Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Ziekte van Weil is behandelbaar

Medische vragen en opmerkingen over de hond, zowel regulier als alternatief.
(Raadpleeg bij twijfelgevallen altijd uw dierenarts!)

Moderator: moderatorteam

S@ndr@
Zeer actief
Berichten: 63931
Lid geworden op: 24 jul 2006 14:13

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door S@ndr@ »

Duidelijk toch...
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door crutz »

Nanna schreef:Leptospirose houdt de gemoederen al tijden bezig. Hoewel de ziekte altijd al aanwezig is geweest in vrijwel alle delen van de wereld, lijkt het alsof het aantal honden dat leptospirose oploopt sterk toe te nemen de laatste jaren. Voeg hier een spraakmakende vaccinatie aan toe die wordt verdacht van het veroorzaken van ernstige bijwerkingen en de twijfel slaat toe bij veel hondeneigenaren. Veel dierenartsen in Nederland pleiten nog voor een jaarlijkse vaccinatie voor alle honden, maar de Amerikaanse dierenarts Karen Becker laat een heel ander geluid horen. Onderbouwd met feiten en een zinvolle behandelmethode stelt zij dat de vaccinatie tegen leptospirose geen aanrader is. In plaats daarvan is het volgens haar belangrijker om het immuunsysteem van je hond sterk en gezond te houden, en daarnaast alert te zijn op de symptomen van leptospirose. Want, zo stelt ze: “honden kunnen absoluut succesvol behandeld worden tegen leptospirose. Als het fout gaat, komt dit door een te late diagnose en behandeling.”

Leptospirose is een bacteriële infectie. In totaal zijn er meer dan 200 bacteriën, ook wel serovars genoemd, die leptospirose kunnen veroorzaken.
Becker geeft aan het leptospirose vaccin niet te gebruiken in haar praktijk, en haar eigen honden worden er ook niet mee gevaccineerd. Ze benoemt de zwaktes van het vaccin als reden om het niet te gebruiken. Het is een vaccinatie tegen een bacterie die daardoor geen volledige bescherming biedt: het is niet mogelijk om tegen alle 20 serovars te beschermen. Het meest recente vaccin voor leptospirose bevat slechts 4 serovars. Ook is het vaccin maar kort werkzaam en voor sommige gebieden geldt dat de huidige vaccinatie niet de serovars bevat die het meest voorkomt in dat gebied.
Als tweede argument noemt Becker het risico op bijwerkingen. Omdat het vaccin de dode bacterie bevat kan het uit zichzelf het immuunsysteem niet activeren. Hiervoor wordt een adjuvant worden toegevoegd, een stofje in het vaccin dat het immuunsysteem wel activeert waardoor de vaccinatie zal aanslaan. Helaas staan deze adjuvants ook bekend als een vergroot risico op bijwerkingen. Becker benoemt nierfalen in oudere dieren als een mogelijk risico, en benadrukt dat de vaccinatie is aangetoond als één van de oorzaken van de ziekte.

Dr. Becker spreekt duidelijke taal als het gaat om de vaccinatie. “Waarom zou je vaccineren tegen iets dat 100% behandelbaar is? Ik heb in mijn loopbaan al veel honden met leptospirose behandeld en er was er geen één die blijvende klachten overhield aan de infectie. Ik adviseer om het leptospirose vaccin over te slaan.”

KLIK hier voor het hele artikel
adviseert ze dan ook om geen rabies te vaccineren als je de grens over gaat, daar zit nl het zelfde adjuvant in ;)

en toch knap dat een DODE bacterie de ziekte kan veroorzaken

en 100% behandelbaar......
Gebruikersavatar
under the red sky
Zeer actief
Berichten: 2134
Lid geworden op: 22 apr 2009 22:19
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Locatie: Smilde
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door under the red sky »

crutz schreef:
Nanna schreef:Leptospirose houdt de gemoederen al tijden bezig. Hoewel de ziekte altijd al aanwezig is geweest in vrijwel alle delen van de wereld, lijkt het alsof het aantal honden dat leptospirose oploopt sterk toe te nemen de laatste jaren. Voeg hier een spraakmakende vaccinatie aan toe die wordt verdacht van het veroorzaken van ernstige bijwerkingen en de twijfel slaat toe bij veel hondeneigenaren. Veel dierenartsen in Nederland pleiten nog voor een jaarlijkse vaccinatie voor alle honden, maar de Amerikaanse dierenarts Karen Becker laat een heel ander geluid horen. Onderbouwd met feiten en een zinvolle behandelmethode stelt zij dat de vaccinatie tegen leptospirose geen aanrader is. In plaats daarvan is het volgens haar belangrijker om het immuunsysteem van je hond sterk en gezond te houden, en daarnaast alert te zijn op de symptomen van leptospirose. Want, zo stelt ze: “honden kunnen absoluut succesvol behandeld worden tegen leptospirose. Als het fout gaat, komt dit door een te late diagnose en behandeling.”

