarlijk voor hun omgeving zijn anders als ik het opvat denk ik? Een jagende hond die een konijn kapot bijt, of een kat uit elkaar trekt is niet gevaarlijk voor jouw hondje maar toch wel gevaarlijk voor evt andere dieren in hun omgeving of is dat dan anders?
Dat vind ik een hele andere orde van grootte ja.

meen je dit serieus
nou vind ik jouw toch wel heel asociaal hoor
dus mijn oma's kat mag wel opgevreten worden omdat dat in het ras zit
maar jouw hond niet
nou sorry bij mij mag het geen van tweeen

pammetje · Ongelezen bericht door **pammetje** » 17 mei 2008 22:56

sorry zei het verkeerd door mn snelheld
bedoelde dat je dat dus minder erg vind?

Bianc@ · Ongelezen bericht door **Bianc@** » 17 mei 2008 22:57

pammetje schreef:sorry zei het verkeerd door mn snelheld
bedoelde dat je dat dus minder erg vind?

Zo begrijp ik het ook

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 17 mei 2008 23:02

Bianc@ schreef:
Frenk schreef:
Bianc@ schreef:En Frenk, jij bedoelde ws dat wakende honden en jagende honden beduidend minder gevaarlijk voor hun omgeving zijn anders als ik het opvat denk ik? Een jagende hond die een konijn kapot bijt, of een kat uit elkaar trekt is niet gevaarlijk voor jouw hondje maar toch wel gevaarlijk voor evt andere dieren in hun omgeving of is dat dan anders?
Dat vind ik een hele andere orde van grootte ja.
Waarom dan?

Jagen is in mijn ogen een heel ander soort 'agressie' dan hondagressie.

Een kat grijpen vind ik erg, maar met een konijn, eend of fazant heb ik beduidend minder moeite. Trouwens, ook bij jachthonden hebben baasjes hun verantwoordelijkheid te nemen hoor. En bij waken hoeft helemaal geen fysiek contact plaats te vinden.

Het gaat mij in deze discussie(s) om honden waarbij er door mensen moedwillig vechtlust ingefokt is. En om baasjes die daar op een bewuste en verstandige manier mee om moeten gaan. En dus om de vraag of je dergelijk gevaarlijk gedrag niet uit het ras weg zou kunnen laten, zonder op de leuke dingen in te leveren.

Bianc@ · Ongelezen bericht door **Bianc@** » 17 mei 2008 23:08

Frenk schreef:
Jagen is in mijn ogen een heel ander soort 'agressie' dan hondagressie.

Een kat grijpen vind ik erg, maar met een konijn, eend of fazant heb ik beduidend minder moeite. Trouwens, ook bij jachthonden hebben baasjes hun verantwoordelijkheid te nemen hoor. En bij waken hoeft helemaal geen fysiek contact plaats te vinden.

Het gaat mij in deze discussie(s) om honden waarbij er door mensen moedwillig vechtlust ingefokt is. En om baasjes die daar op een bewuste en verstandige manier mee om moeten gaan. En dus om de vraag of je dergelijk gevaarlijk gedrag niet uit het ras weg zou kunnen laten, zonder op de leuke dingen in te leveren.

Bij "vechthonden" hoeft ook geen fysiek contact plaats te vinden, net als bij waken. Toch zijn er zat waakhonden die weleens iemand grijpen, net zoals er zat honden zijn die weleens een andere hond grijpen.
Verantwoordelijkheid van de baas speelt gewoon een grote rol.

Het grote probleem met staffies en aanverwante honden zijn natuurlijk de baasjes die deze kopen om stoer mee te doen én mensen die zo een hond kopen en denken dat je er honderden jaren gebruiksfok even in een paar decennia (of zelfs een paar generaties) uit kan fokken.

Mijn ervaring met staffords die minder het karakter hebben als zou horen bij het ras (dus honden die wel vriendelijk tegen alle honden op volwassen leeftijd) des te vaker dubieus gedrag vertonen tegen mensen. In mijn ogen komt het minder fokken op dit specifieke stukje karakter samen met minder stabiel en meer onzeker gedrag en dat moet je in zo een hond echt niet hebben.

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 17 mei 2008 23:14

Bianc@ schreef:Bij "vechthonden" hoeft ook geen fysiek contact plaats te vinden, net als bij waken. Toch zijn er zat waakhonden die weleens iemand grijpen, net zoals er zat honden zijn die weleens een andere hond grijpen.
Verantwoordelijkheid van de baas speelt gewoon een grote rol.

