Waarom pups te vroeg uit het nest?

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 02 feb 2004 22:53

Even een vraagje. Iets wat ter sprake kwam in een ander topic ..veel africhtingspup worden al met 6 weken uit het nest gehaald.
Wat is daar de reden van?

dobervriendin

Dat licht aan de fokker denk ik. Mijn honden zijn allemaal met 7 weken gekomen.

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 02 feb 2004 23:00

dobervriendin schreef:Dat licht aan de fokker denk ik. Mijn honden zijn allemaal met 7 weken gekomen.

Dat vraag ik me af. Het is bekend dat honden die te vroeg weggehaald worden bij nestgenoten over het algemeen harder bijten, omdat ze binnen het sociale contact met de andere pups niet geleerd hebben hoe hard ze kunnen en mogen bijten zonder dat het pijn doet. Ik kan me voorstellen dat een sterke beet voordelen heeft in de africhting.
Vandaar dat ik het me te makkelijk is te zeggen dat het aan de fokker ligt. Ik ben dus gewoon benieuwd of er een idee achter zit.
Als het puur komt door de fokker vind ik het vreemd dat dat reden is een hond een stuk nestsocialisatie te laten missen.

dobervriendin

Al mijn honden bijten hard en vol. Bij mijn jonge hond van 7 maanden kreeg ik er geen vinger tussen en als het lukte beet hij daar net zo hard op dus heb ik een probleempje straks met lossen.

Ik zie dus niet in dat dat de reden zou zijn.

tiborh · Ongelezen bericht door **tiborh** » 02 feb 2004 23:26

mag niet!officieel moet de pup 7 weken zijn voor dat het naar de nieuwe eigenaar gaat!en heeft niks met africhting of wat dan ook te maken!

groetjes marleen en de doggies

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 02 feb 2004 23:34

tiborh schreef:mag niet!officieel moet de pup 7 weken zijn voor dat het naar de nieuwe eigenaar gaat!en heeft niks met africhting of wat dan ook te maken!

groetjes marleen en de doggies

Het gebeurd en ik ben gewoon benieuwd naar de reden. Dat het niet mag is bekend.

Selena · Ongelezen bericht door **Selena** » 03 feb 2004 01:38

Mmm, weet ook dat het gebeurd, maar reden weet ik er eigenlijk niet voor. Mijn pup kwam na 7.5 week, 2 dgn na het chippen. Enneh.. van spelend bijten heeft ze nog nooit gehoord...

janinca2002 · Ongelezen bericht door **janinca2002** » 03 feb 2004 05:48

Pups zonder stamboom gaan meestal met zo'n 5 a 6 weken weg. Deze fokkkers hebben niks met de RvB te maken enhoeven dus niet te wachten op de chipper.De reden is wat Eline al aan haalde en de nieuwe eigenaar wil zelf dat gedeelte van socialisatie doen. Vaak wordt ook als reden opgegeven bescherming van de teef tegen tandjes.

Jan

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 03 feb 2004 08:36

janinca2002 schreef:Pups zonder stamboom gaan meestal met zo'n 5 a 6 weken weg. Deze fokkkers hebben niks met de RvB te maken enhoeven dus niet te wachten op de chipper.De reden is wat Eline al aan haalde en de nieuwe eigenaar wil zelf dat gedeelte van socialisatie doen. Vaak wordt ook als reden opgegeven bescherming van de teef tegen tandjes.

Jan

Klopt, maar ook al hebben ze niets met de Raad te maken, wettelijk mag het niet!
Bovendien missen ze een stuk in de hondentaal, ze hebben niet geleerd waar grenzen liggen.
Ik snap werkelijk niet waarom het zo moeilijk is om te wachten tot de pups minstens 7 weken oud zijn, je hoeft de teef niet meer continue bij het nest te laten, en ze blijven toch zichzelf ontwikkelen met hun broers en zusters in het nest.
Toen ik nog trainde had een ander aspirant lid dus inderdaad een pup, was 5,5 week oud toen hij kwam. Met 8 weken zag je al duidelijk verschil in gedrag met een andere pup

, harder bijten, niet reageren op signalen van pijn/overgave....