Leptospirose is een bacteriële infectie. In totaal zijn er meer dan 200 bacteriën, ook wel serovars genoemd, die leptospirose kunnen veroorzaken.
Becker geeft aan het leptospirose vaccin niet te gebruiken in haar praktijk, en haar eigen honden worden er ook niet mee gevaccineerd. Ze benoemt de zwaktes van het vaccin als reden om het niet te gebruiken. Het is een vaccinatie tegen een bacterie die daardoor geen volledige bescherming biedt: het is niet mogelijk om tegen alle 20 serovars te beschermen. Het meest recente vaccin voor leptospirose bevat slechts 4 serovars. Ook is het vaccin maar kort werkzaam en voor sommige gebieden geldt dat de huidige vaccinatie niet de serovars bevat die het meest voorkomt in dat gebied.
Als tweede argument noemt Becker het risico op bijwerkingen. Omdat het vaccin de dode bacterie bevat kan het uit zichzelf het immuunsysteem niet activeren. Hiervoor wordt een adjuvant worden toegevoegd, een stofje in het vaccin dat het immuunsysteem wel activeert waardoor de vaccinatie zal aanslaan. Helaas staan deze adjuvants ook bekend als een vergroot risico op bijwerkingen. Becker benoemt nierfalen in oudere dieren als een mogelijk risico, en benadrukt dat de vaccinatie is aangetoond als één van de oorzaken van de ziekte.

Dr. Becker spreekt duidelijke taal als het gaat om de vaccinatie. “Waarom zou je vaccineren tegen iets dat 100% behandelbaar is? Ik heb in mijn loopbaan al veel honden met leptospirose behandeld en er was er geen één die blijvende klachten overhield aan de infectie. Ik adviseer om het leptospirose vaccin over te slaan.”

KLIK hier voor het hele artikel
adviseert ze dan ook om geen rabies te vaccineren als je de grens over gaat, daar zit nl het zelfde adjuvant in ;)

en toch knap dat een DODE bacterie de ziekte kan veroorzaken

en 100% behandelbaar......
Precies. Maar deze 'wellness veterinarian' zal rabies ook wel afraden. Ik zou een gedegen onderbouwing van evt. risico's van deze vaccinatie een stuk interessanter vinden.
groetjes,
Gerja

www.undertheredsky.nl
63673J

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door 63673J »

Nanna schreef:
crutz schreef:adviseert ze dan ook om geen rabies te vaccineren als je de grens over gaat, daar zit nl het zelfde adjuvant in ;)
Dat is een wettelijk verplichte injectie. Daar ontkom je dus niet aan...
Je mist het punt
63673J

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door 63673J »

under the red sky schreef:
crutz schreef:
Nanna schreef:Leptospirose houdt de gemoederen al tijden bezig. Hoewel de ziekte altijd al aanwezig is geweest in vrijwel alle delen van de wereld, lijkt het alsof het aantal honden dat leptospirose oploopt sterk toe te nemen de laatste jaren. Voeg hier een spraakmakende vaccinatie aan toe die wordt verdacht van het veroorzaken van ernstige bijwerkingen en de twijfel slaat toe bij veel hondeneigenaren. Veel dierenartsen in Nederland pleiten nog voor een jaarlijkse vaccinatie voor alle honden, maar de Amerikaanse dierenarts Karen Becker laat een heel ander geluid horen. Onderbouwd met feiten en een zinvolle behandelmethode stelt zij dat de vaccinatie tegen leptospirose geen aanrader is. In plaats daarvan is het volgens haar belangrijker om het immuunsysteem van je hond sterk en gezond te houden, en daarnaast alert te zijn op de symptomen van leptospirose. Want, zo stelt ze: “honden kunnen absoluut succesvol behandeld worden tegen leptospirose. Als het fout gaat, komt dit door een te late diagnose en behandeling.”