Het grote probleem met staffies en aanverwante honden zijn natuurlijk de baasjes die deze kopen om stoer mee te doen én mensen die zo een hond kopen en denken dat je er honderden jaren gebruiksfok even in een paar decennia (of zelfs een paar generaties) uit kan fokken.

Mijn ervaring met staffords die minder het karakter hebben als zou horen bij het ras (dus honden die wel vriendelijk tegen alle honden op volwassen leeftijd) des te vaker dubieus gedrag vertonen tegen mensen. In mijn ogen komt het minder fokken op dit specifieke stukje karakter samen met minder stabiel en meer onzeker gedrag en dat moet je in zo een hond echt niet hebben.

Ik ben het met het eerste gedeelte van je reactie helemaal eens. En vwb de fok. Ik vertrouw op jouw inzicht, aangezien ik dat niet heb in jullie ras. Mijn eerste opmerking was er ook meer 1 in algemeen verbaasde zin dat dergelijk gedrag van een hond me erg moeilijk en vermoeiend lijkt en het dient ogenschijnlijk geen enkel doel. Daar kwam bij mij de vraag over het fokken vandaan.

Bianc@ · Ongelezen bericht door **Bianc@** » 17 mei 2008 23:22

Frenk schreef: Ik ben het met het eerste gedeelte van je reactie helemaal eens. En vwb de fok. Ik vertrouw op jouw inzicht, aangezien ik dat niet heb in jullie ras. Mijn eerste opmerking was er ook meer 1 in algemeen verbaasde zin dat dergelijk gedrag van een hond me erg moeilijk en vermoeiend lijkt en het dient ogenschijnlijk geen enkel doel. Daar kwam bij mij de vraag over het fokken vandaan.

Yep is moeilijk en zeker vaak ook vermoeiend.

Maar je kiest er bewust voor als je voor een ras als dit kiest zoals je dat bij elk ras en de daarbij horende eigenschappen hebt.
Een doel heeft het ook al lang niet meer, maar het zit erin, hoort erbij.

Ik ben er ook absoluut niet voor om het eruit te fokken, puur gebaseerd op wat ik heb gezien en ervaringen van vele anderen op dit gebied.
Maar ik zie ook niet graag een overdreven agressieve hond die zomaar een andere hond grijpt hoor. Een staff moet wel stabiel genoeg zijn om alleen een echte uitdaging aan te willen grijpen en niet zomaar de eerste de beste wild keffende chi die aan komt rennen willen vermoorden.
En kom ik met mijn staff zo een hond tegen die een echte uitdaging is in zijn ogen dan vlieg ik de andere kant op, til hem op, schreeuw de hond weg of geef hem een schop. Tyson heeft buiten nog nooit een andere hond kunnen grijpen. 1 van de andere staffs die ik heb gehad wel, die was van karakter ook niet zoals ik eigenlijk graag zie. Maar dat was een herplaatser en nogal moeilijke hond op allerlei vlakken met een pittige rugzak dus daardoor toch heel anders.

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 17 mei 2008 23:24

sam heeft ook nog nooit een andere hond een haar kunnen krenken. en nu het beter gaat met zijn gezondheid en hij dus minder gespannen is kijkt ie niet eens naar een andere hond. maar vallen ze hem aan zal ie ervoor gaan.

een hond die alles altijd aan wil vallen is misschien het beeld wat je hebt maar dat is zeker niet hoe die karaktertrek er bij een staff uit moet zien

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 17 mei 2008 23:28

massam schreef:sam heeft ook nog nooit een andere hond een haar kunnen krenken. en nu het beter gaat met zijn gezondheid en hij dus minder gespannen is kijkt ie niet eens naar een andere hond. maar vallen ze hem aan zal ie ervoor gaan.

een hond die alles altijd aan wil vallen is misschien het beeld wat je hebt maar dat is zeker niet hoe die karaktertrek er bij een staff uit moet zien

Nee hoor, dat is niet het beeld dat ik van alle staffs heb. Ik ken er een aantal die ik nog nooit een vlieg kwaad heb zien doen.

Het ging mij om honden (staffs en anderen) waarvan gebleken is dat ze wel degelijk alles willen grijpen wat voorbij komt.

Ik wil zeker niet alle staffs over 1 kam scheren of ontkennen dat dergelijk gedrag niet bij andere honden voor kan komen...