Een pup van 7 weken oud is jong genoeg, de hele socialisatie kun je zelf doen maar de pup heeft wel hondentaal geleerd, minstens zo belangrijk!
Snoepie was te jong van haar moeder weggehaald....zij kent echt de hondentaal niet.
Marouck was 7 weken oud...en is superduidelijk naar andere honden.

janinca2002 · Ongelezen bericht door **janinca2002** » 03 feb 2004 10:17

Inge schreef:
janinca2002 schreef:Pups zonder stamboom gaan meestal met zo'n 5 a 6 weken weg. Deze fokkkers hebben niks met de RvB te maken enhoeven dus niet te wachten op de chipper.De reden is wat Eline al aan haalde en de nieuwe eigenaar wil zelf dat gedeelte van socialisatie doen. Vaak wordt ook als reden opgegeven bescherming van de teef tegen tandjes.

Jan
Klopt, maar ook al hebben ze niets met de Raad te maken, wettelijk mag het niet!
Bovendien missen ze een stuk in de hondentaal, ze hebben niet geleerd waar grenzen liggen.
Ik snap werkelijk niet waarom het zo moeilijk is om te wachten tot de pups minstens 7 weken oud zijn, je hoeft de teef niet meer continue bij het nest te laten, en ze blijven toch zichzelf ontwikkelen met hun broers en zusters in het nest.
Toen ik nog trainde had een ander aspirant lid dus inderdaad een pup, was 5,5 week oud toen hij kwam. Met 8 weken zag je al duidelijk verschil in gedrag met een andere pup , harder bijten, niet reageren op signalen van pijn/overgave....

Een pup van 7 weken oud is jong genoeg, de hele socialisatie kun je zelf doen maar de pup heeft wel hondentaal geleerd, minstens zo belangrijk!
Snoepie was te jong van haar moeder weggehaald....zij kent echt de hondentaal niet.
Marouck was 7 weken oud...en is superduidelijk naar andere honden.

Jij hebt helemaal gelijk Inge

Ik geef alleen aan wat er in de praktijk gebeurd

Mij eigen pup die in mei komt blijft ook 7 weken bij de fokker
Jan

Cyntha · Ongelezen bericht door **Cyntha** » 03 feb 2004 10:19

Hiha, ja Inge ook ik vind dat je gelijk hebt.
Al vind ik 7 weken nog wat vroeg, ik heb Bas vanaf 9 weken.

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 03 feb 2004 10:21

janinca2002 schreef:Pups zonder stamboom gaan meestal met zo'n 5 a 6 weken weg. Deze fokkkers hebben niks met de RvB te maken enhoeven dus niet te wachten op de chipper.De reden is wat Eline al aan haalde en de nieuwe eigenaar wil zelf dat gedeelte van socialisatie doen. Vaak wordt ook als reden opgegeven bescherming van de teef tegen tandjes.

Jan

Okee, dank voor je eerlijke antwoord.

qyan · Ongelezen bericht door **qyan** » 03 feb 2004 10:38

qyan is met 6,5 week bij ons gekomen en tegelijkertijd is toen een nest zusje weg gegaan.
de rest van de hondjes zijn later opgehaald met 7 weken dacht ik.
maar of africhting de reden is/ was en wat daar de echte reden voor is.
geen iee.

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 03 feb 2004 11:13

janinca2002 schreef:
Jij hebt helemaal gelijk Inge Ik geef alleen aan wat er in de praktijk gebeurd Mij eigen pup die in mei komt blijft ook 7 weken bij de fokker
Jan

Hahaha...ik had ook niet anders van je verwacht

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 03 feb 2004 11:16

Cyntha schreef:Hiha, ja Inge ook ik vind dat je gelijk hebt.
Al vind ik 7 weken nog wat vroeg, ik heb Bas vanaf 9 weken.

Zowel Nika als Marouck waren net 7 weken toen ze bij mij kwamen. Ik vind het persoonlijk het prettigst om zelf de socialisatie in handen te hebben, en niet afhankelijk te zijn van de fokker.
Nika is geboren op een manege, waar dus heel weinig verkeer kwam. Vandaar dat ze met 7 weken kwam.
De fokker van Marouck wacht normaal gesproken tot 8 weken, daar was ik dan ook vanuit gegaan. Het was dan ook een verrassing dat ik haar toch met 7 weken kon halen, maar Marouck was er ook aan toe. Hihihih.....haar broertjes hadden het zwaar

felicia · Ongelezen bericht door **felicia** » 03 feb 2004 11:30

ik dacht ook altijd dat ze het deden, omdat het minder duur is voor de fokker als ze met 5-6 weken weggaan.

