hoe kan het................

[crutz]

..........dat een hond met norberg waarde 16 8O en onvoldoende aansluiting in vredesnaam HD A krijgt

[Bullm@stiff]

Waar is de hond gerontgend? Welk land?
Zie hieronder las ik ergens op een site over hd.

"Helaas is het een algemeen bekend feit, dat de Nederlandse beoordelingen vaak strenger (slechter) zijn dan die van honden beoordeeld in het buitenland. Zo wordt de felbegeerde HD A beoordeling in het buitenland, zoals Italië, België, Frankrijk etc. met enige regelmaat gegeven. In Nederlands is deze HD A (= HD-) een uniek fenomeen. Zo lijkt ten onrechte dat onze Nederlandse honden van slechtere kwaliteit zijn dan de buitenlandse honden. Het is echter zo, dat van een buitenlandse HD A, echt niet gezegd kan worden dat deze hond in Nederland ook een HD- beoordeling zal krijgen. Andersom is het echter wel zo, dat een Nederlandse HD- in het buitenland vrijwel zeker kan rekenen op een HD A beoordeling. Nederland is ook het enige land, waarbij 2 HD-foto's genomen worden om een beoordeling te geven. Positie II wordt nergens anders toegepast."

[crutz]

Waar is de hond gerontgend? Welk land?
Zie hieronder las ik ergens op een site over hd.

"Helaas is het een algemeen bekend feit, dat de Nederlandse beoordelingen vaak strenger (slechter) zijn dan die van honden beoordeeld in het buitenland. Zo wordt de felbegeerde HD A beoordeling in het buitenland, zoals Italië, België, Frankrijk etc. met enige regelmaat gegeven. In Nederlands is deze HD A (= HD-) een uniek fenomeen. Zo lijkt ten onrechte dat onze Nederlandse honden van slechtere kwaliteit zijn dan de buitenlandse honden. Het is echter zo, dat van een buitenlandse HD A, echt niet gezegd kan worden dat deze hond in Nederland ook een HD- beoordeling zal krijgen. Andersom is het echter wel zo, dat een Nederlandse HD- in het buitenland vrijwel zeker kan rekenen op een HD A beoordeling. Nederland is ook het enige land, waarbij 2 HD-foto's genomen worden om een beoordeling te geven. Positie II wordt nergens anders toegepast."

deze hond is in NL gerontgend en al volgens het nieuwe systeem, dus dat ze ook nog maar in 1 positie de foto maken

[Tamara/Bayko]

Nbw 16 vindt ik wel erg laag. Ken wel een border met nbw 20, onv. aansluiting en ba. 0, die had nog net HD-A maar een andere border met nbw. 19 en voor de rest hetzelfde kreeg HD-B.

[bulletjebe]

Vreemd

Ik heb o.m. twee honden met Norb.w. 35, ba1, onv. aansluiting; de ene hond heeft TC en de andere hond C. Was nog het systeem van 2 foto's, dus voor 1 mei 2002 (Nederlandse honden).

Dan zou je toch zeggen dat Norb.w. 16 beslist geen A hoort te krijgen; vooral omdat er onvoldoende aansluiting is.

[crutz]

inderdaad,

had altijd het idee dat voor een A de norberg waarde per kant minimaal 15 moest zijn (dus totaal minimaal 30), heb dat ooit eens ergens gelezen, weet helaas niet meer waar
vandaar dat ik zo verbaasd was, sowieso al de laatste tijd omdat ik al veel meer honden met een lage (onder de 30) NBw voorbij heb zien komen die dus toch een A hadden gekregen, maar dit sloeg eigenlijk alles in mijn ogen

[bulletjebe]

inderdaad,

had altijd het idee dat voor een A de norberg waarde per kant minimaal 15 moest zijn (dus totaal minimaal 30), heb dat ooit eens ergens gelezen, weet helaas niet meer waar
vandaar dat ik zo verbaasd was, sowieso al de laatste tijd omdat ik al veel meer honden met een lage (onder de 30) NBw voorbij heb zien komen die dus toch een A hadden gekregen, maar dit sloeg eigenlijk alles in mijn ogen

Dat stond in de folder van de afd. GGW (nog van de twee foto's):
Is een beetje lange tekst:

======================================
Heupdysplasie (HD)

HD is de afkorting van heupdysplasie.