Valerie · Ongelezen bericht door **Valerie** » 17 mei 2008 23:31

Bianc@ schreef:
Mijn ervaring met staffords die minder het karakter hebben als zou horen bij het ras (dus honden die wel vriendelijk tegen alle honden op volwassen leeftijd) des te vaker dubieus gedrag vertonen tegen mensen. In mijn ogen komt het minder fokken op dit specifieke stukje karakter samen met minder stabiel en meer onzeker gedrag en dat moet je in zo een hond echt niet hebben.

Dat heb ik ook al proberen duidelijk te maken een aantal paginas terug. Het zit in een weegschaal haal je een stukje weg gaat het scheef staan.

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 17 mei 2008 23:33

Frenk schreef:
massam schreef:sam heeft ook nog nooit een andere hond een haar kunnen krenken. en nu het beter gaat met zijn gezondheid en hij dus minder gespannen is kijkt ie niet eens naar een andere hond. maar vallen ze hem aan zal ie ervoor gaan.

een hond die alles altijd aan wil vallen is misschien het beeld wat je hebt maar dat is zeker niet hoe die karaktertrek er bij een staff uit moet zien
Nee hoor, dat is niet het beeld dat ik van alle staffs heb. Ik ken er een aantal die ik nog nooit een vlieg kwaad heb zien doen.

Het ging mij om honden (staffs en anderen) waarvan gebleken is dat ze wel degelijk alles willen grijpen wat voorbij komt.

Ik wil zeker niet alle staffs over 1 kam scheren of ontkennen dat dergelijk gedrag niet bij andere honden voor kan komen...

honden die echt vanaf 100 meter alles aan willen vliegen hebben een probleem (zoals mijn reu die zo ziek was dat ie enorm gespannen was), zijn enorm slecht van karakter misschien door een stomme combinatie van de fokker of worden totaal niet begeleid door hun baas.

in alle gevallen niet zoals het hoort en zeker niet wat de staff moet zijn.

Valerie · Ongelezen bericht door **Valerie** » 17 mei 2008 23:34

Moos schreef:
Maar over dat soort gevallen hebben 'we' het dus als er over een muilkorf gesproken wordt. Honden die bij te dicht naderen van een andere hond meteen zonder twijfel voor de kill gaan, waarvan de baas dat dus niet kan voorkomen.

Mijn bullterrier (engeltje avatar) was dus zo, pakte alles wat er in zijn buurt kwam, hond kind opa oma maakte allemaal niet uit. Alles in handbereik was niet veilig. Ik had een muilkorf maar gebruikte die alleen maar in openbaar vervoer omdat het anders echt té gevaarlijk werd. Verder heeft hij nooit iets of iemand kunnen bijten door mijn oplettendheid. Ik moet wel toegeven dat het op een gegeven moment zo escaleerde dat ik de veiligheid niet meer kon garanderen dat ik hem heb laten gaan, maar dat was echt om zn mens agressie. Kwa honden heb ik altijd alles zelf kunnen regelen zonder muilkorf, dus met stemgebruik, en ja af en toe mijn voet. Maar eigenlijk vooral met ergggg goed opletten, grote bochten nemen achter struikjes kijken etc. Leuk is anders

Bianc@ · Ongelezen bericht door **Bianc@** » 18 mei 2008 11:27

Inge O schreef:
Bianc@ schreef: En Frenk, jij bedoelde ws dat wakende honden en jagende honden beduidend minder gevaarlijk voor hun omgeving zijn anders als ik het opvat denk ik? Een jagende hond die een konijn kapot bijt, of een kat uit elkaar trekt is niet gevaarlijk voor jouw hondje maar toch wel gevaarlijk voor evt andere dieren in hun omgeving of is dat dan anders?
dat doet hier eigenlijk weinig ter zake, gezien alle gedrag wat jij opnoemt door om het even welke hond van om het even welk ras kan vertoond worden, simpelweg omdat jagen nu eenmaal bij een roofdier hoort.

maar in het geval van zware hond-hondagressie spreken we in wezen over abnormaal gedrag, de remmingen die onder sociale soortgenoten netjes horen te werken doen het dan niet meer.

Ik had het niet over zware hond-hond agressie ik schreef boven het stukje wat je nu quote van mij wat ik bedoelde.