Ayka is ook veel te vroeg uit het nest gegaan, achteraf had ik beter nog even kunnen wachten, want ze missen ook essentiele voedingsstoffen (tenzij je puppymelk bijvoert). Ayka is wel 'opgevoed' in een roedel bij ons thuis dus gewoon sociaal tegenover andere honden. ik weet wel dat ze hele plukken haar uit jewels nek trok toen ze pup was en jewel deed daar niks aan

op de foto in het onderschrift is ze net 6 weken, je kan zien dat ze even groot is als het tegeltje

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 03 feb 2004 11:32

Wat is nou belangrijker??? Een volle beet of een sociale pup??
Waarom dan een pup te vroeg weg halen? alleen omdat hij dan beter is in bijten? Dan ben je toch geen liefhebber van HONDEN maar van AFRICHTING! Dat gaat blijkbaar voor dan en sociale hond 8O

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 03 feb 2004 11:33

felicia schreef:ik dacht ook altijd dat ze het deden, omdat het minder duur is voor de fokker als ze met 5-6 weken weggaan.

Als je het te duur vind, waarom zou je dan fokken?

felicia · Ongelezen bericht door **felicia** » 03 feb 2004 11:40

ja dat snap ik ook niet, ben t er niet mee eens dat ze te vroeg uit het nest komen. maar voor sommige fokkers levert het dan meer geld op.
ik denk trouwens dat het maar een fabeltje is dat je dan niet-sociale honden krijgt, als je een pup van 8 weken krijgt en gaat afzonderen van andere honden dan wordt ie ook niet sociaal.

qyan · Ongelezen bericht door **qyan** » 03 feb 2004 11:41

felicia schreef:ja dat snap ik ook niet, ben t er niet mee eens dat ze te vroeg uit het nest komen. maar voor sommige fokkers levert het dan meer geld op.
ik denk trouwens dat het maar een fabeltje is dat je dan niet-sociale honden krijgt, als je een pup van 8 weken krijgt en gaat afzonderen van andere honden dan wordt ie ook niet sociaal.

tja, zoals gezegd, qyan is met 6,5 week uit het nest gekomen, maar de meest sociale hond die ik ken.
aan socialisatie bij de fokker heeft ie echt niets gemist!

felicia · Ongelezen bericht door **felicia** » 03 feb 2004 11:43

qyan schreef:
felicia schreef:ja dat snap ik ook niet, ben t er niet mee eens dat ze te vroeg uit het nest komen. maar voor sommige fokkers levert het dan meer geld op.
ik denk trouwens dat het maar een fabeltje is dat je dan niet-sociale honden krijgt, als je een pup van 8 weken krijgt en gaat afzonderen van andere honden dan wordt ie ook niet sociaal.
tja, zoals gezegd, qyan is met 6,5 week uit het nest gekomen, maar de meest sociale hond die ik ken.
aan socialisatie bij de fokker heeft ie echt niets gemist!

ja idd, het is hetzelfde als mensen die een pup kopen en maar denken dat ie vanzelf wordt opgevoed en een fijne hond wordt.

janinca2002 · Ongelezen bericht door **janinca2002** » 03 feb 2004 11:50

jidde schreef:Wat is nou belangrijker??? Een volle beet of een sociale pup??
Waarom dan een pup te vroeg weg halen? alleen omdat hij dan beter is in bijten? Dan ben je toch geen liefhebber van HONDEN maar van AFRICHTING! Dat gaat blijkbaar voor dan en sociale hond 8O

Ging ook te goed met de discussie hier. Het was een goede uitwisseling van feiten zonder iemand natrappen laten we dan ook zo houden en geen stemming lopen maken

Jan
Afbeelding

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 03 feb 2004 11:51

janinca2002 schreef:
jidde schreef:Wat is nou belangrijker??? Een volle beet of een sociale pup??
Waarom dan een pup te vroeg weg halen? alleen omdat hij dan beter is in bijten? Dan ben je toch geen liefhebber van HONDEN maar van AFRICHTING! Dat gaat blijkbaar voor dan en sociale hond 8O
Ging ook te goed met de discussie hier. Het was een goede uitwisseling van feiten zonder iemand natrappen laten we dan ook zo houden en geen stemming lopen maken

Jan

Er wordt hier iets gevraagd, en ik geef mijn mening, mag dat soms ook al niet meer van jullie? 8O

Rataplan · Ongelezen bericht door **Rataplan** » 03 feb 2004 12:08

Ik had die theorie nog nooit gehoord over bijten van een pup in samenhang met africhting

Ik vind het wel een goede vraag.
Mijn ervaring is sommige mensen zo vroeg mogelijk een dier thuis willen hebben. Als ik ophet asiel mensen aan de telefoon had dan vonden ze 7 weken bij een poes weleens te oud.

8O Ze wilden ze jonger. Ik gaf wel eens als antwoord als ik een

bui had dat ik nog wel wat embryo's had staan maar dat ze dan wel moesten broeden.

tuuuut tuuut tuuut.

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 03 feb 2004 12:43

felicia schreef:ja dat snap ik ook niet, ben t er niet mee eens dat ze te vroeg uit het nest komen. maar voor sommige fokkers levert het dan meer geld op.
ik denk trouwens dat het maar een fabeltje is dat je dan niet-sociale honden krijgt, als je een pup van 8 weken krijgt en gaat afzonderen van andere honden dan wordt ie ook niet sociaal.

Pups hebben nestgenoten nodig om een bijtremming te ontwikkelen. Een te vroeg uit het nest gehaalde pup ontwikkelt dat dus niet of minder. Sociaal is dus nog niet eens zo zeer de vraag, hoewel pups wel hun nestgenoten nodig hebben om de sociale omgangsvormen te oefenen.

Baily · Ongelezen bericht door **Baily** » 03 feb 2004 13:15

En juist de laatste week is de moeder erg bezig met duidelijk te maken aan de pups wat wel en niet kan, dus ik denk dat die week van erg veel belang is. Na 7 weken kun je de pup ook nog prima socialiseren. Opvoeden in het begin kan vooral de moeder. Maar dat is mijn beperkte ervaring.

Een van mijn honden heeft de eerste 7 weken op een zolder achteraf gezeten met een behoorlijk neurotische moeder. In dat geval zal zo'n pup misschien wel beter af zijn als hij of zij eerder weg gaat.

maar in normale, bewust voor een nest gekozen situatie zal het denk ik beter zijn om de moeder nog de gelegenheid te geven om haar werk af te maken.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 03 feb 2004 14:04

de mijne heb ik na het chippen gekregen... dus een week of 7,5.
Prima hondje, heel sociaal, niets mis mee, ik vind het een fijne leeftijd om in huis te krijgen

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 03 feb 2004 14:08

jidde schreef:Wat is nou belangrijker??? Een volle beet of een sociale pup??
Waarom dan een pup te vroeg weg halen? alleen omdat hij dan beter is in bijten? Dan ben je toch geen liefhebber van HONDEN maar van AFRICHTING! Dat gaat blijkbaar voor dan en sociale hond 8O

wat vind jij dan een goede leeftijd?

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 03 feb 2004 14:10

sam kwam met 7.5 weken. ik weet niet of sam zo makkelijk is/was, maar nooit echt problemen meegemaakt

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 03 feb 2004 14:11

janinca2002 schreef:
jidde schreef:Wat is nou belangrijker??? Een volle beet of een sociale pup??
Waarom dan een pup te vroeg weg halen? alleen omdat hij dan beter is in bijten? Dan ben je toch geen liefhebber van HONDEN maar van AFRICHTING! Dat gaat blijkbaar voor dan en sociale hond 8O
Ging ook te goed met de discussie hier. Het was een goede uitwisseling van feiten zonder iemand natrappen laten we dan ook zo houden en geen stemming lopen maken

Jan

Even hoor Jan, Wendy heeft wel gewoon gelijk in mijn ogen. Het is een constatering dat je bewust een pup het ontneemt om zich normaal te ontwikkelen om profijt te hebben van de consequentie's daarvan.