Heupdysplasie
Heupdysplasie is een door erfelijke faktoren en uitwendige invloeden bepaalde ontwikkelingsstoornis van de heupgewrichten. Sommige honden ondervinden hiervan ernstige hinder. Er zijn echter ook honden met meer of minder ernstige misvormingen van de heupgewrichten, die daarvan geen last lijken te hebben. De beoordeling van het gangwerk van deze honden geeft onvoldoende informatie over de toestand van de heupgewrichten. Meer informatie hierover kan worden verkregen met behulp van röntgenfoto's.

Het Beoordelingspanel
Eén van de taken van het HD-panel van de Raad van beheer, afdeling Gezondheid, Gedrag en Welzijn (GGW), is de beoordeling van röntgenfoto's van de heupgewrichten van honden. De röntgenfoto's, de zogenaamde HD-foto's kunnen in principe door iedere praktiserende dierenarts die een overeenkomst met GGW heeft gesloten, worden gemaakt. HD-foto's worden gezamenlijk beoordeeld door een in samenstelling wisselend panel van drie deskundige beoordelaars. Een zo objectief mogelijke beoordeling van de foto's die voor de HD-bestrijding onontbeerlijk is, wordt daarmee zo goed mogelijk gewaarborgd.

De beoordeling van HD-foto's heeft ten doel informatie te verschaffen aan fokkers en rasverenigingen die gegevens over heupdysplasie in hun selectieprogramma willen gebruiken. Röntgenfoto's die bij GGW binnenkomen worden in de daaropvolgende week, beoordeeld. Nadat de beoordelingskosten door GGW zijn ontvangen, wordt de uitslag verzonden, tenzij de foto's niet aan de technische eisen voldoen.

HD-foto's
Voor een goede beoordeling van de heupgewrichten zijn twee röntgenfoto's van de hond in rugligging nodig:
• één opname met gestrekte achterbenen, en
• één opname met naar voren gebogen en gespreide achterbenen, waarbij in
beide posities de hond exact recht moet liggen.

Terwille van de betrouwbaarheid van de beoordeling worden er hoge eisen gesteld aan de kwaliteit en de documentatie (identificatie) van deze röntgenfoto's. Wanneer niet aan deze eisen is voldaan, krijgt de dierenarts die de röntgenfoto's heeft gemaakt, daarvan bericht met een aantekening over hetgeen eraan mankeert met een verzoek om nieuwe röntgenfoto's te maken. Een dergelijk verzoek wordt direct na de beoordeling van de röntgenfoto's verzonden en is dus uiterlijk twee weken na ontvangst van de foto's bij de dierenarts. Deze moet dan kontact opnemen met de eigenaar van de hond om een afspraak te maken voor het maken van nieuwe HD-foto's. Het beoordelen van deze nieuwe foto's wordt niet opnieuw in rekening gebracht.
Rapport-Heupdysplasie-Onderzoek
Op het Rapport-Heupdysplasie-Onderzoek treft u de definitieve beoordeling aan, de F.C.I.-beoordeling, en een aantal gegevens die een verklaring geven voor de definitieve beoordeling.

De aanduiding HD-- (=negatief) betekent dat de hond röntgenologisch vrij is van heupdysplasie, wat echter niet betekend dat de hond geen "drager" van de afwijking kan zijn. HD tc (=overgangsvorm) betekend dat op de röntgenfoto's geringe veranderingen zijn gevonden, die weliswaar toegeschreven moeten worden aan heupdysplasie, maar waarvan in het kader van de fokkerij geen directe betekenis kan worden toegekend. De aanduiding HD ± (=licht positief) of HD + (=positief) betekent dat bij de hond duidelijke veranderingen, passend in het ziektebeeld van HD zijn gevonden. Wanneer de heupgewrichten ernstig misvormd zijn wordt die aagegeven met HD ++ (=positief in optima forma).