Ik zie mijn hond niet als een hond die gevaarlijker is dan welke andere gezonde, wat dominante reu die ik tegen kom. En ook niet gevaarlijker voor zijn omgeving dan een jagende of wakende hond. Hij is niet zwaar hondagressief maar heeft wel het karakter van een staff zoals hoort. In mijn ogen hoort een staff ook niet zwaar hondagressief te zijn. Hij gaat een echte uitdaging niet uit de weg. En áls het dan mis zou gaan zou een andere hond natuurlijk sneller aan het korste eind trekken dus zorg ik er als baas voor dat er geen escalaties voorkomen door mijn hond weg te houden van andere grote reuen.

Valerie schreef:
Bianc@ schreef:
Mijn ervaring met staffords die minder het karakter hebben als zou horen bij het ras (dus honden die wel vriendelijk tegen alle honden op volwassen leeftijd) des te vaker dubieus gedrag vertonen tegen mensen. In mijn ogen komt het minder fokken op dit specifieke stukje karakter samen met minder stabiel en meer onzeker gedrag en dat moet je in zo een hond echt niet hebben.
Dat heb ik ook al proberen duidelijk te maken een aantal paginas terug. Het zit in een weegschaal haal je een stukje weg gaat het scheef staan.
dat snap ik dan niet. alle andere rassen hebben toch ook niet een stuk soortgenotengerichte agressie nodig om stabiel te zijn, waarom zou dit bij een staf anders in elkaar moeten zitten?

dat er onzekere en dus onbetrouwbare stafs zullen bestaan geloof ik graag - dat dit inhoudt dat ze vanuit die onzekerheid maar liever andere honden met rust laten ook - maar dat dit nog opgaat als je het omdraait gaat mij absoluut een stap te ver : het hoeft zeker niet zo te zijn dat een staf die hondvriendelijker ( = met normale remmingen) reageert dit doet uit onzekerheid, net zoals dit bij de andere rassen niet het geval is.

Nogmaals het is mijn ervaring, ik ken aardig wat staffies en dan bedoel ik niet enkel een paar staffies ui de buurt maar heel wat meer.

En Nanna, Tyson kan ook loslopen met andere honden hoor. Met teven en kleine hondjes kan dat prima. En hij is enorm mensvriendelijk en stabiel.

Het ging over het eruit fokken van iets wat al honderden jaren in deze honden zit. Dat is hetzelfde als trachten de jachtdrift compleet uit een jachthond pur sang proberen te fokken. Mijn ervaring, en de ervaring van vele andere staff-liefhebbers en fokkers is dat wanneer je tracht juist dat stukje eruit te fokken er andere eigenschappen bovenkomen die je er liever niet in hebt zitten. Het is een deel van het ras wat de hond in zijn geheel maakt wat hij is, haal je daar een stukje uit weg dan gaat zoals Valerie al zei de weegschaal scheef staan.

Waar fokkers in mijn ogen wel op zouden letten is dat zij fokken met stabiele, goede honden die niet overdreven agressief zijn.

Valerie · Ongelezen bericht door **Valerie** » 18 mei 2008 14:28

Bianc@ schreef:
Inge O schreef:
Bianc@ schreef: En Frenk, jij bedoelde ws dat wakende honden en jagende honden beduidend minder gevaarlijk voor hun omgeving zijn anders als ik het opvat denk ik? Een jagende hond die een konijn kapot bijt, of een kat uit elkaar trekt is niet gevaarlijk voor jouw hondje maar toch wel gevaarlijk voor evt andere dieren in hun omgeving of is dat dan anders?
dat doet hier eigenlijk weinig ter zake, gezien alle gedrag wat jij opnoemt door om het even welke hond van om het even welk ras kan vertoond worden, simpelweg omdat jagen nu eenmaal bij een roofdier hoort.

maar in het geval van zware hond-hondagressie spreken we in wezen over abnormaal gedrag, de remmingen die onder sociale soortgenoten netjes horen te werken doen het dan niet meer.
Ik had het niet over zware hond-hond agressie ik schreef boven het stukje wat je nu quote van mij wat ik bedoelde.
Ik zie mijn hond niet als een hond die gevaarlijker is dan welke andere gezonde, wat dominante reu die ik tegen kom. En ook niet gevaarlijker voor zijn omgeving dan een jagende of wakende hond. Hij is niet zwaar hondagressief maar heeft wel het karakter van een staff zoals hoort. In mijn ogen hoort een staff ook niet zwaar hondagressief te zijn. Hij gaat een echte uitdaging niet uit de weg. En áls het dan mis zou gaan zou een andere hond natuurlijk sneller aan het korste eind trekken dus zorg ik er als baas voor dat er geen escalaties voorkomen door mijn hond weg te houden van andere grote reuen.

