op aanraden van de dermatoloog

[M@scha]

aanvulling: denk er ook eens aan dat je straks misschien wel op rauw vlees over MOET!

mijn reu is de hond waar ik het hierboven over heb. die heeft alle merken hypoallergene brokken al gehad en wat schijnt het nu te zijn? (naast zijn rundvleesallergie) hij is allergisch voor een stofje (welke weten we niet) dat in ELKE brok zit! wat het is weten we niet maar waarschijnlijk een bindmiddel, hardmaker of wat dan ook, want welke brok dan ook, dierenartsbrok, winkelbrok, geperst of die andere geexpandingest ofzo :N: mijn reu is er allergisch voor en is dus nu de rest van zijn leven een carnibestslaaf omdat de eend/rijst variant ook de enige is die hij verdraagd...

en daar is hij helemaaaaal niet rAUwig om!!!

[Amber]

Inderdaad,, vind Kvv een goed alternatief voor zelf samenstellen,,
Heb het ook een tijdje geprobeerd,, maar vond het best lastig om de goede produkten te vinden,, en om nou elke week Naar het Islaam center Rotterdam te rijden ,, gaat me iets te ver.
Wij werken allebei elke dag, hebben drie kinderen met de benodigde verplichtingen als voetbal,zwemmen en noem maar op! dus Kvv is in ons geval het meest makkelijke. En Kvv honden herken je ook gewoon,, mooie vachten geen vieze luchtjes,, en het extreme water drinken is ook over!!

[Amber]

en daar is hij helemaaaaal niet rAUwig om!!!

Hihihi
Geef hem geen ongelijk

[dorien83]

ik ben sinds een week ook begonnen met het geven van rijst en geiten vlees. om te kijken voor voedsel allergie. ( ben al een jaar bezig met hypoalergene brokken)

ik zal na het lezen van dit topic ook extra goed op haar gaan letten vanwege het gewicht.

zelf heb ik het idee dat ze met dit eten een meer voldaan gevoel heeft dan met de brokken die ze hiervoor kreeg.
ze vind het ook erg lekker.

wat ik niet begrijp is, dat als rauw vlees en voer zo goed is voor je hond waarom raad de dierenarts dit dan niet aan ??

om de rijst lekkerder te maken voor mijn hond kook ik het in het vocht van het geiten vlees. en ik bestel bijd de slager geitenvlees zonder bot en vlees wat er niet helemaal geschikt is voor menselijke consumtie en daar bedoel ik mee re restjes en wat er niet mooi uitziet etc.

je moet het ongekookt afwegen en dat is best lastig als je het niet per porsie wilt koken maar in zijn geheel maar met een beetje puzzelen kom je er wel.

[Ester&Lara]

KVV wordt net zo'n papperige massa als brok, dat bedoel ik ermee. Daarom hebben honden op KVV ook veel eerder honger dan honden die grote stukken bot en vlees krijgen. Het schiet als een speer door het lichaam heen
Natuurlijk is KVV beter dan brokken: alles is beter dan brok, ook met de pot mee-eten.
Zie ook: http://www.voernatuurlijk.nl/versvlees/kvv.htm

[ien]

Inderdaad,, vind Kvv een goed alternatief voor zelf samenstellen,,
Heb het ook een tijdje geprobeerd,, maar vond het best lastig om de goede produkten te vinden,, en om nou elke week Naar het Islaam center Rotterdam te rijden ,, gaat me iets te ver.
Wij werken allebei elke dag, hebben drie kinderen met de benodigde verplichtingen als voetbal,zwemmen en noem maar op! dus Kvv is in ons geval het meest makkelijke. En Kvv honden herken je ook gewoon,, mooie vachten geen vieze luchtjes,, en het extreme water drinken is ook over!!

wil ik toch wel even op reageren

vergelijk kvv niet met zelf samenstellen.
zelf samenstellen is meer dan alleen maar zelf samenstellen.

het enige vergelijkbare is dat het rauw is, verder niets.

Het is absoluut beter dan voer waar je tandeborstels, antiplakwater of smeerseltjes bij nodig hebt om gebitten te reinigen of ander troep om alle kwalen te verdoezelen.

Zelf samenstellen gaat verder dan alleen voeren van je hond, gedrag, natuurlijk gedrag, de houding van je hond, gebruik van zijn spieren,poten, rug en zijn totale gebit spelen ook mee met BARFen.

Jammer ook om te lezen dat zelfsamenstellen toch als TEveel werk wordt ervaren, terwijl het de normaalste zaak is dat andere zaken bij het dagelijks leven hoort maar voeding klaarmaken voor je dier als bijzaak,lastig of wat dan ook gezien wordt.

Ik blijf zeggen dat kvv vergelijkbaar is met baby/puppievoeding.
een volwassenhond hoort anders te eten.

Mijn ervaring is wel dat veel startende kvv voerders na een tijdje toch meer barfdagen gaan inlassen..

komt allemaal wel

houding van een hond die rauw eet-zijn hele lijf gebruikt hij daarvoor.