Leptospirose is een bacteriële infectie. In totaal zijn er meer dan 200 bacteriën, ook wel serovars genoemd, die leptospirose kunnen veroorzaken.
Becker geeft aan het leptospirose vaccin niet te gebruiken in haar praktijk, en haar eigen honden worden er ook niet mee gevaccineerd. Ze benoemt de zwaktes van het vaccin als reden om het niet te gebruiken. Het is een vaccinatie tegen een bacterie die daardoor geen volledige bescherming biedt: het is niet mogelijk om tegen alle 20 serovars te beschermen. Het meest recente vaccin voor leptospirose bevat slechts 4 serovars. Ook is het vaccin maar kort werkzaam en voor sommige gebieden geldt dat de huidige vaccinatie niet de serovars bevat die het meest voorkomt in dat gebied.
Als tweede argument noemt Becker het risico op bijwerkingen. Omdat het vaccin de dode bacterie bevat kan het uit zichzelf het immuunsysteem niet activeren. Hiervoor wordt een adjuvant worden toegevoegd, een stofje in het vaccin dat het immuunsysteem wel activeert waardoor de vaccinatie zal aanslaan. Helaas staan deze adjuvants ook bekend als een vergroot risico op bijwerkingen. Becker benoemt nierfalen in oudere dieren als een mogelijk risico, en benadrukt dat de vaccinatie is aangetoond als één van de oorzaken van de ziekte.

Dr. Becker spreekt duidelijke taal als het gaat om de vaccinatie. “Waarom zou je vaccineren tegen iets dat 100% behandelbaar is? Ik heb in mijn loopbaan al veel honden met leptospirose behandeld en er was er geen één die blijvende klachten overhield aan de infectie. Ik adviseer om het leptospirose vaccin over te slaan.”

KLIK hier voor het hele artikel
adviseert ze dan ook om geen rabies te vaccineren als je de grens over gaat, daar zit nl het zelfde adjuvant in ;)

en toch knap dat een DODE bacterie de ziekte kan veroorzaken

en 100% behandelbaar......
Precies. Maar deze 'wellness veterinarian' zal rabies ook wel afraden. Ik zou een gedegen onderbouwing van evt. risico's van deze vaccinatie een stuk interessanter vinden.
Ik zou ook graag willen weten hoe deze mevrouw Weil met 100% positief resultaat behandelt en waar wij die resultaten kunnen bekijken.
~Suzanne~
Zeer actief
Berichten: 14006
Lid geworden op: 02 jul 2007 21:46

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door ~Suzanne~ »

Ik weet dat Weil behandelbaar is, dat is niet nieuw. Feit is wel dat je er op tijd bij moet zijn en dat op tijd de juiste diagnose moet worden gesteld. Het kan dus fout aflopen als eigenaren denken "even aankijken een dag of wat"...
En nee, ik ent ook niet tegen weil ;-)

Suzanne
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door crutz »

~Suzanne~ schreef:Ik weet dat Weil behandelbaar is, dat is niet nieuw. Feit is wel dat je er op tijd bij moet zijn en dat op tijd de juiste diagnose moet worden gesteld. Het kan dus fout aflopen als eigenaren denken "even aankijken een dag of wat"...
En nee, ik ent ook niet tegen weil ;-)

Suzanne
Definieer op tijd ;)

Mijn pup was nog geen 7 dagen besmet (nog geen leptospirosen in de urine)
Werd vrijdagavond wat lusteloos en zaterdag met de middag zat ik bij de dierenarts en is hij direct opgenomen en conform protocol voor weil behandeld. Maandag ochtend is hij overleden.

Nestgenoot (laatste) die woensdag vertrokken us is niet ziek geworden dus zeer aannemelijk dat de besmetting van daarna is geweest.
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

Nanna schreef:
crutz schreef:adviseert ze dan ook om geen rabies te vaccineren als je de grens over gaat, daar zit nl het zelfde adjuvant in ;)
Dat is een wettelijk verplichte injectie. Daar ontkom je dus niet aan...
En rabiës is nog altijd dodelijk.

Ik heb de L4 ook weg gelaten bij Dex.
Omdat het idd maar tegen 4 varianten beschermd. Mijn hond niet zwemt en ik de risico's van het vaccin te groot vind alles bij elkaar opgeteld.
Rabiës is idd verplicht maar is ook een heftig vaccin, zou ik het liefst ook overslaan tenzij, we ergens heen gaan waar er best kans is op.