Valerie schreef:
Bianc@ schreef:
Mijn ervaring met staffords die minder het karakter hebben als zou horen bij het ras (dus honden die wel vriendelijk tegen alle honden op volwassen leeftijd) des te vaker dubieus gedrag vertonen tegen mensen. In mijn ogen komt het minder fokken op dit specifieke stukje karakter samen met minder stabiel en meer onzeker gedrag en dat moet je in zo een hond echt niet hebben.
Dat heb ik ook al proberen duidelijk te maken een aantal paginas terug. Het zit in een weegschaal haal je een stukje weg gaat het scheef staan.
dat snap ik dan niet. alle andere rassen hebben toch ook niet een stuk soortgenotengerichte agressie nodig om stabiel te zijn, waarom zou dit bij een staf anders in elkaar moeten zitten?

dat er onzekere en dus onbetrouwbare stafs zullen bestaan geloof ik graag - dat dit inhoudt dat ze vanuit die onzekerheid maar liever andere honden met rust laten ook - maar dat dit nog opgaat als je het omdraait gaat mij absoluut een stap te ver : het hoeft zeker niet zo te zijn dat een staf die hondvriendelijker ( = met normale remmingen) reageert dit doet uit onzekerheid, net zoals dit bij de andere rassen niet het geval is.

Nogmaals het is mijn ervaring, ik ken aardig wat staffies en dan bedoel ik niet enkel een paar staffies ui de buurt maar heel wat meer.
En Nanna, Tyson kan ook loslopen met andere honden hoor. Met teven en kleine hondjes kan dat prima. En hij is enorm mensvriendelijk en stabiel.

Het ging over het eruit fokken van iets wat al honderden jaren in deze honden zit. Dat is hetzelfde als trachten de jachtdrift compleet uit een jachthond pur sang proberen te fokken. Mijn ervaring, en de ervaring van vele andere staff-liefhebbers en fokkers is dat wanneer je tracht juist dat stukje eruit te fokken er andere eigenschappen bovenkomen die je er liever niet in hebt zitten. Het is een deel van het ras wat de hond in zijn geheel maakt wat hij is, haal je daar een stukje uit weg dan gaat zoals Valerie al zei de weegschaal scheef staan.

Waar fokkers in mijn ogen wel op zouden letten is dat zij fokken met stabiele, goede honden die niet overdreven agressief zijn.

Meid je kan het mooi verwoorden, ik kan niet anders dan het hier helemaal mee eens te zijn.

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 19 mei 2008 10:42

Ik wil toch nog even wat uitleg geven en wat toevoegen.

Romeo gaat niet voor de kill.
En de meeste honden laat hij gewoon met rust, zelfs als ze op hem af komen gerend, vooral kleine hondjes heeft hij weinig moeite mee.
Behalve als ze erg dominant zijn van karakter.
Verder wil ik nog even zeggen, dat de ongelukken die zijn gebeurd altijd fouten zijn geweest van mij, mijn ex of mijn vriend.
En in één geval lag de fout bij drie personen, maar daardoor heb ik wel een beslissing gemaakt om dit in de toekomst te voorkomen.

Tijdens het uitlaten is het regelmatig gebeurd dat er loslopende honden op Romeo af zijn gerend en vervelend stonden te doen.
Geen van die keren heeft hij een hond gebeten.
Dit omdat ik hem gewoon aan de lijn heb, en hem prima kan handelen dan. Hij krijgt de kans niet om te bijten, daar zorg ik echt wel voor.
Ik krijg nml het gevoel dat veel mensen denken dat Romeo een hond meteen wil vermoorden, en dat ik totaal niet oplet tijdens het wandelen, en dat iedere loslopende hond een slachtoffer wordt.
En dat klopt dus niet.