[ien]

[ En helemaal eens; als je verstand van zaken hebt is er niets beter dan zelf samenstellen. Maar.... niet iedereen heeft verstand van zaken en de tijd/geduld/energie/verstand om zich erin te verdiepen. En dan is KVV wat mij betreft beter dan ondeskundig zelf gaan samenstellen...

ondeskundig samenstellen is een hele ouwe, dat is gewoon bijna niet meer mogelijk met alle info die er is.

maar ook hier, voor alles geldt, voeding hoort bij het totale plaatje van je huisdier, net zoals de opvoeding wat ook tijd en energie kost.

[Amber]

Mijn honden hadden en hebben nooit en te nimmer kwaaltjes ,smeerseltjes of tandenborstels nodig gehad,, en het gebit,, sterke witte tanden, geen luchten uit de mond. En dat allemaal op de Kvv.
Hoef niets te verdoezelen,, want ben in al die jaren dat wij honden hebben,, alleen bij de da geweest voor de jaarlijkse prikken,, en een maal voor een orenkwestie. Denk niet dat daar iets op aan te merken is.

En voor de rest ga ik niet in discussie over wel en niet samen stellen.
Of voeren van Kvv. Het valt mij wel op dat sommige mensen die zelf samenstellen van alles en nog wat aan te merken hebben op Kvv,, en de honden die het nuttigen. Dat doe ik niet en zal ik ook nooit en te nimmer doen op hun manier van voeren.
Je moet elkaars mening respecteren,
Een hond moet je naar mijn mening ook niet vergelijken met bvb een wolf of zo. Honden zijn zo ver van de natuur af in deze tijd.
Denk dat als je de meeste honden los laat in een bos,, ze zich niet kunnen redden. Het zijn nu eenmaal geen wolven of andere wilde dieren.
Het is een prima gedachte als iemand dat na wil streven,, Maar ligt voor mij persoonlijk iets te ver van de werkelijkheid af.

En hier laat ik het bij.

[Amber]

Inderdaad,, vind Kvv een goed alternatief voor zelf samenstellen,,
Heb het ook een tijdje geprobeerd,, maar vond het best lastig om de goede produkten te vinden,, en om nou elke week Naar het Islaam center Rotterdam te rijden ,, gaat me iets te ver.
Wij werken allebei elke dag, hebben drie kinderen met de benodigde verplichtingen als voetbal,zwemmen en noem maar op! dus Kvv is in ons geval het meest makkelijke. En Kvv honden herken je ook gewoon,, mooie vachten geen vieze luchtjes,, en het extreme water drinken is ook over!!

wil ik toch wel even op reageren

vergelijk kvv niet met zelf samenstellen.
zelf samenstellen is meer dan alleen maar zelf samenstellen.

het enige vergelijkbare is dat het rauw is, verder niets.

Het is absoluut beter dan voer waar je tandeborstels, antiplakwater of smeerseltjes bij nodig hebt om gebitten te reinigen of ander troep om alle kwalen te verdoezelen.

Zelf samenstellen gaat verder dan alleen voeren van je hond, gedrag, natuurlijk gedrag, de houding van je hond, gebruik van zijn spieren,poten, rug en zijn totale gebit spelen ook mee met BARFen.

Jammer ook om te lezen dat zelfsamenstellen toch als TEveel werk wordt ervaren, terwijl het de normaalste zaak is dat andere zaken bij het dagelijks leven hoort maar voeding klaarmaken voor je dier als bijzaak,lastig of wat dan ook gezien wordt.

Ik blijf zeggen dat kvv vergelijkbaar is met baby/puppievoeding.
een volwassenhond hoort anders te eten.

Mijn ervaring is wel dat veel startende kvv voerders na een tijdje toch meer barfdagen gaan inlassen..

komt allemaal wel

houding van een hond die rauw eet-zijn hele lijf gebruikt hij daarvoor.

Dacht toch niet dat ik had geschreven dat ik het vergelijk! maar misschien mis ik iets. Ik schrijf een alternatief voor, Vind het trouwens niet prettig dat men zonder mijn situatie te kennen of de wijze hoe ik met mijn honden omga,maar wordt gezegd dat het lastig is of dat ik niet bereid zou zijn wat voor mijn honden over te hebben.,, en alleen maar vanwege het feit dat wij op een andere manier voeren. Dat vind ik dus niet iemands zijn mening respecteren, maar zie ik als iemand aanvallen,omdat diegene een andere mening deelt.

[Golden Stanley]

Mijn honden hadden en hebben nooit en te nimmer kwaaltjes ,smeerseltjes of tandenborstels nodig gehad,, en het gebit,, sterke witte tanden, geen luchten uit de mond. En dat allemaal op de Kvv.
Hoef niets te verdoezelen,, want ben in al die jaren dat wij honden hebben,, alleen bij de da geweest voor de jaarlijkse prikken,, en een maal voor een orenkwestie. Denk niet dat daar iets op aan te merken is.