Met een ras dat wel veel zou zwemmen zou ik denk wel de L4 geven. Weil is behandelbaar maar niet altijd te genezen tenzij men er optijd bij is. Wat is er mis met gewoon kijken naar het ras en de risico's afwegen en gezond verstand gebruiken?
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
63673J

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door 63673J »

Karen Becker is een alternatief dierenarts (aka kwakzalver) die een internetwinkel drijft waarbij ze handig inspeelt op de angst van het publiek voor allerlei ‘gifstoffen’. Er is geen enkele wetenschappelijke publicatie te vinden waarin ze haar claim op 100% genezing van Weil onderbouwt. Om het immuunsysteem van je hond te optimaliseren, beveelt dr. Becker onder andere homeopathie en acupunctuur aan, te betrekken in haar ‘preventive health’ klinieken. En natuurlijk alle producten die ze op haar website verkoopt.
http://www.drbeckersbites.com/who-is-dr-karen-becker/
~Suzanne~
Zeer actief
Berichten: 14006
Lid geworden op: 02 jul 2007 21:46

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door ~Suzanne~ »

Zwemmen is niet het grootste probleem... lopen door gras waar ratten piesen en drinken uit (met urine vervuilde plassen) wel.
Het argument "want mijn hond zwemt veel" wordt wel gebruikt maar is niet waar het om gaat. De graspollen rondom dat water en die vervuilde plassen regenwater... DAT is het probleem.

Suzanne
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

~Suzanne~ schreef:Zwemmen is niet het grootste probleem... lopen door gras waar ratten piesen en drinken uit (met urine vervuilde plassen) wel.
Het argument "want mijn hond zwemt veel" wordt wel gebruikt maar is niet waar het om gaat. De graspollen rondom dat water en die vervuilde plassen regenwater... DAT is het probleem.

Suzanne
Zo lang de L4 enting in verband gebracht wordt met epileptie neem ik liever het risico op weil wat wel behandelbaar is dan op epileptie.

Ook door hoog gras lopen die ukken van mij niet graag. En ze drinken ook niet uit een plas. De kans dat ze toevallig één van die 4 varianten krijgen loop ik dan naar. Mijn keuze en mijn verantwoording.

Ik snap ook niet dat dierenartsen dit vaccin automatisch bij de cocktail geven. Dat je er dus om moet vragen om het weg te laten.

Als je het geeft is dit juist wel een enting die jaarlijks moet vanwegen de korte werking.
Laatst gewijzigd door Chihuahua-paws op 07 dec 2018 09:32, 1 keer totaal gewijzigd.
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door crutz »

Chihuahua-paws schreef:
~Suzanne~ schreef:Zwemmen is niet het grootste probleem... lopen door gras waar ratten piesen en drinken uit (met urine vervuilde plassen) wel.
Het argument "want mijn hond zwemt veel" wordt wel gebruikt maar is niet waar het om gaat. De graspollen rondom dat water en die vervuilde plassen regenwater... DAT is het probleem.

Suzanne
Zo lang de L4 enting in verband gebracht wordt met epileptie neem ik liever het risico op weil wat wel behandelbaar is dan op epileptie.

Ook hoog gras lopen lopen die ukken van mij niet graag. En ze drinken ook niet uit een plas. De kans dat ze toevallig één van die 4 varianten krijgen loop ik dan naar. Mijn keuze en mijn verantwoording.
Maar rabies met hetzelfde adjuvant en dezelfde mogelijke bijwerkingen ent je wel
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

crutz schreef:
Chihuahua-paws schreef:
~Suzanne~ schreef:Zwemmen is niet het grootste probleem... lopen door gras waar ratten piesen en drinken uit (met urine vervuilde plassen) wel.
Het argument "want mijn hond zwemt veel" wordt wel gebruikt maar is niet waar het om gaat. De graspollen rondom dat water en die vervuilde plassen regenwater... DAT is het probleem.

Suzanne
Zo lang de L4 enting in verband gebracht wordt met epileptie neem ik liever het risico op weil wat wel behandelbaar is dan op epileptie.

Ook hoog gras lopen lopen die ukken van mij niet graag. En ze drinken ook niet uit een plas. De kans dat ze toevallig één van die 4 varianten krijgen loop ik dan naar. Mijn keuze en mijn verantwoording.
Maar rabies met hetzelfde adjuvant en dezelfde mogelijke bijwerkingen ent je wel

Rabbies hoeft eens in de 3 jaar. Daarbij is Rabbies niet te genezen. Ik kijk naar de risico's. En ook naar de werking duur. En Rabbies geef ik niet tegelijk met de cocktail dus dat is nogal anders.

