Pagina 1 van 2

Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 13:29
door crutz
Onderstaand verhaal
FB link

Hallo allemaal, het volgende schrijf ik, niet alleen omdat ik heel erg boos en verdrietig ben, maar vooral om te waarschuwen en in het bijzonder fokkers en eigenaren die later met hun reu willen dekken.
Onze pup paco, reutje van 6 maanden had last van een prolabs, dit een kwaaltje aan het piemeltje en hormonaal,
Normaal gesproken niets ernstig, het enige is dat sommige dierenartsen aanraden om de hond te castreren zodat het niet meer terugkomt, maar een pup van 6 maanden laat je niet castreren omdat de gevolgen daarvan en in het bijzonder bij bully s groot zijn, door het ontbreken van testosteron gaan de botten onregelmatig groeien, de draaikolommen gaan niet meer sluiten en de groei van spieren en schedel worden niet meer voltooid, daarnaast grote kans op bot en prostaatkanker, ook het gedrag kan veranderen met alle gevolgen van dien.
Al deze feiten waren voor mij een reden dat paco NIET gecastreerd mocht worden en als de prolabs terug zou komen dan had ik het geld er graag voor over om hem weer te laten helpen daaraan.
Ik had 1 1/2 uur rijden ervoor over om naar dierenkliniek Sleeuwijk te gaan, toch een hoog aangeschreven kliniek,
Een gesprek gehad met arts Daan Loopstra, die toch goed staat aangeschreven gehad en gezegd dat PACO NIET gecastreerd mocht worden en hij zou dat ook niet doen en was het met bovenstaande eens.
Wij Paco ophalen en hij had Paco toch gecastreerd,
Op dat moment was hij niet meer aanwezig en ik was ontgoocheld en boos en stond erop dat hij mij zou bellen,
Meneer gaf in dat gesprek aan dat hij vond dat een prolabs erfelijk is en het niet wenselijk is dat hij in de toekomst gaat dekken........
Laat dat eens goed inwerken!!!!!!
De enige noodzaak is dat het niet terugkomt en hoe durf je als arts tegen de wil van de eigenaar een pup te castreren,
Als hij anders was gaan denken dan dien je minimaal te overleggen met de eigenaar!!!!!
S morgens keihard in mijn gezicht liegen terwijl je al weet dat je anders gaat handelen, ik ben juist ontgoocheld dat het juist in dierenkliniek Sleeuwijk is gebeurd.
Je denkt je pup in goede handen te geven,
Het gesprek wat ik voerde met Daan Loopstra is opgenomen, dus liegen heeft geen zin voor hem, feiten verdraaien ook niet, ik heb inmiddels een advocaat ingeschakeld, niet alleen om de kliniek en Daan Loopstra aansprakelijk te stellen, maar ook zodat dit bij andere eigenaren niet meer gebeurd.
Ik had graag naar shows gegaan etc,
Niet alleen de gezondheid van paco heeft hij op het spel gezet, maar ook een stuk toekomstig plezier heeft hij mij ontnomen.
Groeten
Rob

Mijn mening

Het verhaal heeft 2 kanten
Het is nl ook een goed aangeschreven kliniek. Kan me persoonlijk slecht voorstellen dat het gegaan is zoals omschreven.
Lees bij het bericht in de reacties dat er een ontsteking is en dat die naar de achterhand aan het doorslaan is. Zou er misschien niet een medische indicatie voor castratie geweest zijn?

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 13:38
door crutz
Nanna schreef:Ik blijf een beetje steken op dat prolabs. :cool2:
Dat en verderop noemt hij (volgens mij) groeischijven draaikolommen.......
Geloof t zomaar dat de arts hem ook niet begrepen heeft

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 13:38
door S@ndr@
Ja en nee is een eeuwige strijd, ik wil niet fokken, maar laat ook niet castreren om meerdere redenen..dus mocht het tegen mijn wil en zonder verder overleg wel gebeuren dan zou ik ook niet geamuseerd zijn :hmmm:

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 13:39
door Fotogravinnetje
Ook als tijdens de operatie ontdekt wordt dat het probleem groter is en er toch gecastreerd moet worden, zou ik daar als eigenaar graag van op de hoogte gesteld worden voordat de hond daadwerkelijk gecastreerd wordt, of als dat vanwege spoed niet kan, zo snel mogelijk daarna. Bij ophalen daar pas achter komen zou ik ook niet blij van worden