En voor de rest ga ik niet in discussie over wel en niet samen stellen.
Of voeren van Kvv. Het valt mij wel op dat sommige mensen die zelf samenstellen van alles en nog wat aan te merken hebben op Kvv,, en de honden die het nuttigen. Dat doe ik niet en zal ik ook nooit en te nimmer doen op hun manier van voeren.
Je moet elkaars mening respecteren,
Een hond moet je naar mijn mening ook niet vergelijken met bvb een wolf of zo. Honden zijn zo ver van de natuur af in deze tijd.
Denk dat als je de meeste honden los laat in een bos,, ze zich niet kunnen redden. Het zijn nu eenmaal geen wolven of andere wilde dieren.
Het is een prima gedachte als iemand dat na wil streven,, Maar ligt voor mij persoonlijk iets te ver van de werkelijkheid af.

En hier laat ik het bij.

Denk dat je hier de boot mis slaat door te stellen dat alle zelf samenstellers vinden dat hun huishonden tot de categorie wolven behoren. Want dat is geenszins waar en niet de doelstelling van rauw voeren.
Maar dat onze honden, katten, fretten tot de categorie carnivoren behoren, dat is een vaststaand feit en dien je ze naar mijn mening als zodanig te voeren. Deels KVV of geheel NRV/BARF whatever. Een hond heeft recht op betere voeding dan brok.

[Amber]

Mijn honden hadden en hebben nooit en te nimmer kwaaltjes ,smeerseltjes of tandenborstels nodig gehad,, en het gebit,, sterke witte tanden, geen luchten uit de mond. En dat allemaal op de Kvv.
Hoef niets te verdoezelen,, want ben in al die jaren dat wij honden hebben,, alleen bij de da geweest voor de jaarlijkse prikken,, en een maal voor een orenkwestie. Denk niet dat daar iets op aan te merken is.

En voor de rest ga ik niet in discussie over wel en niet samen stellen.
Of voeren van Kvv. Het valt mij wel op dat sommige mensen die zelf samenstellen van alles en nog wat aan te merken hebben op Kvv,, en de honden die het nuttigen. Dat doe ik niet en zal ik ook nooit en te nimmer doen op hun manier van voeren.
Je moet elkaars mening respecteren,
Een hond moet je naar mijn mening ook niet vergelijken met bvb een wolf of zo. Honden zijn zo ver van de natuur af in deze tijd.
Denk dat als je de meeste honden los laat in een bos,, ze zich niet kunnen redden. Het zijn nu eenmaal geen wolven of andere wilde dieren.
Het is een prima gedachte als iemand dat na wil streven,, Maar ligt voor mij persoonlijk iets te ver van de werkelijkheid af.

En hier laat ik het bij.

Denk dat je hier de boot mis slaat door te stellen dat alle zelf samenstellers vinden dat hun huishonden tot de categorie wolven behoren. Want dat is geenszins waar en de doelstelling van rauw voeren.
Maar dat onze honden, katten, fretten tot de categorie carnivoren behoren, dat is een vaststaand feit en dien je ze naar mijn mening als zodanig te voeren. Deels KVV of geheel NRV/BARF whatever. Een hond heeft recht op betere voeding dan brok.

Ik schrijf niet alle,,,, maar sommige,,, en ik word er moe van om mezelf continu te moeten verdedigen over voeren,, Ik voer geen brokken,, en al zou ik dat wel doen,, is dat mijn beslissing. Denk dat dit even duidelijk moet zijn.
En nu stop ik er echt mee, vind het niet leuk meer.

[Lindsey]

Volgens mij heeft diegene die het topic gestart heeft al lang afgehaakt door alle discussie.........

[Mauyak]

Ik vind het wel erg grappig om te lezen dat degene die nu heel hard roepen dat je vooral moet gaan samenstellen enzo,een paar jaar geleden nog op dit zelfde forum heel hard hùn merk brokken aanprezen.Ik zocht van het weekend nl in oude topics info over bepaalde merken brok en daar kwam ik heel wat mensen tegen die nu dus brokken zo vervloeken, terwijl ze er toen zò tevreden over waren.Hoezo niks verandelijker dan een mens .Je kunt mensen best een beetje sturen op een forum,maar laat mensen wel de keus wàt ze willen voeren zonder opdringerig te worden.Het is immers hier geen barf/nrv of ander versforum,dit is een forum voor iedere hondenliefhebber of ie nou brok of vers of kvv voert iedereen is hier welkom.

[Mauyak]

Mijn honden hadden en hebben nooit en te nimmer kwaaltjes ,smeerseltjes of tandenborstels nodig gehad,, en het gebit,, sterke witte tanden, geen luchten uit de mond. En dat allemaal op de Kvv.
Hoef niets te verdoezelen,, want ben in al die jaren dat wij honden hebben,, alleen bij de da geweest voor de jaarlijkse prikken,, en een maal voor een orenkwestie. Denk niet dat daar iets op aan te merken is.

En voor de rest ga ik niet in discussie over wel en niet samen stellen.
Of voeren van Kvv. Het valt mij wel op dat sommige mensen die zelf samenstellen van alles en nog wat aan te merken hebben op Kvv,, en de honden die het nuttigen. Dat doe ik niet en zal ik ook nooit en te nimmer doen op hun manier van voeren.
Je moet elkaars mening respecteren,
Een hond moet je naar mijn mening ook niet vergelijken met bvb een wolf of zo. Honden zijn zo ver van de natuur af in deze tijd.
Denk dat als je de meeste honden los laat in een bos,, ze zich niet kunnen redden. Het zijn nu eenmaal geen wolven of andere wilde dieren.
Het is een prima gedachte als iemand dat na wil streven,, Maar ligt voor mij persoonlijk iets te ver van de werkelijkheid af.