De L4 is heel belastend opzich zeker voor kleine rasjes en de Rabbies is niet minder belastend. Maar de L4 wordt dus tegelijk gegeven met de cocktail dat het voor mijn ras juist extra belastend maakt.
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
Gebruikersavatar
under the red sky
Zeer actief
Berichten: 2134
Lid geworden op: 22 apr 2009 22:19
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Locatie: Smilde
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door under the red sky »

Voor wie gaat verwijzen naar verhalen op Facebook die de bijwerkingen van L4 'aantonen', is dit artikel wel een aanrader.

In Nederland zijn ca. 2,2 miljoen honden waarvan ca. 60 – 65% is ingeënt tegen leptospirose. De vaccinatie wordt jaarlijks herhaald dus zijn er sinds de introductie van Novibac L4 (4 jaar geleden) waarschijnlijk enkele miljoenen vaccinaties uitgevoerd. Als je dan een Facebookpagina opent met klachten over dit vaccin en je krijgt enkele tientallen of zelfs honderden meldingen dan zegt dat niet dat het vaccin onveilig is.
groetjes,
Gerja

www.undertheredsky.nl
Gebruikersavatar
under the red sky
Zeer actief
Berichten: 2134
Lid geworden op: 22 apr 2009 22:19
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Locatie: Smilde
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door under the red sky »

Chihuahua-paws schreef: De L4 is heel belastend opzich zeker voor kleine rasjes en de Rabbies is niet minder belastend. Maar de L4 wordt dus tegelijk gegeven met de cocktail dat het voor mijn ras juist extra belastend maakt.
Je kunt L4 ook los geven. En waarom denk je dat L4 heel belastend is?
groetjes,
Gerja

www.undertheredsky.nl
Gebruikersavatar
Fotogravinnetje
Technisch beheer
Berichten: 15814
Lid geworden op: 30 dec 2014 16:43
Mijn ras(sen): Markiesjes: Elco (maart 2014) en zijn zoon Gait (oktober 2016). (Gait = Gerrit in dialect)
Aantal honden: 2
Locatie: Krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door Fotogravinnetje »

Ik ent niet tegen Weil, en zolang ik geen plannen heb om Elco en Gait mee de grens over te nemen, krijgen ze ook de rabiës-enting niet. Elco heeft beide vaccinaties wel gehad: bij de pupentingen was ik nog niet op de hoogte van de risico's van de enting en ik besloot Elco met 1 jaar tegen rabiës te enten omdat m'n ouders op maar een paar km van de grens woonden en ik geen risico wilde nemen met per ongeluk de grens over gaan (gaat daar nogal gemakkelijk) en dan gecontroleerd worden...
Overigens zal ik op het moment dat er hier in de buurt een hond aantoonbaar ziek geworden is door een van de serovars uit de L4 wél de L4 laten zetten. Je hebt dan een bewezen verhoogd risico op 1 van die vier en dan is de enting wel echt zinvol. Maar zonder dat bewezen verhoogde risico vind ik de voordelen van de L4 niet opwegen tegen de nadelen
Gebruikersavatar
wolvster
Zeer actief
Berichten: 5683
Lid geworden op: 25 sep 2014 21:07
Mijn ras(sen): Friese StabijXFox Terrier, Airedale Terrier
Aantal honden: 1
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door wolvster »

Die antivaxx lobby is er maar druk mee.
Leuk ook altijd 'artsen' die anekdotisch 'bewijs' aanleveren uit hun eigen praktijk en vervolgens allerlei spulletjes verkopen die wél goed zijn....
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

under the red sky schreef:
Chihuahua-paws schreef: De L4 is heel belastend opzich zeker voor kleine rasjes en de Rabbies is niet minder belastend. Maar de L4 wordt dus tegelijk gegeven met de cocktail dat het voor mijn ras juist extra belastend maakt.
Je kunt L4 ook los geven. En waarom denk je dat L4 heel belastend is?

Omdat er heel wat bijwerkingen kunnen komen van deze enting. En ja deze enting kan net als Rabbies apart gegeven worden. Maar anders dan de Rabbies zou je deze jaarlijks moeten geven. Juist omdat deze maar werkt voor 4 varianten vind ik het niet waard om die risico's te lopen.

