Stijgende vraag naar rashonden, maar

[Marjoleine]

Dat prijzige vind ik nog wel meevallen, maar de regels zijn er wel veel. Vooral dat geneuzel met die chipregistratie, daar word je helemaal gek van.
Daar moet ze stamboomloos ook mee aan de bak trouwens, en het bezit van een niet-geregistreerde hond kan je op een boete van 10.000 komen te staan las ik.

[Marjoleine]

Dat prijzige vind ik nog wel meevallen, maar de regels zijn er wel veel. Vooral dat geneuzel met die chipregistratie, daar word je helemaal gek van.
Daar moet ze stamboomloos ook mee aan de bak trouwens, en het bezit van een niet-geregistreerde hond kan je op een boete van 10.000 komen te staan las ik.

Iedere dierenarts kan even een chip zetten En als het even meezit laat je dat over aan de nieuwe eigenaar.

En ik vind het wel prijzig hoor. 85.20 voor een stamboom, 32.50 voor DNA profiel. PER PUP hè. En dan nog de heffing omdat je niet lid bent van een rv, dat kost 138.10

Nee, het gaat om het registratiegedeelte. Dat stukje komt overigens van de overheid en is duidelijk bedacht door iemand achter een bureau.

De fokker moet de pups laten chippen en dan op zijn naam zetten, en dat aanmelden bij een databank. Het is verplicht, en verboden ongechipte pups te verkopen. En dan moet de fokker de hele boel direct na verkoop weer afmelden, dat is ook verplicht. En de koper moet aanmelden.
Kopers vergeten dat, en veel fokkers vergeten af te melden.
Als je een hond hebt waarvan de chip niet op jouw naam staat, staat daar dus een boete op. Dat kan je 10.000 euro kosten.
Wat me eraan doet denken dat Kees ook nog overgezet moet worden.

[Neeltje]

Ik denk dat het eerder de hele rompslomp is, dan het geld. Het chippen lijkt me dan nog wel het minst erge. Dat laat je gewoon even doen bij een DA, net zoals alle andere mensen die zonder stamboom fokken.

[Maeve]

En als dat chippen bij de DA gebeurt is er ook geen kennelcontrole meer Dat is ook het moment daarop de chipper namelijk ziet hoe de pups gehuisvest worden. Nederland is één van de weinige landen waar dat zo gebeurt, maar ik vind het geen slechte zaak.
De kosten worden wel te hoog. Ik snap dat juist dat chippen aan huis duur is, maar de prijsstijging klinkt mij niet heel redelijk in de oren..Inderdaad een kleine 120,- euro per pup toch. De meeste fokkers houden hun pupprijs over de jaren redelijk gelijk terwijl deze kosten jaarlijks stijgen, en dat is niet alleen inflatie denk ik.

Maar ja, het is wel een probleem. Voor zowel "de markt" als het ras zijn meer fokkers en meer fokdieren nodig. Maar alle regels en stijgende kosten maken het bijna onmogelijk voor mensen om "eens een nestje" te doen. Terwijl het qua diversiteit prima is als een teef bijvoorbeeld maar 2 nesten krijgt, waarvan uit beide nesten iets in de fok blijft. Dat zou men juist moeten stimuleren

[Barnsley]

Ik denk dat het streven naar perfectie vanuit de maatschappij ook mee speelt. Men verwacht een perfecte hond die niks mag mankeren, want hij heeft toch een stamboom. En heb je geen pupkoper op je dak, dan komt Dier&Recht wel met iets op de proppen. Ik kan me voorstellen dat veel jonge fokkers daardoor niet meer durven of geen zin meer hebben.

@Nanna, dat chippen overlaten aan de nieuwe bazen mag dus niet meer. Je bent als fokker, (ook zonder stamboom) verplicht om de pups gechipt en al te verkopen. Dus de kosten van chippen en registreren heeft ze sowieso.

[malinois]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

Chippen incl registratie is €25,- in NL. Dit is voor een 'losse' hond. Denk dat er met een nest nog korting afgaat.

[Maeve]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

En dat is wel een probleem, want die stamboomloze honden worden tegenwoordig voor dezelfde prijs verkocht En men betaalt het er voor, want dan hebben ze tenminste geen wachtlijst.