En hier laat ik het bij.

Mooi gezegd

[Amber]

Ik vind het wel erg grappig om te lezen dat degene die nu heel hard roepen dat je vooral moet gaan samenstellen enzo,een paar jaar geleden nog op dit zelfde forum heel hard hùn merk brokken aanprezen.Ik zocht van het weekend nl in oude topics info over bepaalde merken brok en daar kwam ik heel wat mensen tegen die nu dus brokken zo vervloeken, terwijl ze er toen zò tevreden over waren.Hoezo niks verandelijker dan een mens .Je kunt mensen best een beetje sturen op een forum,maar laat mensen wel de keus wàt ze willen voeren zonder opdringerig te worden.Het is immers hier geen barf/nrv of ander versforum,dit is een forum voor iedere hondenliefhebber of ie nou brok of vers of kvv voert iedereen is hier welkom.

Dat vind ik dus ook, er zijn genoeg forums gespecialiseerd in het hele Nrv gebeuren, En ik dacht dus ook dat dit een gewoon Hondenforum is waar eigenlijk iedereen terecht kan, of je nu brok voert, Kvv of Nrv.
En daarom heb ik dit ook geschreven.

[Golden Stanley]

Ik vind het wel erg grappig om te lezen dat degene die nu heel hard roepen dat je vooral moet gaan samenstellen enzo,een paar jaar geleden nog op dit zelfde forum heel hard hùn merk brokken aanprezen.Ik zocht van het weekend nl in oude topics info over bepaalde merken brok en daar kwam ik heel wat mensen tegen die nu dus brokken zo vervloeken, terwijl ze er toen zò tevreden over waren.Hoezo niks verandelijker dan een mens .Je kunt mensen best een beetje sturen op een forum,maar laat mensen wel de keus wàt ze willen voeren zonder opdringerig te worden.Het is immers hier geen barf/nrv of ander versforum,dit is een forum voor iedere hondenliefhebber of ie nou brok of vers of kvv voert iedereen is hier welkom.

Dat vind ik dus ook, er zijn genoeg forums gespecialiseerd in het hele Nrv gebeuren, En ik dacht dus ook dat dit een gewoon Hondenforum is waar eigenlijk iedereen terecht kan, of je nu brok voert, Kvv of Nrv.
En daarom heb ik dit ook geschreven.

Mauyak, je moet niet zo lopen trollebollen. Als ik voor mezelf spreek, want misschien heb je mij ook wel nagetrokken, deed mijn hond het op geen 1 brok goed, maar op FF iig een stuk beter. De ellende met zijn darmproblemen waren iets minder, maar zeker niet optimaal en toen met zijn blaasgruis er overheen had ik het helemaal gehad met die brokken. En hij kreeg geen hele dagen FF maar dat combineerde ik met KVV en daarna zelf samenstellen. Ik hoef je niet te vertellen dat dat voor mijn honden de beste voeding lijkt te zijn. GELUKKIG heb ik door de tijd heen veel bijgeleerd, dat kan ik van een ander niet zeggen.
Amber, ik reageerde alleen op dat stuk van jou over dat zelf samenstellen en de vergelijking met wolven. Wat iemand voor de rest voert, zal me worst zijn. Ik ben absoluut voorstander van KVV. Maar de waarheid over brokken kan je niet ontlopen, hoor.

[Golden Stanley]

Ik vind het wel erg grappig om te lezen dat degene die nu heel hard roepen dat je vooral moet gaan samenstellen enzo,een paar jaar geleden nog op dit zelfde forum heel hard hùn merk brokken aanprezen.Ik zocht van het weekend nl in oude topics info over bepaalde merken brok en daar kwam ik heel wat mensen tegen die nu dus brokken zo vervloeken, terwijl ze er toen zò tevreden over waren.Hoezo niks verandelijker dan een mens .Je kunt mensen best een beetje sturen op een forum,maar laat mensen wel de keus wàt ze willen voeren zonder opdringerig te worden.Het is immers hier geen barf/nrv of ander versforum,dit is een forum voor iedere hondenliefhebber of ie nou brok of vers of kvv voert iedereen is hier welkom.

Dat vind ik dus ook, er zijn genoeg forums gespecialiseerd in het hele Nrv gebeuren, En ik dacht dus ook dat dit een gewoon Hondenforum is waar eigenlijk iedereen terecht kan, of je nu brok voert, Kvv of Nrv.
En daarom heb ik dit ook geschreven.