Als ik hem gewoon bij vreemde honden (of bekende waarvan ik weet dat hij ze niet in zijn buurt wil) uit de buurt hou, is er helemaal niets aan de hand.
Hij is ook geen hond die tegen alles dat voorbij komt uitvalt.
Zelfs honden die tekeer gaan negeert hij, dat gebeurt nog regelmatig, en hij kijkt hoogstens een keer, en loopt met opgeheven hoofd verder alsof hij wil zeggen: pff, wat denk je nou te bereiken he?
Zijn karakter is gewoon zoals een Staf hoort te zijn, maar als hij in bepaalde situaties wordt gebracht, (die dus een uitdaging zijn voor hem) dan wil hij bijten.
En dat doet hij dan door vast te houden, maar niet door door te bijten.
Hij schudt niet, gromt niet, trekt niet, hij staat er eigenlijk heel rustig bij met zijn kaken op elkaar.
Het is aan mij om te zorgen dat dit niet gebeurt.
En daarom komen er hier dus ook geen honden meer in huis op bezoek, behalve drie, waarmee hij heel goed overweg kan.
Ik ga niet meer naar een hondenschool, daar heb ik ook van geleerd.
Hij mag niet meer los spelen met welke hond dan ook, behalve twee kleine teefjes waar hij helemaal verzot op is en die nooit interesse tonen in stokken, want ook dat kan mis gaan.
En ik heb nu ook geleerd dat kennis maken met een andere hond nooit meer kan, alleen maar gewoon wandelen op veilige afstand, en niet meer dan dat, dus ook niet met de neuzen contact maken.

Zolang ik me daar aan hou, en hem aangelijnd heb, gaat het goed.
En in principe is een muilkorf dan ook niet nodig.
De enige reden dat ik een muilkorf wil hebben, is vanwege het verhuizen, dat ik dan extra veiligheidsmaatregelen wil treffen.
En misschien kan hij dan ook een keer mee naar het bos of strand.
Wel aangelijnd, want ik ben bang dat hij andere honden gaat staan provoceren en die kunnen hem dan weer aanvallen.

Wat er gezegd wordt over het karakter van de Staf die op hondvriendelijkheid wordt gefokt, daar ben ik het volledig mee eens.
Julia is zo'n hond, zij is ontzettend sociaal, doet alles met lichaamstaal en bijt niet.
Ze is inmiddels drie en half jaar oud en dus volwassen.
Maar de andere kant heeft nadelen.
Ze is van pup af aan onzeker, bang voor andere honden en soms zelfs voor bepaalde mensen.
Aan de lijn kan ze dan ook behoorlijk tekeer gaan uit onzekerheid.
Terwijl er weinig tot niets aan de hand is als ze losloopt.
Teveel indrukken maken haar angstig, en bij mensen waar ze bang van is gaat ze heel diep grommen, verstopt zich en blijft met grote ogen die persoon in de gaten houden.
En ze heeft nooit iets geks meegemaakt, is nooit naar behandeld, nooit gebeten of wat dan ook.

tibetaantje · Ongelezen bericht door **tibetaantje** » 26 mei 2008 13:15

Moos schreef:
S@ndr@ schreef:En ik mis de andere kant van het verhaal, een hond die zomaar op een andere hond afvliegt vertoont ook asociaal gedrag(o.k. hij richt geen schade fysieke aan, maar hij brengt een ander wel in een zeer lastig parket)
(zo eens even de zaken omdraaien )

waar is de verantwoordelijke swiffereigenaar die zegt, ik zorg dat het niet gebeurd

hahaha daarom is mijn vloer altijd zo schoon

maar hier heb je wel weer helemaal gelijk! Ik ben iid zo naief dat ik maar denk dat die grote niets zal doen omdat tibo een smurf is, maar het is natuurlijk wel zeer irritant als zo,n klein keffertje naar je toe rent....blaffend en met dat kleine swiffer lipje omhoog.Dan word die grote natuurlijk ook een beetje pissig en dan moet die eigenaar weer zijn hond in het gareel proberen te houden omdat ik tibo niet terug geroepen krijg. Ik ben al begonnen hoor, met hem strenger aanpakken.Als ik zie dat ie erheen wil roep ik hem terug voor ie begint te keffen(dan kan ik hem nog pakken en doe hem gewoon vast) dan ga ik wel verder met hem maar loop toch een beetje in een bocht om die andere hond heen. Als een hond voorbij is gaat ie ook nog ff in de "aanval" en dan pak ik hem ook weer en doe hem ook vast(hoop dat ie dan wel begrijpt waar het voor is????)

Madison · Ongelezen bericht door **Madison** » 26 mei 2008 14:03

Ik heb niet alle reacties gelezen (beetje veel 15 pagina's), maar alleen het verhaal waarmee het begon. En dan lees ik sommige reacties daarop en dan denk ik:

Waarom reageren jullie zo onaardig? Iedereen maakt toch wel eens een fout. En dan zeggen: ja stom van je, dom, ....