F.C.I.-beoordeling
De F.C.I.-beoordeling is een vertaling van de HD-beoordeling naar een internationaal geldende code, waardoor het mogelijk wordt de HD-uitslagen uit de bij de F.C.I. aangesloten landen te vergelijken.

De beoordeling van onderdelen
Bij de beoordeling van HD-foto's wordt gelet op de vorm van de heupkommen en de heupkoppen, de diepte van de heupkommen, de aansluiting van de heupkoppen in de heupkommen en de aanwezigheid van botwoekering langs de randen van de heupgewrichten.

Informatie over de diepte van de heupkommen en de aansluiting van de koppen in de kommen wordt onder andere verkregen uit de zogenaamde "Norbergwaarde", die wordt gemeten op de röntgenfoto in positie I. De Norbergwaarden van linker en rechter heupgewricht worden bij elkaar opgeteld en geven samen de op het rapport vermelde "som Norbergwaarden". Bij een normaal heupgewricht is de Norberwaarde minstens 15, de som van de Norbergwaarden van beide heupen derhalve minstens 30. Honden met een te lage Norbergwaarde hebben dus ondiepe heupkommen en/of een slechte aansluiting van de gewrichtsdelen.

Deze honden zullen dus een minder gunstige HD-beoordeling krijgen. Een normale of zelfs hoge Norbergwaarde betekent echter niet zonder meer dat de betreffende hond goede heupgewrichten heeft. Een kombinatie van diepe heupkommen en incongruentie van de gewrichtsspleet (een niet overal even brede gewrichtsspleet) of onvoldoende aansluiting van de gewrichtsdelen kan, zelfs bij een hoge Norbergwaarde, leiden tot een (licht)-HD-positief beoordeling. Op het formulier wordt dit duidelijk gemaakt door het aankruizen van "onvoldoende" of "slechte" aansluiting. Ook wordt informatie over de diepte van de heupkommen verkregen door te beoordelen hoe het centrum van de heupkom ligt t.o.v. de bovenrand van de heupkom.

Naast de Norbergwaarde, de diepte van de heupkommen en de aansluiting van de gewrichtsdelen, wordt de uitslag ook beïnvloed door de aanwezigheid "bot-afwijkingen". Er is een rechtstreekse koppeling tussen de ernst van de bot-afwijking en de uitslag: zeer lichte bot-afwijkingen (1) leiden tot de beoordeling HD tc, lichte (2) bot-afwijkingen leiden tot de beoordeling HD ±, en ernstige (3) bot-afwijkingen leiden tot de beoordeling HD +. De aanduiding "vormveranderingen" betreft meestal een meer of minder duidelijke afvlakking van de voorste rand van de heupkom. De aanwezigheid hiervan wordt wel vermeld, maar heeft indien dit de enige bemerking is over het gewricht, in het algemeen geen doorslaggevende betekenis voor de einduitslag.

HD-beoordling
Alle gegevens samen bepalen de definitieve beoordeling, waarbij het ongunstigste onderdeel uiteindelijk de doorslag geeft. Een bepaalde HD-beoordeling kan bepaald zijn door uitsluitend de diepte van de heupkommen, door de aansluiting van de gewrichtsdelen, de aanwezigheid van botwoekeringen, of door een combinatie van twee of alle drie onderdelen, en dit is weer te herleiden uit de verschillende gegevens zoals die op het certificaat zijn vermeld.