Mauyak, je moet niet zo lopen trollebollen. Als ik voor mezelf spreek, want misschien heb je mij ook wel nagetrokken, deed mijn hond het op geen 1 brok goed, maar op FF iig een stuk beter. De ellende met zijn darmproblemen waren iets minder, maar zeker niet optimaal en toen met zijn blaasgruis er overheen had ik het helemaal gehad met die brokken. En hij kreeg geen hele dagen FF maar dat combineerde ik met KVV en daarna zelf samenstellen. Ik hoef je niet te vertellen dat dat voor mijn honden de beste voeding lijkt te zijn. GELUKKIG heb ik door de tijd heen veel bijgeleerd, dat kan ik van een ander niet zeggen.
Amber, ik reageerde alleen op dat stuk van jou over dat zelf samenstellen en de vergelijking met wolven. Wat iemand voor de rest voert, zal me worst zijn. Ik ben absoluut voorstander van KVV. Maar de waarheid over brokken kan je niet ontlopen, hoor.

Ik trek niemand na hoor,alle info is gewoon terug te vinden op dit forum daar hoe je geen Sherlock Holmes voor te zijn. Maar nu je toch zo fel reageerd heb ik idd nog even gekeken en las idd dat je in 2003 Stanley tot zijn 6e maand Purina Pro Plan voerde met 3x per week Rodi,daarna ben je overgestapt naar Bento Kronen Regular"dit bevalt erg goed" en "hij glanst als een spiegel".Nou als dit ook valt onder de waarheid van brokken Feit is gewoon dat mensen die hier op dit forum iets vragen over brok gewoon ondergesneeuwd worden door fanatiek geklets over vers.Want vind je nu werkelijk dat iemand die brokken voert, zijn hond grondig te kort doet?Is die hond zo slecht af en zo ongezond omdat hij brokken eet?Er zijn in NL 2 miljoen honden waarvan er meer dan 1,5 miljoen brok en blikvoeding eten en wil je nu gaan beweren dat die honden allemaal zo ongezond zijn?En dat jij hebt besloten dat het voor jouw hond anders moest en je toen bent afgestapt van de brok,wil toch niet zeggen dat iedereen jouw visie moet volgen?

Gut, ik kan je het rijtje wel opnoemen, hoor. Purina ProPlan daar begonnen de groeipijnproblemen mee, daarna op de Bento waar hij later enorm veel darmproblemen op kreeg. Daarna fokker, hetzelfde. Tijdje goed, begon de ellende weer. Daarna nog wat DA-dieetvoeders en daarna FF, wat erg goed ging, totdat......
Overigens is de ellende met Stanley niet per definitie door de brok veroorzaakt, maar na de vaccinaties en het continu verstrekken van AB-kuren om de chronische diarree te bestrijden. En als hij toendertijd meer weerstand had gehad uit rauwe voeding, weet ik zeker dat hij toen niet zo ziek zou zijn geweest en daaruit voortvloeiend ook de pokke AB niet nodig had gehad. Toen wist ik dus nog niet wat ik nu wel weet en had ik dat eerder geweten, dan had hij nooit en te nimmer op brokvoeding gestaan.
Niemand hoeft mijn visie te volgen, maar je kan er niet omheen dat die info die ik verstrek bestaat over brokvoeding. En dan denk ik, doe er je voordeel mee.

[ien]

Ik vind het wel erg grappig om te lezen dat degene die nu heel hard roepen dat je vooral moet gaan samenstellen enzo,een paar jaar geleden nog op dit zelfde forum heel hard hùn merk brokken aanprezen.Ik zocht van het weekend nl in oude topics info over bepaalde merken brok en daar kwam ik heel wat mensen tegen die nu dus brokken zo vervloeken, terwijl ze er toen zò tevreden over waren.Hoezo niks verandelijker dan een mens .Je kunt mensen best een beetje sturen op een forum,maar laat mensen wel de keus wàt ze willen voeren zonder opdringerig te worden.Het is immers hier geen barf/nrv of ander versforum,dit is een forum voor iedere hondenliefhebber of ie nou brok of vers of kvv voert iedereen is hier welkom.

Dat vind ik dus ook, er zijn genoeg forums gespecialiseerd in het hele Nrv gebeuren, En ik dacht dus ook dat dit een gewoon Hondenforum is waar eigenlijk iedereen terecht kan, of je nu brok voert, Kvv of Nrv.
En daarom heb ik dit ook geschreven.

haaaaaaaaa, grappig
als ik hier niet zo was blijven "doorzeuren" over BARF zaten toch heel wat hondeneigenaren die nu rauw voeren s'morgens keurig klaar met een tandenborsteltje en antiplaktroep om de gebitjes van hun 4 voeters te poetsen omdat het nu gebitscontrole maand is, uitgeroepen door een brokkenfabrikant.

En ja, iedereen is welkom ,net zoals bij ieder ander topic waar je terecht kan of kan lezen hoe andere hondeneigenaren omgaan,of fokken,of trainen ect met hun hond.

[Mauyak]

Dat vind ik dus ook, er zijn genoeg forums gespecialiseerd in het hele Nrv gebeuren, En ik dacht dus ook dat dit een gewoon Hondenforum is waar eigenlijk iedereen terecht kan, of je nu brok voert, Kvv of Nrv.
En daarom heb ik dit ook geschreven.

Mauyak, je moet niet zo lopen trollebollen. Als ik voor mezelf spreek, want misschien heb je mij ook wel nagetrokken, deed mijn hond het op geen 1 brok goed, maar op FF iig een stuk beter. De ellende met zijn darmproblemen waren iets minder, maar zeker niet optimaal en toen met zijn blaasgruis er overheen had ik het helemaal gehad met die brokken. En hij kreeg geen hele dagen FF maar dat combineerde ik met KVV en daarna zelf samenstellen. Ik hoef je niet te vertellen dat dat voor mijn honden de beste voeding lijkt te zijn. GELUKKIG heb ik door de tijd heen veel bijgeleerd, dat kan ik van een ander niet zeggen.
Amber, ik reageerde alleen op dat stuk van jou over dat zelf samenstellen en de vergelijking met wolven. Wat iemand voor de rest voert, zal me worst zijn. Ik ben absoluut voorstander van KVV. Maar de waarheid over brokken kan je niet ontlopen, hoor.

Ik trek niemand na hoor,alle info is gewoon terug te vinden op dit forum daar hoe je geen Sherlock Holmes voor te zijn. Maar nu je toch zo fel reageerd heb ik idd nog even gekeken en las idd dat je in 2003 Stanley tot zijn 6e maand Purina Pro Plan voerde met 3x per week Rodi,daarna ben je overgestapt naar Bento Kronen Regular"dit bevalt erg goed" en "hij glanst als een spiegel".Nou als dit ook valt onder de waarheid van brokken Feit is gewoon dat mensen die hier op dit forum iets vragen over brok gewoon ondergesneeuwd worden door fanatiek geklets over vers.Want vind je nu werkelijk dat iemand die brokken voert, zijn hond grondig te kort doet?Is die hond zo slecht af en zo ongezond omdat hij brokken eet?Er zijn in NL 2 miljoen honden waarvan er meer dan 1,5 miljoen brok en blikvoeding eten en wil je nu gaan beweren dat die honden allemaal zo ongezond zijn?En dat jij hebt besloten dat het voor jouw hond anders moest en je toen bent afgestapt van de brok,wil toch niet zeggen dat iedereen jouw visie moet volgen?

Gut, ik kan je het rijtje wel opnoemen, hoor. Purina ProPlan daar begonnen de groeipijnproblemen mee, daarna op de Bento waar hij later enorm veel darmproblemen op kreeg. Daarna fokker, hetzelfde. Tijdje goed, begon de ellende weer. Daarna nog wat DA-dieetvoeders en daarna FF, wat erg goed ging, totdat......
Overigens is de ellende met Stanley niet per definitie door de brok veroorzaakt, maar na de vaccinaties en het continu verstrekken van AB-kuren om de chronische diarree te bestrijden. En als hij toendertijd meer weerstand had gehad uit rauwe voeding, weet ik zeker dat hij toen niet zo ziek zou zijn geweest en daaruit voortvloeiend ook de pokke AB niet nodig had gehad. Toen wist ik dus nog niet wat ik nu wel weet en had ik dat eerder geweten, dan had hij nooit en te nimmer op brokvoeding gestaan.
Niemand hoeft mijn visie te volgen, maar je kan er niet omheen dat die info die ik verstrek bestaat over brokvoeding. En dan denk ik, doe er je voordeel mee.

Ik had het bericht al verwijderd want ik niet hard wilde overkomen of je zwart maken ofzo,dat is zeker niet de insteek.Maar je ziet toch zeker ook wel dat het versvoeren toch in zekere zin"mode"is op dit moment.Het is zo dat via forums het mensen ook aangepraat word.Vers is niet iets nieuws maar als het ware"herontdekt".Toch valt er niet te ontkennen dat brok prima voeding is waar honden gezond oud op kunnen worden.Voor jouw hond goldt dit dan niet,maar als Stranley het wèl goed had gedaan vanaf meet af aan op brok,had je dan ook de overstap gemaakt naar vers?Want de mensen in mijn omgeving(inclusief mezelf)hebben de overstap naar vers gemaakt omdat er problemen waren.Toen pas,want anders hadden ze nog vrolijk aan de brokjes gezeten wat mij betreft.Mijn man en ik hebben ruim 20 jaar honden en hebben zeker 17 jaar(hoofdzakelijk) Royal Canin gevoerd,en die honden hebben ook nooit een Da gezien en hadden ook blinkende tanden,en werden ook ruimschoots 14 jaar oud(Sib.Husky's),en dat bewijs heb ik dus ook gezien over die zelfde brokken.En de huidige honden die hier op kvv staan moeten dat bewijs nog leveren als het ware.Het enigste verschil wat wij hier zien tussen het voeren van kvv en brokken is dat de ontlasting veel minder is,maar dat is ook echt het enigste wat ik kan noemen.Maar ik vind dus en dat is zeker niet bedoelt voor jou persoonlijk,dat er op veel hondenforums een soort dwingend toontje klinkt als mensen een vraag stellen over voeding.Als ik dan de topic zie staan dan kan ik bij wijze van spreken de antwoorden al raden:Vers,vers en nog eens vers.Daarom zei ik ook je kan mensen wel sturen maar niet dwingen,laat ze de keuze.Want voor de echte fanatieke versvoerders zijn al diverse andere fora's,op deze manier kan een brokvoerder nooit meer een vraag stellen.