[Neeltje]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

En dat is wel een probleem, want die stamboomloze honden worden tegenwoordig voor dezelfde prijs verkocht En men betaalt het er voor, want dan hebben ze tenminste geen wachtlijst.

Dabedoellik. Als je zowat een volle pupprijs per nest gewoon in je zal kunt steken ipv betalen voor administratiekosten dan is voor veel mensen de keus rap gemaakt. Plus dat je niet met dat hele gezeik zit.
Bovendien vind ik 140 euro aftikken omdat ‘je geen lid bent van een rasvereniging’ pure diefstal. Ik betaal het principieel al niet eens.

Heeft iemand de RvB al ooit eens gevraagd waarop die extra €140 op is gebaseerd?

[bouvierpoedel]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

Meeste DA's betaal je al snel een 45 á 50 euro alleen voor het chippen leg er 60 euro bij en je hebt een stamboom, gechipt en DNA profiel. En dan beur je ook nog wel een 850 voor die pup.

[bouvierpoedel]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

En dat is wel een probleem, want die stamboomloze honden worden tegenwoordig voor dezelfde prijs verkocht En men betaalt het er voor, want dan hebben ze tenminste geen wachtlijst.

Dabedoellik. Als je zowat een volle pupprijs per nest gewoon in je zal kunt steken ipv betalen voor administratiekosten dan is voor veel mensen de keus rap gemaakt. Plus dat je niet met dat hele gezeik zit.
Bovendien vind ik 140 euro aftikken omdat ‘je geen lid bent van een rasvereniging’ pure diefstal. Ik betaal het principieel al niet eens.

Heeft iemand de RvB al ooit eens gevraagd waarop die extra €140 op is gebaseerd?

Dat is om Fokkers over de streep te trekken om lid van een RV te worden. Is weer "reclame" voor de Raad dat ze aan gezondheid doen terwijl dat gewoon bij de RV's word neergelegd.

[Maeve]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

En dat is wel een probleem, want die stamboomloze honden worden tegenwoordig voor dezelfde prijs verkocht En men betaalt het er voor, want dan hebben ze tenminste geen wachtlijst.

Dabedoellik. Als je zowat een volle pupprijs per nest gewoon in je zal kunt steken ipv betalen voor administratiekosten dan is voor veel mensen de keus rap gemaakt. Plus dat je niet met dat hele gezeik zit.
Bovendien vind ik 140 euro aftikken omdat ‘je geen lid bent van een rasvereniging’ pure diefstal. Ik betaal het principieel al niet eens.

Heeft iemand de RvB al ooit eens gevraagd waarop die extra €140 op is gebaseerd?

Het is niet exta. RV-leden krijgen het als korting dat ze het niet hoeven te betalen. Dat ze willen stimuleren dat men binnen een RV fokt snap ik wel, samenwerking is meestal een goed uitgangspunt

[dagmar88]

Is met de keesjes ook, die zelfde prijs.
Ik ga ook niet god weet hoe lang zitten wachten. De mensen van de rasvereniging hebben bij elkaar minder dan tien fokgeschikte teven.
En ik wil graag nog wat te willen hebben wat betreft kleur en geslacht.
Dat wordt een ritje Heimat.

[Maeve]

Is met de keesjes ook, die zelfde prijs.
Ik ga ook niet god weet hoe lang zitten wachten. De mensen van de rasvereniging hebben bij elkaar minder dan tien fokgeschikte teven.
En ik wil graag nog wat te willen hebben wat betreft kleur en geslacht.
Dat wordt een ritje Heimat.

Ja, het is best tricky.
Bij de Toller durf ik wel te zeggen dat het loont om wél te wachten. Wat er boomloos gefokt wordt heeft daadwerkelijk vaker gezondheidsproblemen, of gewoon kutkarakters. Ik ken er volgens mij geen één die wel helemaal gezond is. Bij de exemplaren met stamboom komen die problemen ook wel voor, maar in veel mindere mate omdat er (meestal toch) verstandigere combinaties gemaakt worden. Wat boomloos wordt gefokt is grotendeels uit dezelfde lijnen, die door veel fokkers zijn uitgesloten vanwege de narigheid die er uit voortkomt. Maar zie dat mensen maar eens uit te leggen als ze 6-12 maand op een pup zullen moeten wachten terwijl de broodfokker er nog een over heeft. Er zijn ook nog steeds heel veel mensen die wel willen wachten gelukkig, maar net zo veel die denken dat een stamboom maar een decadent, nietszeggend iets is.

[DeDiana]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

En dat is wel een probleem, want die stamboomloze honden worden tegenwoordig voor dezelfde prijs verkocht En men betaalt het er voor, want dan hebben ze tenminste geen wachtlijst.

Waarom en voor wie precies is het een probleem als die honden voor dezelfde prijs verkocht worden? Er staat verder niet bij dat er geen gezondheidsonderzoeken worden gedaan of weloverwogen combinaties worden gemaakt. Het verschil zit 'm dus puur en alleen in het wel of niet aanvragen van de stambomen?

[malinois]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

Meeste DA's betaal je al snel een 45 á 50 euro alleen voor het chippen leg er 60 euro bij en je hebt een stamboom, gechipt en DNA profiel. En dan beur je ook nog wel een 850 voor die pup.

Dan heb je wel een erg dure da hoor. De mijne had ik even opgezocht op internet €25 incl regiatratie per hond

[gonnie]

Ik denk dat het streven naar perfectie vanuit de maatschappij ook mee speelt. Men verwacht een perfecte hond die niks mag mankeren, want hij heeft toch een stamboom. En heb je geen pupkoper op je dak, dan komt Dier&Recht wel met iets op de proppen. Ik kan me voorstellen dat veel jonge fokkers daardoor niet meer durven of geen zin meer hebben.

@Nanna, dat chippen overlaten aan de nieuwe bazen mag dus niet meer. Je bent als fokker, (ook zonder stamboom) verplicht om de pups gechipt en al te verkopen. Dus de kosten van chippen en registreren heeft ze sowieso.

Precies, ik zou ook graag nog een keer een nestje fokken, maar het idee dat als er wat met een pup is en ik dan te maken krijg met dier en recht dat houdt me best wel een beetje tegen.

Maar ik heb nog tijd om er over na te denken. Ze zijn nu toch nog te jong. Heb wel al van Tanja de heupen laten röntgen. Nu nog testen op dilute en van Willebrand. En tegen de tijd dat ik haar wil laten dekken nog even haar ogen.
Heb wel een geïnteresseerde voor een pup van Anne. Maar denk dat ik eerst een nestje met Tanja doe, als ik het al doe.

[dagmar88]

Ja, het is best tricky.
Bij de Toller durf ik wel te zeggen dat het loont om wél te wachten. Wat er boomloos gefokt wordt heeft daadwerkelijk vaker gezondheidsproblemen, of gewoon kutkarakters. Ik ken er volgens mij geen één die wel helemaal gezond is. Bij de exemplaren met stamboom komen die problemen ook wel voor, maar in veel mindere mate omdat er (meestal toch) verstandigere combinaties gemaakt worden. Wat boomloos wordt gefokt is grotendeels uit dezelfde lijnen, die door veel fokkers zijn uitgesloten vanwege de narigheid die er uit voortkomt. Maar zie dat mensen maar eens uit te leggen als ze 6-12 maand op een pup zullen moeten wachten terwijl de broodfokker er nog een over heeft. Er zijn ook nog steeds heel veel mensen die wel willen wachten gelukkig, maar net zo veel die denken dat een stamboom maar een decadent, nietszeggend iets is.

Sjaak is een "outcross" van een leuk mens met een pretnest.
De opa's en oma's of voorouders daarvan hebben (buitenlandse) stambomen. Moeder is dwergkees x kleine kees. Vader een showhondje. Heel lelijk, bruin, veel te veel haar en van die roze varkensachtige oogranden
Ik had hem vanwege de kleur zelf niet in het nest uitgezocht. Als ik hem maar kon zien en voelen of hij goed in elkaar zat, zag ik het nut van wachten niet in.
Het was het tweede nestje van die vrouw, het eerste jaren terug. Die heeft waarschijnlijk niet beseft dat ze er ondertussen het dubbele voor kon vragen.
Ze heeft bemiddeld voor de eigenaren en ze bleven bestookt worden met vragen of het niet nog goedkoper kon.
Dan had hij natuurlijk nog geen week later weer op marktplaats gestaan

[dagmar88]

Heeft iemand de RvB al ooit eens gevraagd waarop die extra €140 op is gebaseerd?

Dat is om Fokkers over de streep te trekken om lid van een RV te worden. Is weer "reclame" voor de Raad dat ze aan gezondheid doen terwijl dat gewoon bij de RV's word neergelegd.

Nou, ik krijg dat kennis niet uitgelegd hoor.
“Waar betaal ik dan die 140 euro voor?”
“ Ja...eh...omdat je geen lid bent van een rasvereniging..”
“Maar waar IS dat geld dan effectief voor? Waar wordt dat voor gebruikt?”
En dan heb ik geen antwoord. Ik denk dat ze het opstrijken en gebruiken om dat monumentale pand te onderhouden maar zeker weten doe ik het niet.

Een sigaar uit eigen doos? Het lijkt me een stimulans dat op die manier de kosten van het showen omlaag gaan.

[gonnie]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

Meeste DA's betaal je al snel een 45 á 50 euro alleen voor het chippen leg er 60 euro bij en je hebt een stamboom, gechipt en DNA profiel. En dan beur je ook nog wel een 850 voor die pup.

Dan heb je wel een erg dure da hoor. De mijne had ik even opgezocht op internet €25 incl regiatratie per hond

Hier was het jaren geleden al rond de 50 euro. Heb Jarah toen laten chippen voor 25 euro, maar dat was een actie.
Bij Jarah was de chip gaan wandelen en die zat in haar oksel, die heb ik er toen uit laten halen door onze eigen dierenarts, maar heb haar bij een andere laten chippen, die had toen die actie.

[Maeve]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

En dat is wel een probleem, want die stamboomloze honden worden tegenwoordig voor dezelfde prijs verkocht En men betaalt het er voor, want dan hebben ze tenminste geen wachtlijst.

Waarom en voor wie precies is het een probleem als die honden voor dezelfde prijs verkocht worden? Er staat verder niet bij dat er geen gezondheidsonderzoeken worden gedaan of weloverwogen combinaties worden gemaakt. Het verschil zit 'm dus puur en alleen in het wel of niet aanvragen van de stambomen?

Voor stamboomloze honden kunnen veel onderzoeken niet gedaan worden. Dus daar zit sowieso een verschil, vooral bij een ras met veel DNA tests. En, maar dan kan ik alleen over m'n eigen ras spreken, geloof ik niet dat er stamboomloos een weloverwogen combinatie gemaakt kan worden. Als je niet weet wie de voorouders waren en wat daar voor zat qua gezondheidsrisico's valt er ook niks af te wegen. Dat is voor mij ook meteen de waarde van de stamboom. Kennis waar je als fokker iets mee kan doen. En dat doen ze niet allemaal, maar zonder die kennis kan je dat sowieso niet en blijft het dus een heel wilde gok. Ik weet dat er wel rassen zijn waarbij bij stamboomloze honden alsnog een goede en betrouwbare administratie wordt bijgehouden, maar dat is bij de meeste niet zo.

[malinois]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

Meeste DA's betaal je al snel een 45 á 50 euro alleen voor het chippen leg er 60 euro bij en je hebt een stamboom, gechipt en DNA profiel. En dan beur je ook nog wel een 850 voor die pup.

Dan heb je wel een erg dure da hoor. De mijne had ik even opgezocht op internet €25 incl regiatratie per hond

Hier was het jaren geleden al rond de 50 euro. Heb Jarah toen laten chippen voor 25 euro, maar dat was een actie.
Bij Jarah was de chip gaan wandelen en die zat in haar oksel, die heb ik er toen uit laten halen door onze eigen dierenarts, maar heb haar bij een andere laten chippen, die had toen die actie.

Dan heb ik een goedkope da. Tenminste 1 van mijn dierenartsen... staat gewoon online deze prijs. Een rabiesenting kost 25, titeren 40 om even wat andere prijzen te noemen. Alles incl consult.

[Maeve]

Ja, het is best tricky.
Bij de Toller durf ik wel te zeggen dat het loont om wél te wachten. Wat er boomloos gefokt wordt heeft daadwerkelijk vaker gezondheidsproblemen, of gewoon kutkarakters. Ik ken er volgens mij geen één die wel helemaal gezond is. Bij de exemplaren met stamboom komen die problemen ook wel voor, maar in veel mindere mate omdat er (meestal toch) verstandigere combinaties gemaakt worden. Wat boomloos wordt gefokt is grotendeels uit dezelfde lijnen, die door veel fokkers zijn uitgesloten vanwege de narigheid die er uit voortkomt. Maar zie dat mensen maar eens uit te leggen als ze 6-12 maand op een pup zullen moeten wachten terwijl de broodfokker er nog een over heeft. Er zijn ook nog steeds heel veel mensen die wel willen wachten gelukkig, maar net zo veel die denken dat een stamboom maar een decadent, nietszeggend iets is.

Sjaak is een "outcross" van een leuk mens met een pretnest.
De opa's en oma's of voorouders daarvan hebben (buitenlandse) stambomen. Moeder is dwergkees x kleine kees. Vader een showhondje. Heel lelijk, bruin, veel te veel haar en van die roze varkensachtige oogranden
Ik had hem vanwege de kleur zelf niet in het nest uitgezocht. Als ik hem maar kon zien en voelen of hij goed in elkaar zat, zag ik het nut van wachten niet in.
Het was het tweede nestje van die vrouw, het eerste jaren terug. Die heeft waarschijnlijk niet beseft dat ze er ondertussen het dubbele voor kon vragen.
Ze heeft bemiddeld voor de eigenaren en ze bleven bestookt worden met vragen of het niet nog goedkoper kon.
Dan had hij natuurlijk nog geen week later weer op marktplaats gestaan

Ik weet niet hoe Dwergkeesjes qua gezondheid zijn, maar ik denk dat je daarbij veel wel deels aan de buitenkant kan voorspellen inderdaad. Een normale schedel en een beetje hoeking in de achterhand.
Bij Tollers is het grootste probleem auto-immuun, dat zie je dus nergens aan. Ik sprak toevallig vandaag nog iemand met een boomloze Toller, omdat ze m'n website had gezien en wel interesse had, maar de lijst was al vol. Die van haar kwam via via en de ouders hadden een stamboom maar de fokker vond dat maar rompslomp om aan te vragen. En het dier heeft een soort complexe auto-immuunziekte waardoor hij levenslang op een hoge dosis prednison staat, van pup af aan al en daardoor is hij kleiner gebleven dan de meeste teefjes En dat is geen uniek verhaal zeg maar.

[sirene]

Meeste DA's betaal je al snel een 45 á 50 euro alleen voor het chippen leg er 60 euro bij en je hebt een stamboom, gechipt en DNA profiel. En dan beur je ook nog wel een 850 voor die pup.

Dan heb je wel een erg dure da hoor. De mijne had ik even opgezocht op internet €25 incl regiatratie per hond

Hier was het jaren geleden al rond de 50 euro. Heb Jarah toen laten chippen voor 25 euro, maar dat was een actie.
Bij Jarah was de chip gaan wandelen en die zat in haar oksel, die heb ik er toen uit laten halen door onze eigen dierenarts, maar heb haar bij een andere laten chippen, die had toen die actie.

Dan heb ik een goedkope da. Tenminste 1 van mijn dierenartsen... staat gewoon online deze prijs. Een rabiesenting kost 25, titeren 40 om even wat andere prijzen te noemen. Alles incl consult.

Ik heb deze week 20€ betaald per pup voor de chip.

[malinois]

Dan heb je wel een erg dure da hoor. De mijne had ik even opgezocht op internet €25 incl regiatratie per hond

Hier was het jaren geleden al rond de 50 euro. Heb Jarah toen laten chippen voor 25 euro, maar dat was een actie.
Bij Jarah was de chip gaan wandelen en die zat in haar oksel, die heb ik er toen uit laten halen door onze eigen dierenarts, maar heb haar bij een andere laten chippen, die had toen die actie.

Dan heb ik een goedkope da. Tenminste 1 van mijn dierenartsen... staat gewoon online deze prijs. Een rabiesenting kost 25, titeren 40 om even wat andere prijzen te noemen. Alles incl consult.

Ik heb deze week 20€ betaald per pup voor de chip.

Precies... deze kost 25 per hond. Kom je met een flink nest gok ik maar zo dat daar nog iets afgaat per pup.

[dagmar88]

Ik weet niet hoe Dwergkeesjes qua gezondheid zijn, maar ik denk dat je daarbij veel wel deels aan de buitenkant kan voorspellen inderdaad. Een normale schedel en een beetje hoeking in de achterhand.
Bij Tollers is het grootste probleem auto-immuun, dat zie je dus nergens aan. Ik sprak toevallig vandaag nog iemand met een boomloze Toller, omdat ze m'n website had gezien en wel interesse had, maar de lijst was al vol. Die van haar kwam via via en de ouders hadden een stamboom maar de fokker vond dat maar rompslomp om aan te vragen. En het dier heeft een soort complexe auto-immuunziekte waardoor hij levenslang op een hoge dosis prednison staat, van pup af aan al en daardoor is hij kleiner gebleven dan de meeste teefjes En dat is geen uniek verhaal zeg maar.

Precies. Dat vond ik bij dit ras(type) belangrijker dan een stamboom.
Alleen PL wordt standaard getest. Bij andere, incidentele aandoeningen wordt de hond (en soms de ouderdieren) pas achteraf uit de fok gehaald.
Auto-immuun is een crime wat betreft vererving toch?

[DeDiana]

Stel dat die teef van mijn kennis vijf pups krijgt. Een vlotte berekening laat dan zien dat ze even 750 euro bespaart aan administratiekosten....
Dat is wel als ze het chippen overlaat aan de nieuwe bazen. Doet ze dat zelf dan kan dat in mindering maar volgens mij is het bij de DA helemaal niet zo duur.

En dat is wel een probleem, want die stamboomloze honden worden tegenwoordig voor dezelfde prijs verkocht En men betaalt het er voor, want dan hebben ze tenminste geen wachtlijst.

Waarom en voor wie precies is het een probleem als die honden voor dezelfde prijs verkocht worden? Er staat verder niet bij dat er geen gezondheidsonderzoeken worden gedaan of weloverwogen combinaties worden gemaakt. Het verschil zit 'm dus puur en alleen in het wel of niet aanvragen van de stambomen?

Voor stamboomloze honden kunnen veel onderzoeken niet gedaan worden. Dus daar zit sowieso een verschil, vooral bij een ras met veel DNA tests. En, maar dan kan ik alleen over m'n eigen ras spreken, geloof ik niet dat er stamboomloos een weloverwogen combinatie gemaakt kan worden. Als je niet weet wie de voorouders waren en wat daar voor zat qua gezondheidsrisico's valt er ook niks af te wegen. Dat is voor mij ook meteen de waarde van de stamboom. Kennis waar je als fokker iets mee kan doen. En dat doen ze niet allemaal, maar zonder die kennis kan je dat sowieso niet en blijft het dus een heel wilde gok. Ik weet dat er wel rassen zijn waarbij bij stamboomloze honden alsnog een goede en betrouwbare administratie wordt bijgehouden, maar dat is bij de meeste niet zo.

Ja, snap ik, dat gaat op als de voorouders onbekend zijn. Maar als de ouderdieren wel een stamboom hebben en degene die een keer een nestje wil fokken heeft geen zin in die rompslomp, heeft die persoon dus wel gewoon gegevens over afstamming.
Waarom kunnen DNA-tests niet gedaan worden in die situatie?

[sirene]

Je kan gewoon DNA testen doen met je stamboomloze hond hoor. Zelfs met een kruising.

[Maeve]

Ja, snap ik, dat gaat op als de voorouders onbekend zijn. Maar als de ouderdieren wel een stamboom hebben en degene die een keer een nestje wil fokken heeft geen zin in die rompslomp, heeft die persoon dus wel gewoon gegevens over afstamming.
Waarom kunnen DNA-tests niet gedaan worden in die situatie?

Ja, als het verhaal klopt wel Ik ken iets te veel mensen die roepen dat het vanwege de rompslomp was, maar vervolgens daadwerkelijk niks weten van de voorouders. Of een stamboomloze Toller met zwart pigment die, volgens de fokker, van 2 stamboom ouders met roze pigment kwam. Dat kan dus niet. Vandaar dat ik schreef dat die administratie dan wel betrouwbaar moet zijn.

Ik geloof dat niet alle laboratoria boomloze honden of kruisingen laat testen. En sommige rasspecifieke aandoeningen kunnen maar bij één lab getest worden, dan zit je al met een probleem.

Precies. Dat vond ik bij dit ras(type) belangrijker dan een stamboom.
Alleen PL wordt standaard getest. Bij andere, incidentele aandoeningen wordt de hond (en soms de ouderdieren) pas achteraf uit de fok gehaald.
Auto-immuun is een crime wat betreft vererving toch?

Ja, absoluut. Het enige dat redelijk werkt is om risico-combinaties niet te herhalen en die lijnen niet opnieuw te combineren met elkaar. En dat is juist wat daar wel gebeurd, bewust of onbewust omdat ze geen idee hebben van de achterliggende lijnen of de problemen daarin. Ze hebben vaak wel een heel homogeen type

[DeDiana]

Ja, snap ik, dat gaat op als de voorouders onbekend zijn. Maar als de ouderdieren wel een stamboom hebben en degene die een keer een nestje wil fokken heeft geen zin in die rompslomp, heeft die persoon dus wel gewoon gegevens over afstamming.
Waarom kunnen DNA-tests niet gedaan worden in die situatie?

Ja, als het verhaal klopt wel Ik ken iets te veel mensen die roepen dat het vanwege de rompslomp was, maar vervolgens daadwerkelijk niks weten van de voorouders. Of een stamboomloze Toller met zwart pigment die, volgens de fokker, van 2 stamboom ouders met roze pigment kwam. Dat kan dus niet. Vandaar dat ik schreef dat die administratie dan wel betrouwbaar moet zijn.

Ik geloof dat niet alle laboratoria boomloze honden of kruisingen laat testen. En sommige rasspecifieke aandoeningen kunnen maar bij één lab getest worden, dan zit je al met een probleem.

Klopt, je moet dan wel kunnen vertrouwen op wat de fokker zegt.
Dus als ik mijn hypothetische stamboomloze Toller of kruising Toller zou willen DNA-testen op een rasspecifieke aandoening, kan ik daarvoor niet rechtstreeks bij zo'n laboratorium terecht als ik geen stamboom heb?

[Maeve]

Ja, snap ik, dat gaat op als de voorouders onbekend zijn. Maar als de ouderdieren wel een stamboom hebben en degene die een keer een nestje wil fokken heeft geen zin in die rompslomp, heeft die persoon dus wel gewoon gegevens over afstamming.
Waarom kunnen DNA-tests niet gedaan worden in die situatie?

Ja, als het verhaal klopt wel Ik ken iets te veel mensen die roepen dat het vanwege de rompslomp was, maar vervolgens daadwerkelijk niks weten van de voorouders. Of een stamboomloze Toller met zwart pigment die, volgens de fokker, van 2 stamboom ouders met roze pigment kwam. Dat kan dus niet. Vandaar dat ik schreef dat die administratie dan wel betrouwbaar moet zijn.

Ik geloof dat niet alle laboratoria boomloze honden of kruisingen laat testen. En sommige rasspecifieke aandoeningen kunnen maar bij één lab getest worden, dan zit je al met een probleem.

Klopt, je moet dan wel kunnen vertrouwen op wat de fokker zegt.
Dus als ik mijn hypothetische stamboomloze Toller of kruising Toller zou willen DNA-testen op een rasspecifieke aandoening, kan ik daarvoor niet rechtstreeks bij zo'n laboratorium terecht als ik geen stamboom heb?

Ik weet niet hoe het per lab zit, maar bij een aantal moet je de test aanvragen op stamboomnummer geloof ik. Maar ik ken ook niemand die stamboomloze Tollers fokt en wel test en zorg draagt voor verantwoorde combinaties. Dan had ik er namelijk helemaal niet zo'n probleem mee gehad, al is het jammer dat de combi eigenlijk buiten de stamboompopulatie staat en niks kan toevoegen daaraan. Maar de fokkers die dat boomloos doen laten controleren op helemaal niets. En ja, dat is bekend omdat pupkopers daar wel eens naar gevraagd hebben en als ze dan horen dat er geen gezondheidsuitslagen zijn, ze bij de rasvereniging terecht komen en deze informatie delen met hen of andere fokkers