Het herhalen van HD-onderzoek
Iedere eigenaar kan na verloop van minimaal 1 jaar opnieuw een HD-onderzoek laten verrichten. De uitslag, die daarbij tot stand komt, zal de eerder gegeven uitslag vanaf dat moment gaan vervangen. Herhaling van onderzoek heeft in het algemeen slechts zin bij honden, welke op een leeftijd van 1 à 1,5 jaar werden onderzocht, en waarbij een licht-positieve uitslag op grond van een slechte aansluiting, met al dan niet een bijbehorende lage Norbergwaarde tot stand kwam, terwijl er geen bot-afwijkingen werden vastgesteld.

De Norbergwaarde
Van beide heupkoppen wordt het middelpunt bepaald en deze middelpunten worden verbonden door een lijn. In beide heupgewrichten wordt vanuit dit middelpunt een lijn langs de voorste rand van de heupkom getrokken. De hoek die beide lijnen in het middelpunt van de heupkop met elkaar maken, minus 90, geeft de Norbergwaarde van het betreffende heupgewricht. De Norbergwaarden van linker en rechter gewricht bij elkaar opgeteld geeft de "som Norbergwaarden", die op het rapport vermeld is.

Uw hond en HD
Eigenaren van honden waarvan officieel HD-foto's zijn gemaakt vragen de dierenarts die de foto's gemaakt heeft nogal eens naar zijn of haar mening over de toestand van de heupgewrichten. Wanneer de eerste indruk van de dierenarts milder is dan de uiteindelijke definitieve uitslag, kan dit aanleiding zijn tot teleurstelling bij de eigenaar van de hond. Het HD-panel adviseert dierenartsen daarom geen uitspraken te doen over de toestand van de heupgewrichten.

Van honden die niet vrij blijken te zijn van heupdysplasie, maar die hiervan geen uiterlijke verschijnselen tonen, kan op grond van deze foto's niet voorspeld worden of ze vroeger of alter problemen kunnen krijgen. Ook wanneer vrij duidelijke misvormingen worden gevonden betekent dat niet dat de hond er beslist last van moet krijgen. het is dan wel verstandig om erop toe te zien dat de hond niet te zwaar wordt en dat ook anderszins overmatige belasting van de heupgewrichten wordt vermeden. Dit is vanzelfsprekend wel afhankelijk van de eisen die aan de hond gesteld worden als huishond of als werkhond. In geval van twijfel kunt u dit met uw dierenarts bespreken.

HD en fokkerij
De HD-beoordeling geeft uitsluitend informatie over de toestand van de heupgewrichten van de individuele hond. Gegevens over de HD-beoordelingen van ouders, nestgenoten en nakomelingen zullen bijdragen tot een nauwkeurigere indruk over de fokwaarde van de betreffende hond. het is daarom van belang dat de rasverenigingen over alle uitslagen kunnen beschikken en dat alle HD-foto's die gemaakt worden ook ter beoordeling aan de HD-commissie worden voorgelegd, ook indien door de dierenarts duidelijke afwijkingen aan de heupgewrichten worden gevonden.

Het is wenselijk uitsluitend met HD-vrije honden te fokken, omdat dan de kans op HD bij de nakomelingen het kleinst is. Bij rassen waarvan maar weinig honden beschikbaar zijn en bij rassen waarin HD vaak voorkomt is dit helaas niet mogelijk. Binnen de rasverenigingen zullen fokkers in goed overleg met de Raad van Beheer, afdeling GGW, kunnen vaststellen wat in het kader van HD-bestrijding voor hun ras noodzakelijk en mogelijk is, en wat in de fokkerij ten aanzien van HD nog verantwoord is.

Mochten er na het bovenstaande nog vragen overblijven dan kunt u zich daarmee bij voorkeur schriftelijk, wenden tot:

Raad van Beheer
afdeling GGW
Postbus 75901
1070 AX te Amsterdam
Telefoon/Fax: 020 - 67 94 462


Bron: Folder van de Raad van Beheer, afdeling GGW (de voormalige WK Hirschfeld Stichting)
==========================================

[Bullm@stiff]

Toch vreemd hoor.
Waarom niet overal dezelfde regels en eisen?

[Bullm@stiff]

Ow ben je lekker mee dan