Ik het zoiets van: het is ook niet zo slim nee, maar dat geeft ze zelf al toe, toch? En iedereen heeft recht om zijn mening te uiten, maar dan vind ik toch dat het soms wel iets minder kan. Soms lijkt het op dit forum gewoon alsof iedereen elkaar maar aan het 'afbekken' of 'dissen' is....

Alsof jullie zelf allemaal zo perfect zijn. Sommige mensen praten hier alsof ze volleerd dierenarts/hondentrainer o.i.d. zijn. En iedereen weet het altijd beter. Ja, je moet dit doen en dat doen.... Nee, je leert van je eigen ervaringen. Het leven bestaat niet uit standaard situaties die opgelost moeten worden met standaard middeltjes. Iedere situatie is anders. Je mag heus wel je mening geven of zeggen dat je het stom vind (ik vind het ook stom), maar je hoeft niet gelijk zo betweterig en belerend te doen. Verbeter de wereld, begin bij je zelf, zeg ik dan altijd maar.

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 26 mei 2008 21:05

Madison schreef:Ik heb niet alle reacties gelezen (beetje veel 15 pagina's), maar alleen het verhaal waarmee het begon. En dan lees ik sommige reacties daarop en dan denk ik: Waarom reageren jullie zo onaardig? Iedereen maakt toch wel eens een fout. En dan zeggen: ja stom van je, dom, ....

Ik het zoiets van: het is ook niet zo slim nee, maar dat geeft ze zelf al toe, toch? En iedereen heeft recht om zijn mening te uiten, maar dan vind ik toch dat het soms wel iets minder kan. Soms lijkt het op dit forum gewoon alsof iedereen elkaar maar aan het 'afbekken' of 'dissen' is.... Alsof jullie zelf allemaal zo perfect zijn. Sommige mensen praten hier alsof ze volleerd dierenarts/hondentrainer o.i.d. zijn. En iedereen weet het altijd beter. Ja, je moet dit doen en dat doen.... Nee, je leert van je eigen ervaringen. Het leven bestaat niet uit standaard situaties die opgelost moeten worden met standaard middeltjes. Iedere situatie is anders. Je mag heus wel je mening geven of zeggen dat je het stom vind (ik vind het ook stom), maar je hoeft niet gelijk zo betweterig en belerend te doen. Verbeter de wereld, begin bij je zelf, zeg ik dan altijd maar.

Aangezien je niet alle reacties hebt gelezen vind ik het moeilijk te beoordelen welke reacties je nu precies onaardig, belerend, betweterig, afbekkend of dissend vindt

Gedurende deze 15 pagina's is er namelijk naast over de actie van de TS ook over het fokken van staffs en het hebben van een (hond)agressieve hond gesproken.

En natuurlijk heb je gelijk

dat iedereen een foutje kan en misschien ook wel moet kunnen maken, maar het probleem is dat bij bepaalde 'foutjes' ook slachtoffers kunnen vallen. En die kant van de medaille moet je ook kunnen bediscussiëren.

En het is natuurlijk niet zo dat als iemand het met je oneens is, dat diegene je dan disst of afbekt. Tenminste, als ik voor mezelf spreek, dan hoop ik dat ik erin slaag om op een normale manier te discussiëren.

Bullenmama · Ongelezen bericht door **Bullenmama** » 26 mei 2008 21:17

Paulala, zoals jij met je honden omgaat , daar heb ik bewondering voor !
Je weet wat je in handen hebt en je weet wat ze aan kunnen en wat niet.
Ik gun elke pittige hond zo'n eigenaar.

De fout met kontje snuffelen had bij elk ras kunnen gebeuren.

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 27 mei 2008 00:54

Bullenmama schreef:Paulala, zoals jij met je honden omgaat , daar heb ik bewondering voor !
Je weet wat je in handen hebt en je weet wat ze aan kunnen en wat niet.
Ik gun elke pittige hond zo'n eigenaar.

De fout met kontje snuffelen had bij elk ras kunnen gebeuren.

