Moderator: moderatorteam
Ik doe het altijd in de blender. Ik maak het dan wel vochtig met een flinke scheut Coolbesttekkel schreef:Nou, d'r is nog nix gemaakt, want toen ik vanochtend ergens m'n keukenmachine achter vandaan toverde, bleek hij kapot te zijnRoelfien schreef:Veel plezier met het maken.
Eerst volgende week maar een nieuwe kopen. Kunnen die groentes ook in een blender? Want die heb ik dan liever dan zo'n keukenmachine.
Je kunt ze ook na het wandelen geven. Of in de ochtend. Bij mij krijgen ze tussen 16.00 en 24.00 uur zodat ze de hele nacht hebben om uit te buiken. Als je naar 1 keer per dag gaat kun je beginnen met de maaltijden naar elkaar toe te geven.cindy1986 schreef:Wij hadden verse rode bieten. Die had mijn vader gekregen van iemand die dat verbouwd. Dus die moesten wel gekookt wordenGolden Stanley schreef: Waarom koken? Gewoon rauw pureren, behalve de sperciebonen. De bieten zijn meestal al voorgekookt.
Ik ben geen Hutsje, maar doe wel aan vastendagen. Mijn honden hebben 2 vastendagen in de week. Ik vind dat je dat goed moet opbouwen, eerst 1x per dag en op wisselende tijden voeren, pas daarna vastendag(en) inlassen. Mijn honden krijgen op zo'n dag vloeibaar, dat is yoghurt/honing en een rauw ei en/of fruitsap. Voorafgaande aan zo'n dag geef je meer dan normaal. En na een vastendag ook. Ze hebben nooit last van honger en dit zijn 2 aardige veelvraten.
Ik heb het allemaal een kwartiertje in een pan gedaan. Het heeft niet echt gekookt, maar zodat het iets zachten werd. Was dan weer makkelijker met pureren.
Dus jij voert op wisselende tijden? Ik wil dit ook wel graag gaan doen, maar Kiera is nogal volhouden in etenstijden. Ze begint om half 5 met zeuren, totdat ze het krijgt (dat is altijd om half 6). Als je een keer per dag eten geeft, wanneer kun je dat dan het beste doen? Ik ga 's avonds vaak met ze lopen, dus als ze om half 6 een dikke maaltijd ophebben, is dat niet handig.
Op zo'n vastendag zou ik ook zo'n groentemix kunnen geven? Laten we zeggen, 300 gram voor Kiera (ze krijgt nu 500 gram KVV en Barf op een dag)?
Waarover word je ongerust? Over de hoeveelheid die je Banjer geeft?Pepie schreef:Ik word steeds ongerusterBanjer krijgt,1400 gram,hij weegt 33 kilo en is 10 maanden oud,
Bas Rouge schreef:Waarover word je ongerust? Over de hoeveelheid die je Banjer geeft?Pepie schreef:Ik word steeds ongeruster
Een hond van 10 maanden zit nog in de groei en voor een hond van 33 kilo is circa 1400 gram per dag aardig wat eten maar niet ongewoon.
Rein, mijn hond van 33 kilo at tussen de 900-1500 gram per dag (zonder vastendagen). Hij is nu ruim 3 en kan langzaamaan met minder eten toe. Hij zit nu op 800-1200 gram per dag.
Als Banjer niet te zwaar is heeft ie die hoeveelheid blijkbaar gewoon nodig op dit moment.
Gelukkig hij schommelt hier tussen 1000 en 1500 gram,ligt eraan hoe intensief hij met de wandeling was 
Ja, geen 1 dag is hetzelfde qua voertijd. Maar dat is ook afhankelijk van de situatie van dat moment. Met dit warme weer loop ik graag 's ochtends en 's avonds de grote rondes, dus dan voer ik meestal of 1,5 uur erna of laat in de middag. En dan is het nog afhankelijk van wat ze krijgen op dat moment (licht verteerbaar, zwaar vleesbot etc.). Maar je hoeft niet te vasten of wisselend te voeren, als je denkt dat het niet nodig is. Ik heb door de tijd heen gemerkt dat het mijn jongens erg goed doet. Ze hebben nauwelijks tot geen spijsverteringsproblemen meer en zijn lekker verzadigd.cindy1986 schreef:Wij hadden verse rode bieten. Die had mijn vader gekregen van iemand die dat verbouwd. Dus die moesten wel gekookt wordenGolden Stanley schreef: Waarom koken? Gewoon rauw pureren, behalve de sperciebonen. De bieten zijn meestal al voorgekookt.
Ik ben geen Hutsje, maar doe wel aan vastendagen. Mijn honden hebben 2 vastendagen in de week. Ik vind dat je dat goed moet opbouwen, eerst 1x per dag en op wisselende tijden voeren, pas daarna vastendag(en) inlassen. Mijn honden krijgen op zo'n dag vloeibaar, dat is yoghurt/honing en een rauw ei en/of fruitsap. Voorafgaande aan zo'n dag geef je meer dan normaal. En na een vastendag ook. Ze hebben nooit last van honger en dit zijn 2 aardige veelvraten.
Ik heb het allemaal een kwartiertje in een pan gedaan. Het heeft niet echt gekookt, maar zodat het iets zachten werd. Was dan weer makkelijker met pureren.
Altijd lekker, spulletjes van het land. Ben erg blij dat ik die mogelijkheid ook heb. Manlief is niet gek op bieten, dus hier nooit verse bieten van het land. En voor de honden vind ik het vrij nutteloos, dus dat geef ik eigenlijk nooit. Maar naast de sperciebonen en de bieten zou ik het niet gaan koken, hoor. Dat is zonde.
Dus jij voert op wisselende tijden? Ik wil dit ook wel graag gaan doen, maar Kiera is nogal volhouden in etenstijden. Ze begint om half 5 met zeuren, totdat ze het krijgt (dat is altijd om half 6). Als je een keer per dag eten geeft, wanneer kun je dat dan het beste doen? Ik ga 's avonds vaak met ze lopen, dus als ze om half 6 een dikke maaltijd ophebben, is dat niet handig.
Op zo'n vastendag zou ik ook zo'n groentemix kunnen geven? Laten we zeggen, 300 gram voor Kiera (ze krijgt nu 500 gram KVV en Barf op een dag)?
Waarom de Rodi Kompleet dan nog...........Pepie schreef:Ik geef geitenribben,vuile pens,kalfsstaart,zalmkop,kippenekken,hart.....rodiecompleet,en yoghurt rauw ei en groenteGolden Stanley schreef:Is ook prima, dan heeft het een ruw vezelfunctie.Pepie schreef:waarom moet dat gepureerd?...........Ik geef komkommer appel boontjes erwten maar altijd gewoon
Mijn groentemixen blijven altijd iets grover, juist om de ruw vezelfunctie te behouden. Stuksgroente geef ik ook, ze zijn er gek op........Ik vind mezelf best wel wijs
Mag maar hoeft niet............de maag van een prooidier wordt over het algemeen ook flink uitgeschut voordat het gegeten wordt en veel huishonden lusten nog niet eens de darmen van een prooidier.Inge O schreef:is dat niet heel weinig als je het vergelijkt met wat ze zouden binnenkrijgen als ze zelf prooidieren vangen? ik heb er geen idee van hoor, maar zou zelf geneigd zijn ze een stuk meer te gevenHutsje schreef: Ik gooi verschillende groentes in de blender en maak dan porties die ik in de vriezer gooi. Ze krijgen ongeveer 200 gram per hond per week.
Doorgaans eet een wilde coyote of wolf geen volledige maaginhoud van grote prooidieren. Dat wordt uitgeschut en de resten die achterblijven, dat dient dan als ruwe vezel wat helpt bij de spijsvertering van dat moment. De voorverteerde brei uit de maag wordt verder verwerkt in de dunne darm en juist dat blijkt van waardevolle waarde te zijn. Niet de pensinhoud an sich. Dus of het in dat opzicht belangrijk is aan te vullen met groentes om die maaginhoud na te bootsen. Nee, dat denk ik niet.Inge O schreef:dat kan ik me voorstellen (huishonden zijn wel vaker slechter bezig voor wat betreft hun overleving dan hun wilde familiegenoten), maar mag je dan de huishond als criterium nemen voor wat dit aangaat? ik neem aan dat andere hondachtigen (in het wild) wél hele prooien eten (of delen ervan, maar dan ook af en toe delen van de maaginhoud)?Golden Stanley schreef:en veel huishonden lusten nog niet eens de darmen van een prooidier.
Ook in de darmflora van een herbivoor zitten belangrijke voedingsstoffen, zo niet wordt door bepaalde mensen gesteld is dit een onmisbaar orgaan om aan te bieden als onderdeel van een prooidier. Nog belangrijker bv. dan het aanbieden van pens of boekmaag van grotere herbivoren.Inge O schreef:bedoel je hiermee dat die inhoud verder verwerkt wordt in de dunne darm van die herbivoor (al die nog het geluk had te levenGolden Stanley schreef:De voorverteerde brei uit de maag wordt verder verwerkt in de dunne darm en juist dat blijkt van waardevolle waarde te zijn. Niet de pensinhoud an sich.
Ik had mijn tekst nog wat aangepast voordat jij weer reageerde.