Overgens zijn er nog altijd dierenartsen die jaarlijks de cocktail willen geven omdat de L4 jaarlijks zou moeten. Mensen worden dom gehouden.
Laatst gewijzigd door Chihuahua-paws op 07 dec 2018 09:48, 1 keer totaal gewijzigd.
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door crutz »

Chihuahua-paws schreef:
crutz schreef:
Chihuahua-paws schreef:
~Suzanne~ schreef:Zwemmen is niet het grootste probleem... lopen door gras waar ratten piesen en drinken uit (met urine vervuilde plassen) wel.
Het argument "want mijn hond zwemt veel" wordt wel gebruikt maar is niet waar het om gaat. De graspollen rondom dat water en die vervuilde plassen regenwater... DAT is het probleem.

Suzanne
Zo lang de L4 enting in verband gebracht wordt met epileptie neem ik liever het risico op weil wat wel behandelbaar is dan op epileptie.

Ook hoog gras lopen lopen die ukken van mij niet graag. En ze drinken ook niet uit een plas. De kans dat ze toevallig één van die 4 varianten krijgen loop ik dan naar. Mijn keuze en mijn verantwoording.
Maar rabies met hetzelfde adjuvant en dezelfde mogelijke bijwerkingen ent je wel

Rabbies hoeft eens in de 3 jaar. Daarbij is Rabbies niet te genezen. Ik kijk naar de risico's. En ook naar de werking duur. En Rabbies geef ik niet tegelijk met de cocktail dus dat is nogal anders.

De L4 is heel belastend opzich zeker voor kleine rasjes en de Rabbies is niet minder belastend. Maar de L4 wordt dus tegelijk gegeven met de cocktail dat het voor mijn ras juist extra belastend maakt.
Lepto kan je ook los enten hoor. Eneh hierboven gelezen hoe enorm behandelbaar de lepto besmetting bij mijn pup was met wel snel handelen
Gebruikersavatar
Anne&Taar
Zeer actief
Berichten: 3481
Lid geworden op: 19 jun 2009 11:08
Mijn ras(sen): Golden, Schapedoes

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door Anne&Taar »

crutz schreef:
Nanna schreef:Leptospirose houdt de gemoederen al tijden bezig. Hoewel de ziekte altijd al aanwezig is geweest in vrijwel alle delen van de wereld, lijkt het alsof het aantal honden dat leptospirose oploopt sterk toe te nemen de laatste jaren. Voeg hier een spraakmakende vaccinatie aan toe die wordt verdacht van het veroorzaken van ernstige bijwerkingen en de twijfel slaat toe bij veel hondeneigenaren. Veel dierenartsen in Nederland pleiten nog voor een jaarlijkse vaccinatie voor alle honden, maar de Amerikaanse dierenarts Karen Becker laat een heel ander geluid horen. Onderbouwd met feiten en een zinvolle behandelmethode stelt zij dat de vaccinatie tegen leptospirose geen aanrader is. In plaats daarvan is het volgens haar belangrijker om het immuunsysteem van je hond sterk en gezond te houden, en daarnaast alert te zijn op de symptomen van leptospirose. Want, zo stelt ze: “honden kunnen absoluut succesvol behandeld worden tegen leptospirose. Als het fout gaat, komt dit door een te late diagnose en behandeling.”

Leptospirose is een bacteriële infectie. In totaal zijn er meer dan 200 bacteriën, ook wel serovars genoemd, die leptospirose kunnen veroorzaken.
Becker geeft aan het leptospirose vaccin niet te gebruiken in haar praktijk, en haar eigen honden worden er ook niet mee gevaccineerd. Ze benoemt de zwaktes van het vaccin als reden om het niet te gebruiken. Het is een vaccinatie tegen een bacterie die daardoor geen volledige bescherming biedt: het is niet mogelijk om tegen alle 20 serovars te beschermen. Het meest recente vaccin voor leptospirose bevat slechts 4 serovars. Ook is het vaccin maar kort werkzaam en voor sommige gebieden geldt dat de huidige vaccinatie niet de serovars bevat die het meest voorkomt in dat gebied.
Als tweede argument noemt Becker het risico op bijwerkingen. Omdat het vaccin de dode bacterie bevat kan het uit zichzelf het immuunsysteem niet activeren. Hiervoor wordt een adjuvant worden toegevoegd, een stofje in het vaccin dat het immuunsysteem wel activeert waardoor de vaccinatie zal aanslaan. Helaas staan deze adjuvants ook bekend als een vergroot risico op bijwerkingen. Becker benoemt nierfalen in oudere dieren als een mogelijk risico, en benadrukt dat de vaccinatie is aangetoond als één van de oorzaken van de ziekte.

Dr. Becker spreekt duidelijke taal als het gaat om de vaccinatie. “Waarom zou je vaccineren tegen iets dat 100% behandelbaar is? Ik heb in mijn loopbaan al veel honden met leptospirose behandeld en er was er geen één die blijvende klachten overhield aan de infectie. Ik adviseer om het leptospirose vaccin over te slaan.”

KLIK hier voor het hele artikel
adviseert ze dan ook om geen rabies te vaccineren als je de grens over gaat, daar zit nl het zelfde adjuvant in ;)

en toch knap dat een DODE bacterie de ziekte kan veroorzaken

en 100% behandelbaar......
Inderdaad. En hoe luidt dat gezegde ook alweer.... O ja. Honing om de mond smeren. Daar is de schrijver iig goed in.
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

Ik heb het gelezen van de pup dat is echt heel naar.
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
63673J

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door 63673J »

under the red sky schreef:
Chihuahua-paws schreef: De L4 is heel belastend opzich zeker voor kleine rasjes en de Rabbies is niet minder belastend. Maar de L4 wordt dus tegelijk gegeven met de cocktail dat het voor mijn ras juist extra belastend maakt.
Je kunt L4 ook los geven. En waarom denk je dat L4 heel belastend is?
Veel mensen denken nou eenmaal dat een vaccin veel belastender is voor het immuunsysteem dan de ziekte zelf, terwijl het lichaam daarbij toch door veel meer ziekteverwekkers (miljoenen meer dan in een vaccin) aangevallen wordt. Ziek worden is in de ogen van veel mensen nu eenmaal gezond, want ‘natuurlijk’, en vaccins zijn ‘dus’ per definitie gevaarlijk. Daar is geen praten tegen. Het enige wat je kunt doen is zorgen dat je eigen dieren en andere dierbaren zo goed mogelijk beschermd zijn.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door crutz »

Chihuahua-paws schreef:Ik heb het gelezen van de pup dat is echt heel naar.
Maar het is zoooooo behandelbaar als je er op tijd bij bent he ;)
63673J

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door 63673J »

crutz schreef:
Chihuahua-paws schreef:Ik heb het gelezen van de pup dat is echt heel naar.
Maar het is zoooooo behandelbaar als je er op tijd bij bent he ;)
Ja Crutz, had je er maar eerder bij moeten zijn. Echt... :80:
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door crutz »

jvanringen schreef:
crutz schreef:
Chihuahua-paws schreef:Ik heb het gelezen van de pup dat is echt heel naar.
Maar het is zoooooo behandelbaar als je er op tijd bij bent he ;)
Ja Crutz, had je er maar eerder bij moeten zijn. Echt... :80:
Overigens wel een vraag die ik de dierenarts heb gesteld.
Of ik eerder had moeten komen met de symptomen
Beetje lamlendig/hangerig
Geen verhoging, koorts of ondertemperatuur
Geen uitdroging en normale urine
Slijmvliezen goed
Wisselends ontlasting

Oh ja was in een extreem warme periode dus ze kregen meer belletjes van wat lamlendige honden met wisselende ontlasting

En toch ben ik 12 uur later wel gegaan
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Nanna schreef: Dus. Ik ga mijn honden niet inenten tegen iets dat met een kuur AB op te lossen is. Plus dat je een schijnveiligheid creëert met zo'n enting. Vaak is de enting maar drie maanden werkzaam, of de hond pikt net een andere ziekteverwekker op als die waartegen hij is ingeënt en jij als baas maar denken dat hem niks kan gebeuren want hij is immers gevaccineerd?
Maar nogmaals, als een ander wel wil enten, be my guest hoor :ok:
Precies dat heb ik tegen de fokker van sjaak gezegd; dat er heel veel verschillende varianten zijn en het vaccin kort werkzaam is.
Zijn zusje heeft het gehad. Een dwerghondje van toen een kilo of twee. Eigenaren hadden niet tegen weil ingeënt.
Had ik zelf ook niet gedaan bij zo'n popje hoor. Dan nog is het dikke vette pech en had ze het wel "beschermd" ook op kunnen lopen.
Heb begrepen dat dierenartsen er juist vaak niet bij stilstaan bij honden die de enting wel hebben gehad.
Gebruikersavatar
Hilly45
Zeer actief
Berichten: 15899
Lid geworden op: 02 feb 2011 11:43
Mijn ras(sen): Schapendoes
Aantal honden: 1

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door Hilly45 »

Sam krijgt ook geen L4 vaccinatie meer. Hij kreeg 2 dagen na de vaccinatie epilepsie.