Dit vind ik heel erg lief van je.
Want ondanks dat ik mijn fouten maak, doe ik erg hard mijn best om van elke situatie iets te leren.
En vooral om mijn honden een goed leven te geven, met alle liefde en duidelijkheid die daarbij nodig is.
Ik doe mijn best om ondanks zijn gedrag toch leuke en lange wandelingen te maken en vermijd daarbij altijd andere honden.
Hierdoor weet ik van tevoren nooit welke route ik zal lopen, en hoe lang ik weg zal zijn.
Want dat hangt er helemaal vanaf hoe druk het onderweg is met honden, en waar die honden lopen.
Echt alles pas ik daarop aan.
Deze week ga ik trouwens langs de dierenwinkel om muilkorven te passen bij Romeo.
Ik heb het met mijn vriend besproken, en we weten dat er ontzettend veel tijd en geduld in gaat zitten om dit gedaan te krijgen, maar we beseffen ook dat het niet anders kan.
En we hopen dat als hij er eenmaal aan gewend is, hij ook eens een dagje mee kan naar de dierentuin, naar het strand, naar het bos etc.
Het is niet de bedoeling dat hij altijd met die muilkorf om gaat lopen, maar wel in bepaalde gevallen, en iig als we verhuisd zijn.

tibetaantje · Ongelezen bericht door **tibetaantje** » 27 mei 2008 22:22

zou er voor mijn terror Tibo ook nog een cursus/training bestaan die zijn angst/onzekerheid weg kan halen?? hij word donderdag 5. is dat niet te oud. Heb met tara wel cursussen gedaan bij gaus....puppycursus, vervolgcursus en ""JE HOND GEHOORZAAM IN 3,5 WEEK".
door omstandigheden kon ik dat met tibo niet doen!!

tibetaantje · Ongelezen bericht door **tibetaantje** » 27 mei 2008 22:30

ik heb een boek besteld. ''hersengymnastiek voor u hond'' met een dvd. stimulerende spellen om met je hond te doen waardoor je een betere band krijgt met je hond. zal mij benieuwen

tibetaantje · Ongelezen bericht door **tibetaantje** » 07 jun 2008 23:13

Ben ik met je eens hoor ik erger me daar ook dood aan ,zo iemand als tibetaantje heb ik een gruwelijke hekel aan

ik hoop niet dat ik dit persoonlijk moet opvatten

ik vraag toch juist wat ik hier aan moet doen.........vind het zelf ook vreselijk naar,ik vraag ook juist of ik hem dan alsmaar vast moet doen maar ze zeggen dan toch ook weer van niet?????
het gaat de laatste tijd heel goed, ik beloon hem nu als het goed gaat ipv reageren op dat grommen en dat begrijpt ie denk ik beter. hij is heel onzeker...dat zie ik wel. laatst liep ik met een hele groep van dit forum mee waar ie meestal uit ze dak ging maar hij was mak als een lammetje. die groep komt heel druk aan lopen(maar doen absoluut niets!!!!) en daar was ie erg van onder de indruk. ik weet heel goed dat de verantwoording bij mij ligt en niet bij de mensen met zo,n mega hond..........maar ik vind zelf altijd alle honden lief en wou zo graag dat tibo dat ook had. tara vind alles en iedereen geweldig, zou dat zo graag voor tibo ook hebben??? hij heb waar ik woon twee vrienden.....dat zijn mega rottweilers.............echt mega he!!!! Hobbit is een reu en die komt tot mijn heup....zo groot en dat gaat zo goed met tibo

dus ik weet het ook niet meer......maar het gaat beter........maar als het advies is dat ik hem beter aangelijnd kan houden in het losloopgebied dan doe ik dat hoor................ik wil niet dat mensen een hekel aan me hebben/krijgen, maar ik vind het ook zo fijn voor een hond dat ie los kan en dat kan alleen in hemmeland.

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 08 jun 2008 06:46

En die hele groep was ik dus met mijn honden en meneertje blafte heel even en had toen in de gaten dat dit niet zo verstandig was gezien de overmacht. Verder gooiden mijn honden de keffer in de negeerstand en zijn we een stuk met zijn allen verder gaan wandelen

Het is gewoon een onzeker hondje die erg snel bijtrekt, gewoon zo doorgaan Tibetaantje, je doet het prima

Regelmatig met je hondjes in een bekend veilig groepje gaan wandelen en dan heb je het gedrag zo eruit, het is voornamelijk een klein beetje angst en onzekerheid wat je gewoon goed moet begeleiden.
Verder heb je twee heerlijke muizen

Ongelukje door inschattingsfout

training???

boek