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 13:41
door maart
welk plezier heeft hij hem dan ontnomen :hmmm:
weer eentje die virtuele roem en eer wil halen. Alsof het het type is die hier niet mee ging fokken.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 13:43
door maart
zou het niet een te kleine voorhuid zijn? Nu, ik ken prolapsen vooral als uitstulpende baarmoeder/darm. Van een penisnog niet gehoord, dus zou in de richting van een te nauwe voorhuid denken.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 14:02
door Emma
Nanna schreef:Ik weet trouwens nu nog niet wat die pup mankeerde. Een prolabs van het piemeltje???? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Een piemeltje dat uit zijn schacht is, en niet zelf teruggaat.
Kijk je geen dr. Pol :denken: :mrgreen:

Tja, dit soort eenzijdige verhalen, kan je toch niks mee.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 14:03
door dagmar88
crutz schreef:Zou er misschien niet een medische indicatie voor castratie geweest zijn?
Ja.
https://dvsc.com/medical_library/urethral-prolapse/

Wat moet die pauper nou? Die heeft liever dat een door haar gefokte pup pijn heeft en de operatie ongedaan gemaakt wordt?

Nanna schreef:Ik blijf een beetje steken op dat prolabs. :cool2:
Komt er steeds zo'n labradorkopje uit piepen :mrgreen:

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 14:04
door dagmar88
Emma schreef:
Nanna schreef:Ik weet trouwens nu nog niet wat die pup mankeerde. Een prolabs van het piemeltje???? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Een piemeltje dat uit zijn schacht is, en niet zelf teruggaat.
Kijk je geen dr. Pol :denken: :mrgreen:

Tja, dit soort eenzijdige verhalen, kan je toch niks mee.
Nee. Het gaat om de plasbuis.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 14:05
door Emma
Nanna schreef:
maart schreef:zou het niet een te kleine voorhuid zijn? Nu, ik ken prolapsen vooral als uitstulpende baarmoeder/darm. Van een penisnog niet gehoord, dus zou in de richting van een te nauwe voorhuid denken.
Dat is een phimosis. Een prolaps is een verzakking of uitstulping.
Ja,waar.
Maar soms wordt het ook een prolaps genoemd. Vraag me niet waarom.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 14:08
door Emma
dagmar88 schreef:
Emma schreef:
Nanna schreef:Ik weet trouwens nu nog niet wat die pup mankeerde. Een prolabs van het piemeltje???? Wat moet ik me daarbij voorstellen?
Een piemeltje dat uit zijn schacht is, en niet zelf teruggaat.
Kijk je geen dr. Pol :denken: :mrgreen:

Tja, dit soort eenzijdige verhalen, kan je toch niks mee.
Nee. Het gaat om de plasbuis.
Ooh, dat had ik er niet uitgehaald.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 14:11
door ZorroMax
En dat verdwijnt vanzelf..... Even laten plassen, terug in zijn mand en wachten tot hij slaapt. Na het slaapje is het (vrijwel altijd) weg. Als het vaak gebeurd kan je de voorhuid groter laten maken. Mijn vorige hond had ook klapdeurtjes, daarna nog
een keer een uitgestulpte penis gehad, die heel makkelijk weer naar binnen was te werken.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 15:49
door gonnie
crutz schreef:
Nanna schreef:Ik blijf een beetje steken op dat prolabs. :cool2:
Dat en verderop noemt hij (volgens mij) groeischijven draaikolommen.......
Geloof t zomaar dat de arts hem ook niet begrepen heeft
Nou, wat valt er niet te begrijpen aan de woorden: ik wil niet dat Paco gecastreerd wordt.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 16:21
door Tineke
Een dierenarts heeft die beslissing niet voor jou te nemen , al helemaal als de eigenaar expliciet heeft aangegeven dat niet te willen.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 16:25
door -Saskia-
Ik vind het een beetje een raar verhaal. Waarom werd het gesprek nog voor de operatie opgenomen? Of bedoelen ze het gesprek erna?
Verder is het natuurlijk debiel om een bullypup van zes maanden te gaan castreren zonder dat je daar een wel erg goede reden voor hebt.
Ik zou laaiend zijn als ik daar pas achter kwam bij het ophalen.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 16:44
door crutz
Célie schreef:
crutz schreef:
Nanna schreef:Ik blijf een beetje steken op dat prolabs. :cool2:
Dat en verderop noemt hij (volgens mij) groeischijven draaikolommen.......
Geloof t zomaar dat de arts hem ook niet begrepen heeft
Wat valt er niet te begrijpen aan NIET castreren, wat de eigenaar verder ook voor reden aangeeft 't is gewoon idioot om een bulldog reu al met 6 maanden te gaan castreren beest is nog volop in de groei. En die idiote reden dat het erfelijk is, alle afwijkingen bij bulldoggen zijn erfelijk ook al vinden ze het in Sleeuwijk blijkbaar geen bezwaar om zwaar kuchelende gedrochten KI te geven en een geboortepakket aan te smeren.