[Mauyak]

Ik vind het wel erg grappig om te lezen dat degene die nu heel hard roepen dat je vooral moet gaan samenstellen enzo,een paar jaar geleden nog op dit zelfde forum heel hard hùn merk brokken aanprezen.Ik zocht van het weekend nl in oude topics info over bepaalde merken brok en daar kwam ik heel wat mensen tegen die nu dus brokken zo vervloeken, terwijl ze er toen zò tevreden over waren.Hoezo niks verandelijker dan een mens .Je kunt mensen best een beetje sturen op een forum,maar laat mensen wel de keus wàt ze willen voeren zonder opdringerig te worden.Het is immers hier geen barf/nrv of ander versforum,dit is een forum voor iedere hondenliefhebber of ie nou brok of vers of kvv voert iedereen is hier welkom.

Dat vind ik dus ook, er zijn genoeg forums gespecialiseerd in het hele Nrv gebeuren, En ik dacht dus ook dat dit een gewoon Hondenforum is waar eigenlijk iedereen terecht kan, of je nu brok voert, Kvv of Nrv.
En daarom heb ik dit ook geschreven.

En ja, iedereen is welkom ,net zoals bij ieder ander topic waar je terecht kan of kan lezen hoe andere hondeneigenaren omgaan,of fokken,of trainen ect met hun hond.

Krijgen die dan in de andere rubrieken over trainen,fokken enz.ook een en het zelfde standaard antwoord? Want dat is nu wel de trend in de voedingsrubriek.

[Golden Stanley]

Mauyak, je moet niet zo lopen trollebollen. Als ik voor mezelf spreek, want misschien heb je mij ook wel nagetrokken, deed mijn hond het op geen 1 brok goed, maar op FF iig een stuk beter. De ellende met zijn darmproblemen waren iets minder, maar zeker niet optimaal en toen met zijn blaasgruis er overheen had ik het helemaal gehad met die brokken. En hij kreeg geen hele dagen FF maar dat combineerde ik met KVV en daarna zelf samenstellen. Ik hoef je niet te vertellen dat dat voor mijn honden de beste voeding lijkt te zijn. GELUKKIG heb ik door de tijd heen veel bijgeleerd, dat kan ik van een ander niet zeggen.
Amber, ik reageerde alleen op dat stuk van jou over dat zelf samenstellen en de vergelijking met wolven. Wat iemand voor de rest voert, zal me worst zijn. Ik ben absoluut voorstander van KVV. Maar de waarheid over brokken kan je niet ontlopen, hoor.

Ik trek niemand na hoor,alle info is gewoon terug te vinden op dit forum daar hoe je geen Sherlock Holmes voor te zijn. Maar nu je toch zo fel reageerd heb ik idd nog even gekeken en las idd dat je in 2003 Stanley tot zijn 6e maand Purina Pro Plan voerde met 3x per week Rodi,daarna ben je overgestapt naar Bento Kronen Regular"dit bevalt erg goed" en "hij glanst als een spiegel".Nou als dit ook valt onder de waarheid van brokken Feit is gewoon dat mensen die hier op dit forum iets vragen over brok gewoon ondergesneeuwd worden door fanatiek geklets over vers.Want vind je nu werkelijk dat iemand die brokken voert, zijn hond grondig te kort doet?Is die hond zo slecht af en zo ongezond omdat hij brokken eet?Er zijn in NL 2 miljoen honden waarvan er meer dan 1,5 miljoen brok en blikvoeding eten en wil je nu gaan beweren dat die honden allemaal zo ongezond zijn?En dat jij hebt besloten dat het voor jouw hond anders moest en je toen bent afgestapt van de brok,wil toch niet zeggen dat iedereen jouw visie moet volgen?

Gut, ik kan je het rijtje wel opnoemen, hoor. Purina ProPlan daar begonnen de groeipijnproblemen mee, daarna op de Bento waar hij later enorm veel darmproblemen op kreeg. Daarna fokker, hetzelfde. Tijdje goed, begon de ellende weer. Daarna nog wat DA-dieetvoeders en daarna FF, wat erg goed ging, totdat......
Overigens is de ellende met Stanley niet per definitie door de brok veroorzaakt, maar na de vaccinaties en het continu verstrekken van AB-kuren om de chronische diarree te bestrijden. En als hij toendertijd meer weerstand had gehad uit rauwe voeding, weet ik zeker dat hij toen niet zo ziek zou zijn geweest en daaruit voortvloeiend ook de pokke AB niet nodig had gehad. Toen wist ik dus nog niet wat ik nu wel weet en had ik dat eerder geweten, dan had hij nooit en te nimmer op brokvoeding gestaan.
Niemand hoeft mijn visie te volgen, maar je kan er niet omheen dat die info die ik verstrek bestaat over brokvoeding. En dan denk ik, doe er je voordeel mee.