Pas heel veel later, na het ontstoren, waren de epileptische aanvallen verleden tijd.

Ook de Rabies krijgt Sam niet, vanwege ook de pittige vaccinatie, dus de vakanties naar buitenland zijn daarmee geen optie meer.
Afbeelding
korthaar
Zeer actief
Berichten: 6348
Lid geworden op: 14 jun 2009 12:21

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door korthaar »

Voorkomen is beter dan genezen.
Als je een beroep moet doen op de gezondheidszorg, loop je eigenlijk al achter de feiten aan.
Wanneer ik zo over de bijwerkingen lees, is dat bij entingen niet veel anders.
Gebruikersavatar
DeDiana
Zeer actief
Berichten: 19319
Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
Aantal honden: 4
Locatie: Spanje

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door DeDiana »

crutz schreef:
jvanringen schreef:
crutz schreef:
Chihuahua-paws schreef:Ik heb het gelezen van de pup dat is echt heel naar.
Maar het is zoooooo behandelbaar als je er op tijd bij bent he ;)
Ja Crutz, had je er maar eerder bij moeten zijn. Echt... :80:
Overigens wel een vraag die ik de dierenarts heb gesteld.
Of ik eerder had moeten komen met de symptomen
Beetje lamlendig/hangerig
Geen verhoging, koorts of ondertemperatuur
Geen uitdroging en normale urine
Slijmvliezen goed
Wisselends ontlasting

Oh ja was in een extreem warme periode dus ze kregen meer belletjes van wat lamlendige honden met wisselende ontlasting

En toch ben ik 12 uur later wel gegaan
Ik vind 'als je er maar op tijd bij bent' ook wel erg makkelijk gezegd. De symptomen zijn vaak zo algemeen en wie staat er meteen bij de dierenarts op de stoep als de hond een beetje lusteloos is en wisselende ontlasting heeft? Vaak is het al kantje boord of ben je te laat als de hond echt al ziek is, maar dat kan bij Weil dus heel snel gaan.
Mijn honden zijn ook niet geënt tegen Weil, alleen Taartje wel en Mila heeft de enting in het verleden ook een paar keer gehad. Maar ik blijf het een erg lastig dilemma vinden. En de informatie hierover is erg gepolariseerd, die lijkt ofwel overtuigd voor ofwel overtuigd tegen te zijn, waardoor de argumenten ook niet altijd even betrouwbaar zijn.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55929
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Ziekte van Weil is behandelbaar

Ongelezen bericht door ranetje »

DeDiana schreef:Ik vind 'als je er maar op tijd bij bent' ook wel erg makkelijk gezegd. De symptomen zijn vaak zo algemeen en wie staat er meteen bij de dierenarts op de stoep als de hond een beetje lusteloos is en wisselende ontlasting heeft? Vaak is het al kantje boord of ben je te laat als de hond echt al ziek is, maar dat kan bij Weil dus heel snel gaan.
Mijn honden zijn ook niet geënt tegen Weil, alleen Taartje wel en Mila heeft de enting in het verleden ook een paar keer gehad. Maar ik blijf het een erg lastig dilemma vinden. En de informatie hierover is erg gepolariseerd, die lijkt ofwel overtuigd voor ofwel overtuigd tegen te zijn, waardoor de argumenten ook niet altijd even betrouwbaar zijn.
Dat vind ik ook.
Het lijkt ook alsof veel dierenartsen niet in eerste instantie aan Weil denken dus de behandeling wordt dan toch al (te?) laat ingezet.
Bij de pup van crutz was dat niet het geval, daar werd wel behoorlijk snel behandeling ingezet.
Dus zo te zien heb je sowieso geen garanties :?

Ik geef mijn jongste hond ook geen L4 enting en bij Ita ben ik er mee gestopt.
Misschien onverstandig, misschien niet, dat weet ik gewoon niet.
Maar aangezien mijn jongste hond een dag na de puppyenting inclusief L4 verlamd raakte durf ik gewoon niet meer.
Ze is niet 100% hersteld, maar ik ga met die enting geen risico meer nemen.
Zowel de DA als de geraadpleegde specialist gaan uit van verlamming (mede?) veroorzaakt door de L4.

Ervaringen en verklaringen van individuele artsen zeggen me voor het algemene beeld niets.
Een deugdelijk onderzoek kan uitkomst bieden, maar dat is nog niet zo eenvoudig.
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Plaats reactie

Terug naar “Medisch”