Maar het gesprek is opgenomen blijkbaar. Het is alleen niet meer terug te draaien.
Iedereen die mij kent weet dat ik tegen castratie zonder medische noodzaak ben.
Ben hier vooral ook benieuwd naar de andere kant van het verhaal, hoe deze beslissing genomen is en waarom zo?

Die zal nooit komen denk in. Volgend de laatste update heeft de arts zn excuses aangeboden voor wat er gebeurd is en dat is het.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 16:46
door annnie
dagmar88 schreef:
crutz schreef:Zou er misschien niet een medische indicatie voor castratie geweest zijn?
Ja.
https://dvsc.com/medical_library/urethral-prolapse/

Wat moet die pauper nou? Die heeft liever dat een door haar gefokte pup pijn heeft en de operatie ongedaan gemaakt wordt?

Ik kan binnen die link niets vinden over dat castratie een oplossing zou zijn voor het daar beschreven probleem. Of ik moet er hopeloos over heen lezen, maar ik zie alleen een handleiding over hoe je een plasbuis mooi vast hecht.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 17:06
door Caat*
Geen toestemming is geen toestemming, zeker als dat van te voren duidelijk gezegd is lijkt me.

Ik vind het 'feit dat ze goed aangeschreven staan' geen reden om maar te denken dat er geen fouten gemaakt kunnen worden. Wij zijn met onze pup die heel jong zijn poot gebroken heeft ook bij Sleeuwijk geweest voor behandeling. Daar hebben ze zeker dingen goed gedaan, maar ook 2 - in mijn ogen grote - fouten gemaakt. Het was dat wij zelf volhardend waren en aangaven dat het niet goed ging/zat, anders waren de problemen juist groter geworden. Uiteindelijk daarom ook naar een andere specialist gegaan.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 17:07
door crutz
Célie schreef:
crutz schreef:
Iedereen die mij kent weet dat ik tegen castratie zonder medische noodzaak ben.
Ben hier vooral ook benieuwd naar de andere kant van het verhaal, hoe deze beslissing genomen is en waarom zo?

Die zal nooit komen denk ik. Volgend de laatste update heeft de arts zn excuses aangeboden voor wat er gebeurd is en dat is het.
Jammer genoeg, snap dat niet bij zo'n kliniek waarvan iedereen roept dat zij de kortsnuit- en bulldogspecialisten zijn en dan evengoed zo'n jonge bulldogreu castreren. Voor het probleem maakt dat echt niet uit hoor of zn ballen er nog aan zitten.
Gezien er volgens de reacties nu ook nog een flinke ontsteking speelt (wordt al gesproken over prednison vanwege niet reageren op AB) was er tijdens de operatie misschien al meer aan de hand.

En ja niet bellen is niet netjes, maat zorg gaat wel voor.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 17:07
door dagmar88
annnie schreef:
dagmar88 schreef:
crutz schreef:Zou er misschien niet een medische indicatie voor castratie geweest zijn?
Ja.
https://dvsc.com/medical_library/urethral-prolapse/

Wat moet die pauper nou? Die heeft liever dat een door haar gefokte pup pijn heeft en de operatie ongedaan gemaakt wordt?

Ik kan binnen die link niets vinden over dat castratie een oplossing zou zijn voor het daar beschreven probleem. Of ik moet er hopeloos over heen lezen, maar ik zie alleen een handleiding over hoe je een plasbuis mooi vast hecht.
With either surgical procedure, it is strongly recommended that castration be performed at the same time because sexual arousal is thought to be a contributing factor in urethral prolapse. Castration may help prevent recurrence.