Ik had het bericht al verwijderd want ik niet hard wilde overkomen of je zwart maken ofzo,dat is zeker niet de insteek.Maar je ziet toch zeker ook wel dat het versvoeren toch in zekere zin"mode"is op dit moment.Het is zo dat via forums het mensen ook aangepraat word.Vers is niet iets nieuws maar als het ware"herontdekt".Toch valt er niet te ontkennen dat brok prima voeding is waar honden gezond oud op kunnen worden.Voor jouw hond goldt dit dan niet,maar als Stranley het wèl goed had gedaan vanaf meet af aan op brok,had je dan ook de overstap gemaakt naar vers?Want de mensen in mijn omgeving(inclusief mezelf)hebben de overstap naar vers gemaakt omdat er problemen waren.Toen pas,want anders hadden ze nog vrolijk aan de brokjes gezeten wat mij betreft.Mijn man en ik hebben ruim 20 jaar honden en hebben zeker 17 jaar(hoofdzakelijk) Royal Canin gevoerd,en die honden hebben ook nooit een Da gezien en hadden ook blinkende tanden,en werden ook ruimschoots 14 jaar oud(Sib.Husky's),en dat bewijs heb ik dus ook gezien over die zelfde brokken.En de huidige honden die hier op kvv staan moeten dat bewijs nog leveren als het ware.Het enigste verschil wat wij hier zien tussen het voeren van kvv en brokken is dat de ontlasting veel minder is,maar dat is ook echt het enigste wat ik kan noemen.Maar ik vind dus en dat is zeker niet bedoelt voor jou persoonlijk,dat er op veel hondenforums een soort dwingend toontje klinkt als mensen een vraag stellen over voeding.Als ik dan de topic zie staan dan kan ik bij wijze van spreken de antwoorden al raden:Vers,vers en nog eens vers.Daarom zei ik ook je kan mensen wel sturen maar niet dwingen,laat ze de keuze.Want voor de echte fanatieke versvoerders zijn al diverse andere fora's,op deze manier kan een brokvoerder nooit meer een vraag stellen.

Nah, toch fijn dat je het goed met me voor hebt, zeg.
Ik ben het echt niet met je eens dat brok een gezonde vervanger is van het zelf samenstellen van voor de oorlog. Als je de info daarop naleest, zit er gewoon enorm veel logica in, hoe fokfouten werden getriggerd door brokvoeding en het overenten. Zeker vanaf de jaren '80 toen de regels versoepeld werden mbt toevoeging van anti-oxidanten zit er meer gif in dan ooit. Gelukkig in vele eerlijke merken niet meer in die hoedanigheid, maar dat wil nog niet zeggen dat op graan gebaseerde voeding wat is doodgekookt, gezonde hondenvoeding is voor onze huisdieren. Zeker niet als er al zoveel bewijzen zijn dat vele stoffen uit brokvoeding toxisch worden en honden daardoor vitamine- en mineralentekorten oplopen. Geen idee of KVV zich nog moet bewijzen. Ik ken inmiddels vele oude honden die prima overleven op KVV. Ik zou alleen bepaalde merken niet meer geven en dat is o.a. een merk als Rodi. Dan zou ik eerder kiezen voor merken als AHV en CB, omdat mijn honden daar uiteindelijk toch het meeste baat bij hadden. En iemand anders zal weer andere merken aanprijzen, omdat dat bij hun honden beter werkt. Mijn keuze om zelf samen te stellen is dat ik zelf in de hand wil hebben wat ik voer en het veel beter is voor hun gebitten. Tot nog toe ben ik er van overtuigd dat het voor mijn beide honden beter is. Temeer omdat ik ze regelmatig laat bloedtesten en er (gelukkig) geen afwijkingen geconstateerd werden (Whoop moet in mei weer). Dat was bij de urinetesten en bloedtesten bij Stanley op brok dus wel het geval. Je kan echt niet ontkennen dat vers voor vele problemen die juist door brok veroorzaakt worden, niet de oplossing zou kunnen zijn. Ik heb hier iig 2 exemplaren rondlopen die het tegendeel bewijzen, dus hierin ga ik niet met je mee.
Had ik de problemen met Stanley niet ondervonden, dan denk ik dat ik absoluut 'eerlijke' brokken had gepromoot (deed ik altijd al toen ik die ontdekte.....), maar zeker ook door de info op fora als deze misschien wel vers vlees had uitgeprobeerd. Misschien had ik dan wel net zo'n oordeel als jij, dat je geen verschil merkt, geen idee. Maar ik merk dus wel degelijk verschil tussen zelf samenstellen, KVV en brok. En sommige honden (met nadruk op sommige) kunnen helemaal niet omgeschakeld worden, die zijn absoluut beter af op brok. Zover ga ik dus wel met je mee. Mijn vorige honden werden niet al te oud (13 en 11). 1 moest worden ingeslapen omdat hij zware nierproblemen had, de ander omdat hij de weg kwijt was vanwege een tumor in zijn koppie.
Voor mij staat vast dat je qua gezondheid zelf een hoop in de hand hebt en dat is verstrekken van gezonde voeding, het niet jaarlijks vaccineren en het niet te pas en te onpas gebruiken van ongediertebestrijdingsmiddelen en bepaalde medicaties.
En dan is het altijd leuk discussiëren over de definitie van gezonde hondenvoeding.