Nee, jij hebt het hier specifiek over koeien die nog wat maagkamers te gaan hebben. Dan is de boekmaag een delicatesse maar misbaar, evenals de pens.
Ik heb het over wilde herbivoren als herten, elanden, etc.etc.
en wat is er dan juist waardevol? ik begrijp de zin niet goed geloof ik.
Je moet niet zo snel quoten, want ik had weer iets aangepast.Inge O schreef:ja, maar wat je zegt : bij kleine prooidieren wordt maag- en darminhoud toch wel mee opgegeten? en die kleinere prooidieren vormen (neem ik aan) toch juist een heel groot deel van het menu van hondachtigen?Golden Stanley schreef:Ook in de darmflora van een herbivoor zitten belangrijke voedingsstoffen, zo niet wordt door bepaalde mensen gesteld is dit een onmisbaar orgaan om aan te bieden als onderdeel van een prooidier. Nog belangrijker bv. dan het aanbieden van pens of boekmaag van grotere herbivoren.Inge O schreef:bedoel je hiermee dat die inhoud verder verwerkt wordt in de dunne darm van die herbivoor (al die nog het geluk had te levenGolden Stanley schreef:De voorverteerde brei uit de maag wordt verder verwerkt in de dunne darm en juist dat blijkt van waardevolle waarde te zijn. Niet de pensinhoud an sich.
Ik had mijn tekst nog wat aangepast voordat jij weer reageerde.
Nee, jij hebt het hier specifiek over koeien die nog wat maagkamers te gaan hebben. Dan is de boekmaag een delicatesse maar niet onmisbaar.
Ik heb het over wilde herbivoren als herten, elanden, etc.etc.
en wat is er dan juist waardevol? ik begrijp de zin niet goed geloof ik
Nee, als je de juiste dingen simuleert niet.Inge O schreef:owwwGolden Stanley schreef:
JA, maar niet op basis van groentes....................op die manier een maag-/darmstelsel nabootsen is onmogelijk.
maar komt een barf-hond die geen volledige prooidieren eet dan uiteindelijk toch geen stoffen (oa. ook koolhydraten) tekort
Nee, die ruw vezelfunctie in een klein prooidier zal dat meer hebben van de vacht, nagels, snavel, gebit, hoefjes etc.Inge O schreef:maar als ze voorverteerde darminhoud naar binnen krijgen zijn dat toch ook gedeeltelijk (benutbare, want voorverteerde) koolhydraten? in dat geval doen die toch niet volledig dienst als ruwvezel?Golden Stanley schreef:Nee, als je de juiste dingen simuleert niet.Inge O schreef:owwwGolden Stanley schreef:
JA, maar niet op basis van groentes....................op die manier een maag-/darmstelsel nabootsen is onmogelijk.
maar komt een barf-hond die geen volledige prooidieren eet dan uiteindelijk toch geen stoffen (oa. ook koolhydraten) tekort
Ruwe vezel ter vervanging van huid/haar/nagels kan bestaan uit koolhydraten (onbewerkte biologische granenkiemen), zaden, pitten, groentespruiten, GROENTES etc. Al dan niet grof gemixt om daar toch de goeie dingen uit te halen qua vertering, anders wordt het zo uitgepoept.
Toevoegingen van 20% overig uit eieren, kefir, honing, kruiden etc. zou voldoende moeten zijn.
Overigens denk ik wel dat honden die al jaren- en jarenlang op brokvoeding of ander koolhydraatrijke voeding hebben gestaan, toch wel even tijd nodig hebben om te ontgiften. Het is toch een soort verslaving.
Als je daar gevoelig voor bent, ga je daar makkelijk in mee, ja. Dat heb ik pas nog ondervonden.[/quoteGolden Stanley schreef:Pepie schreef:Als die inge o zo doorgaat ga ik weer brokken gevenDaar wordt ik zenuwelappig van,ik ben ook zo bang dat hij alles niet binnen krijgt
Ik zie dat er al heel uitgebreid is geantwoordInge O schreef:is dat niet heel weinig als je het vergelijkt met wat ze zouden binnenkrijgen als ze zelf prooidieren vangen? ik heb er geen idee van hoor, maar zou zelf geneigd zijn ze een stuk meer te gevenHutsje schreef: Ik gooi verschillende groentes in de blender en maak dan porties die ik in de vriezer gooi. Ze krijgen ongeveer 200 gram per hond per week.
. Ik geef dus ook zemelen, hoefjes ed., etensresten als het zo uit komt. En 1 a 2 keer per week vuile pens. Ik ben er van overtuigd dat mijn honden niet meer tekorten op doen dan wanneer ze op brok staan, want dat is steriel astronauten voer waar helemaal geen variatie in zit. En een brok kan zéker niet aanvullen wat jij denkt dat ze missen.
Die overtuiging heb ik dus ook.Hutsje schreef: Ik ben er van overtuigd dat mijn honden niet meer tekorten op doen dan wanneer ze op brok staan, want dat is steriel astronauten voer waar helemaal geen variatie in zit. En een brok kan zéker niet aanvullen wat jij denkt dat ze missen.
Misschien zelf nog iets minder? Niet alle prooidieren zullen puur herbivoor zijn. Knaagdieren als ratten en muizen bijvoorbeeld. Daarnaast kan het nauurlijk goed dat een herbivoor-prooidier op 't moment van doden/gegeten worden geen volle maag heeft.Roelfien schreef:Ik probeer uit te gaan van hoeveel procent zullen de maag en darmen inclusief inhoud op het totaal van het prooidier uitmaken? Ik denk nog geen 10%, toch? Dus als je een hond 500 gram voeding geeft, hoeft 50 gram maar verteerde groente te zijn. In mijn optiek zit je dan behoorlijk goed. En je kan ook de ene dag wel groente geven, en dan wat meer. En dan de andere dag geen groente.
Nog even hoorInge O schreef: nu snap ik wel dat het allemaal niet zo hoeft afgewogen te worden hoor, zeer zeker niet, maar als het een constant gegeven is zou het wel weer invloed kunnen hebben.
, maar vraag je je dat nu niet af, of je honden tekorten hebben? Met kippen incl. orgaantjes kom je een heel eind, en er zijn bij jullie toch ook wel slachterijen? Of, als je een grote vriezer hebt kun je het ook in NL halen, en ik geloof zelfs dat Herby ook in Belgie levert bij grote bestellingen, Hij heeft een zeer uitgebried aanbod tegen hele redelijk prijzen.Inge O schreef:lijkt me ook wel een redelijk uitgangspuntRoelfien schreef:Ik probeer uit te gaan van hoeveel procent zullen de maag en darmen inclusief inhoud op het totaal van het prooidier uitmaken? Ik denk nog geen 10%, toch? Dus als je een hond 500 gram voeding geeft, hoeft 50 gram maar verteerde groente te zijn. In mijn optiek zit je dan behoorlijk goed. En je kan ook de ene dag wel groente geven, en dan wat meer. En dan de andere dag geen groente.
nu snap ik wel dat het allemaal niet zo hoeft afgewogen te worden hoor, zeer zeker niet, maar als het een constant gegeven is zou het wel weer invloed kunnen hebben.
was er hier bij ons maar een makkelijker barf-aanbod
Ik zit op net iets onder 10% per week plus 10% overig wat je mag aanvullen om de rest op te vangen. Daarnaast vangen de honden zelf ook veel op door het 'grazen' buiten, het vreten van nat boombast en mossen etc. Dat laat ik begaan, want daar zullen meer mineralen etc. in zitten dan in de gemiddelde groentemixen.Inge O schreef:lijkt me ook wel een redelijk uitgangspuntRoelfien schreef:Ik probeer uit te gaan van hoeveel procent zullen de maag en darmen inclusief inhoud op het totaal van het prooidier uitmaken? Ik denk nog geen 10%, toch? Dus als je een hond 500 gram voeding geeft, hoeft 50 gram maar verteerde groente te zijn. In mijn optiek zit je dan behoorlijk goed. En je kan ook de ene dag wel groente geven, en dan wat meer. En dan de andere dag geen groente.
nu snap ik wel dat het allemaal niet zo hoeft afgewogen te worden hoor, zeer zeker niet, maar als het een constant gegeven is zou het wel weer invloed kunnen hebben.
was er hier bij ons maar een makkelijker barf-aanbod
Je hebt pbInge O schreef:slachterijen, wat is datHutsje schreef: Met kippen incl. orgaantjes kom je een heel eind, en er zijn bij jullie toch ook wel slachterijen???
heeft die herby ook een website? of iets wat er familie van isOf, als je een grote vriezer hebt kun je het ook in NL halen, en ik geloof zelfs dat Herby ook in Belgie levert bij grote bestellingen, Hij heeft een zeer uitgebried aanbod tegen hele redelijk prijzen.
Daar heb ik dus weer mijn twijfels over. Dat is 2/3e bot!? Dan nog orgaan, dat is ook zo rond de 10%, dan hou je maar heel weinig spiervlees over en dat is nou juist het grootste gedeelte van een prooidier.Inge O schreef: mmmm, over dat percentage heb ik mijn twijfels. ik heb nog zelf konijnen geslacht (jaja) en van een konijn dat 'met alles erop en eraan' 3 kg woog hield je ongeveer een karkasgewicht van 1,8 kg over. de 4 pootjes (voetjes eigenlijk maar) en de vacht wogen echt niet veel hoor