Potential complications

Regardless of the procedure used, complications include continuous hemorrhage or bleeding, penile swelling, stranguria (straining to urinate), and prolapse recurrence. Prolapse recurrence with surgery has been reported to occur in 57% of cases. It is expected that there will be intermittent hemorrhage or bleeding postoperatively particularly during urination for a few days after surgery.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 17:10
door crutz
Caat* schreef:Geen toestemming is geen toestemming, zeker als dat van te voren duidelijk gezegd is lijkt me.

Ik vind het 'feit dat ze goed aangeschreven staan' geen reden om maar te denken dat er geen fouten gemaakt kunnen worden. Wij zijn met onze pup die heel jong zijn poot gebroken heeft ook bij Sleeuwijk geweest voor behandeling. Daar hebben ze zeker dingen goed gedaan, maar ook 2 - in mijn ogen grote - fouten gemaakt. Het was dat wij zelf volhardend waren en aangaven dat het niet goed ging/zat, anders waren de problemen juist groter geworden. Uiteindelijk daarom ook naar een andere specialist gegaan.
En pup met een gebroken poot hoort ook bij een echte specialist thuis en ja daar hebben ze er wel 1 van in Sleeuwijk, maar er zijn er meer daar die orthopedie doen en niet gespecialiseerd zijn, net als bij veel andere klinieken.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 17:26
door Hippo
Ik snap wel dat die eigenaar des duivels is. Die dierenarts weet toch wat het probleem is, als je van te voren aangeeft dat je geen castratie wil, dan moeten ze of a) die hond niet helpen als zij wel vinden dat castratie de oplossing is of b) tijdig de eigenaar informeren of hij niet alsnog wel castreren.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 17:39
door dagmar88
Célie schreef: Maakt toch niet uit wat voor eigenaar het is, als de eigenaar niet wil castreren dan is dat haar of zijn keuze en niet die van de dierenarts. Jij zou ook zwaar over de zeik gaan als je Zusje wegbrengt voor (ik verzin maar even wat) trekken van een dubbele tand en je haalt er naderhand op en de DA heeft dr maar gecastreerd omdat het erfelijk is.
Op het moment dat castratie haar gezondheid ten goede komt, hoeft daar niet over gesteggeld te worden.
Daarbij ben ik niet zomaar "zwaar over de zeik". Als het niet op een redelijke manier afgehandeld kan worden, neem ik als ik dat nodig vind vervolgstappen anders dan facecrap.
En ja, dat maakt wel uit. Tokkengekrijs is lulkoek tot anders blijkt. Het is in dit geval smaad. Ik snap niet zo goed waarom je je daar achter zou scharen.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 17:49
door crutz
Wat ik trouwens altijd over Sleeuwijk hoor is dat je mee kan (en mag) kijken in de OK, dat se speciaal daarvoor een glazen wand hebben, maar deze eigenaar verkoos wegbrengen en ophalen, waarom?
Was hij wel gebeld maar niet bereikbaar tijdens de operatie? Dat soort vragen bedoel ik met de andere kant van het verhaal. En dat zullen we nooit horen, de kliniek zal zich (terecht) niet mengen in de fb discussie.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 18:32
door DesireeB
crutz schreef:Wat ik trouwens altijd over Sleeuwijk hoor is dat je mee kan (en mag) kijken in de OK, dat se speciaal daarvoor een glazen wand hebben, maar deze eigenaar verkoos wegbrengen en ophalen, waarom?
Was hij wel gebeld maar niet bereikbaar tijdens de operatie? Dat soort vragen bedoel ik met de andere kant van het verhaal. En dat zullen we nooit horen, de kliniek zal zich (terecht) niet mengen in de fb discussie.
Klopt maar niet bij alle OK's kan dat. Droef had een OK zonder glazenwand. Ik mocht en kon wel kijken als ik echt wilde(er was een klein raampje). Maar ik ken me zelf, ik ben er bij geweest toen hij onder narcose werd gebracht en heb hem nog weg gereden. Eenmaal bij de OK maakte ik rechtsomkeer en ging naar buiten om 20 sigaretten te roken. Toen hij klaar wat kwam de arts me buiten halen met de boodschap dat de operatie geslaagd was en ben ik weer naar binnen gegaan en hebben we hem met zijn alle naar de uitslaapruimte gebracht. Nou moet ik wel zeggen dat toen ik kwam het stikte van de spoedoperatie's waardoor we ook bijna een uur later dan gepland pas aan de beurt waren, wie weet lag hij anders wel achter een volledig glazenwand. Nu ben ik een paar keer bij vreemde honden gaan kijken tijdens het wachten, dat trek ik beter dan mijn eigen hond onder het mes(hoe interessant ik het ook vind, eigen dieren trek ik niet).

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 19:00
door annnie
dagmar88 schreef:
annnie schreef:
dagmar88 schreef:
crutz schreef:Zou er misschien niet een medische indicatie voor castratie geweest zijn?
Ja.
https://dvsc.com/medical_library/urethral-prolapse/

Wat moet die pauper nou? Die heeft liever dat een door haar gefokte pup pijn heeft en de operatie ongedaan gemaakt wordt?

Ik kan binnen die link niets vinden over dat castratie een oplossing zou zijn voor het daar beschreven probleem. Of ik moet er hopeloos over heen lezen, maar ik zie alleen een handleiding over hoe je een plasbuis mooi vast hecht.
With either surgical procedure, it is strongly recommended that castration be performed at the same time because sexual arousal is thought to be a contributing factor in urethral prolapse. Castration may help prevent recurrence.

Potential complications

Regardless of the procedure used, complications include continuous hemorrhage or bleeding, penile swelling, stranguria (straining to urinate), and prolapse recurrence. Prolapse recurrence with surgery has been reported to occur in 57% of cases. It is expected that there will be intermittent hemorrhage or bleeding postoperatively particularly during urination for a few days after surgery.
Dankje :)

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 19:16
door crutz
Célie schreef:
crutz schreef:Wat ik trouwens altijd over Sleeuwijk hoor is dat je mee kan (en mag) kijken in de OK, dat se speciaal daarvoor een glazen wand hebben, maar deze eigenaar verkoos wegbrengen en ophalen, waarom?
Was hij wel gebeld maar niet bereikbaar tijdens de operatie? Dat soort vragen bedoel ik met de andere kant van het verhaal. En dat zullen we nooit horen, de kliniek zal zich (terecht) niet mengen in de fb discussie.

Afbeelding

https://www.facebook.com/groups/7134328 ... 891410529/
Wederom 1 kant van het verhaal.
Wie zegt dat het zo is verlopen als in de eerste post en wie zegt dat dit de uitkomst is en niet de schreeuwende eigenaar die z’n eer probeert te redden ;)

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 19:38
door dagmar88
Célie schreef: Gaat me even niet om het gebler en geschreeuw er omheen op sm, maar een dierenarts hoort gewoon met jou als eigenaar te overleggen als hij zo'n ingreep met verstrekkende gevolgen wil doen en niet zomaar zelf even te beslissen, dat die eigenaar sociaal niet handig is heeft daar dan even niks mee te maken.
Dat weet je niet, dat neem je voor het gemak aan.
Daarbij kan het er alles mee te maken hebben. Er zit nogal een gat tussen.
Daar kan van alles mis gaan in zowel de uitleg van de dierenarts als het begrip van wat de operatie en aandoening behelzen, zonder dat daar iemand schuldig aan is.
Hij is nu eenmaal dierenarts en geen maatschappelijk werker.

Ik kan er ook echt geen gevoel voor opbrengen moet ik zeggen. Koop gewoon geen pikverlengende kwelfokhond, hoeft ie ook niet met zes maanden in elkaar genaaid te worden.
Daarbij twijfel ik sterk aan de motivatie. 1 en 1 is nog steeds twee. Die had gedacht een dure dekreu te kopen waar lekker snel veel monnie uit zou stromen en nu is ie zuur.



Zes maanden :19:


Afbeelding

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 22 sep 2020 20:28
door Johnny Jones
Waarom zet je zoiets op facebook? Moet heel Nederland weten dat een dierenarts in jouw ogen de fout in is gegaan? Los van het handelen van die dierenarts vind ik dat echt niet kunnen.

Re: Gecastreerd zonder overleg

Geplaatst: 23 sep 2020 04:50
door S@ndr@
tja, dat is dan nu weer, als je verontwaardigd bent dan pleurt men t allemaal op t smoelenboek. Hele ruzie`s worden er uitgevochten :roll: