Het HondenForum

Ik gooi de vraag toch even hier.. in de hoop ervaringen te horen, want zelf ken ik niemand die chemo therapie ervaring bij een hond heeft.

Gister goldy naar de dierenarts, voor verwijdering vetbult op een nare plek. Onder de oksel, wat haar in de weg zat met lopen. Nooit leuk om je hond achter te laten, maar het was een kleine ingreep.

Helaas bij het open maken van de hond, helemaal foute boel. Ipv een wondje van 5 cm, zit een nu een "jaap" van meer dan 30 cm en heeft de dierenarts heel veel weefsel weg gehaald.
Alles opgestuurd naar Utrecht en over 12 dagen de uitslag. Dat het kanker is, is eigenlijk wel over duidelijk.. wat voor kanker is nu eerder de vraag.. De dierenarts was wel eerlijk, dat het weefsel om de bult erg onrustig was en hij niet alles heeft weg kunnen halen.
En dat er nagedacht moet worden over chemo,omdat hij wel verwacht dat het foute boel is.

Ontzettend naar.. en de wond is echt heel groot.. pff denk je je hond weg te brengen voor een vetbult...
(Uiteraard zijn wij tussendoor gebeld etc).

Geld speelt geen rol, al moet ik droog brood eten.. ik heb nog nooit een cent bezuinigd op de dierenarts voor mijn honden. Maar het moet wel leuk blijven en ik wil mijn antwoord hebben over 12 dagen.

Dus, hebben jullie ervaringen met chemotherapie? En zo ja, willen jullie die delen?

(Ik hoef trouwens geen opmerkingen van "ik zou daar nooit aan beginnen". Ik snap dat, maar ik maak deze beslissing zelf en wil het weloverwogen doen. Ik ben echt op zoek naar 1e of 2e hands ervaringen. )

Alvast bedankt.

Ik heb geen ervaringen maar ik moet denken aan een Nederlandse documentaire op NPO die ik tijden geleden heb gezien over chemotherapie bij honden. Daar kwamen verschillende casussen voorbij. Ik kan hem na een rondje googlen niet terug vinden. Weet iemand welke docu ik bedoel?
Ik kan me herinneren dat het me destijds heeft verbaasd dat de meeste honden geen vervelende bijwerkingen hadden van de kuur.

Heel veel sterkte met Goldy en met het maken van de beslissing

Zelf geen ervaring mee, maar mijn trainster heeft al wel meerdere honden gehad die chemo moesten ondergaan. De honden waren er over het algemeen niet meer dan een dagje hangerig van en verder gewoon zo fit als de kanker toeliet.

@Paisley: ooh zoiets zou ik dus graag willen zien!

@domor: bedankt! Enige wat ik tot nu toe gelezen hebt, is dat het juist heel erg zwaar is voor honden zeker de 1e tijd. Maar wie weet valt dat dus een beetje mee..

In een ver verleden heb ik bij een kliniek gewerkt waar ze dit deden. Voor behandeling moet je voor een langere periode regelmatig naar de kliniek. Het is denk ik van belang dat de hond het niet te vervelend vindt bij een dierenarts, anders levert het erg veel stress op voor het dier. Verder merk je weinig aan de hond zelf. Ze worden niet kaal of ziek, zwak en misselijk.

Waar je rekening mee moet houden is dat de hond chemo uitscheid via ontlasting, speeksel. Denk ook om je eigen veiligheid en die van anderen. Mocht je bv opgroeiende kinderen in huis hebben.

Nadelen zijn in mijn ogen dat het veel tijd en heel veel geld kost, dat je zelf in contact kan komen met chemo en het levert vaak alleen uitstel op van het onvermijdelijke. Maar dat laatste is natuurlijk ook weer het voordeel en de bijwerkingen zijn er bijna niet

Owh ja, zoiets ooit gelezen dat ze de chemo inderdaad uitscheiden.. Is het dan ook gevaarlijk voor andere huisdieren? Ik heb Luna ook hier natuurlijk, die is al 16..

Oh en je zit zeker met de drinkbakken dan?

Ik heb ook altijd begrepen dat chemo voor de meeste honden heel erg meevalt qua bijwerkingen.
Ik heb zelf geen ervaring met chemo bij kanker. Maar de behandeling die Amy heeft gekregen tegen de Leishmania is ook een chemokuur (Miltefosine). Het is lastig om te zeggen of ze daar last van heeft gehad omdat ze toen sowieso erg ziek en miserabel was, maar de meeste honden hebben er afgezien van een paar dagen misselijkheid aan het begin van de kuur geen last van.

DeDiana schreef:Ik heb ook altijd begrepen dat chemo voor de meeste honden heel erg meevalt qua bijwerkingen.
Ik heb zelf geen ervaring met chemo bij kanker. Maar de behandeling die Amy heeft gekregen tegen de Leishmania is ook een chemokuur (Miltefosine). Het is lastig om te zeggen of ze daar last van heeft gehad omdat ze toen sowieso erg ziek en miserabel was, maar de meeste honden hebben er afgezien van een paar dagen misselijkheid aan het begin van de kuur geen last van.

Oh joh.. kan je na gaan..
Toch wel fijn om te horen dat de bijwerkingen mee vallen. Goldy is niet bang bij een dierenarts en er is flink wat spaargeld voor mijn reis die ik in januari zou maken. Reis is nog niet geboekt, en de hond is belangrijker. Heb al wat prijzen voorbij zien komen, maar dat is dan maar zo.

Cleva schreef:Wat is de prognose met chemo? Welke middelen worden er dan gebruikt?

Ik vind de kosten en het tijdelijk ziek voelen eigenlijk onbelangrijk als er aanzienlijke kans op enorme winst/genezing is maar dan wil ik daar wel op kunnen vertrouwen.
Garanties krijg je nooit maar een beetje op niks af experimenteren (oneerbiedig gezegd) is ook niet zinnig.

Zonder te weten welk type kanker het is kun je eigenlijk niet kiezen. Dapper (plaveiselcel) was na 12 dagen al rijp voor een spuit. Andere honden lopen onbehandeld nog twee jaar door.
Ik zou dus loslaten dat je het voor de volgende afspraak al moet weten. Eerst kijken welke mogelijkheden er (niet) zijn.

Dat snap ik, maar ik wil niet handelen uit volledige emotie. Ik ken mijzelf.
Dus ik wil nu informatie inwinnen en meer weten over chemo en niet als ik straks de uitslag heb.

Met sultan ben ik toen wel gaan experimenteren.. duizenden euro's verder zonder garantie. Toch blij dat ik dat gedaan heb, maar dat was handelen vanuit emotie.
Nu wil ik echt weten hoe dit werkt als de uitslag slecht is. Zo dat ik bij mijn volle verstand een beslissing maak.

Overigens was er zoveel onrustig weefsel.. dat ik heus wel weet dat het foute boel is. Maar ik ga niet "opgeven" als er goede opties zijn. En dat wil ik dus onderzoeken.

Trouwens verbaas ik mij.. een jaap van haar middel tot oksel en het beest kwispelt alsof er niks aan de hand is. Wat een taaie.

metav schreef:https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... iefde.html


is deze wat om te kijken?

Dankjewel!!

Sulluna schreef:Owh ja, zoiets ooit gelezen dat ze de chemo inderdaad uitscheiden.. Is het dan ook gevaarlijk voor andere huisdieren? Ik heb Luna ook hier natuurlijk, die is al 16..

Bij een hond van die leeftijd zou ik me er niet zo druk om maken. Misschien iets vaker de gezamelijke bakken schoonmaken. Ik zou wel heel voorzichtig zijn met jonge opgroeiende mensen/dieren en niet vergeten ook jezelf. Als je voor chemo kiest moet je bv likken gewoon voorkomen en goed de ontlasting en bij voorkeur ook de urine uit openbare plaatsen houden. Het risico is klein, maar wel reëel

Nou ja.. er lopen hier meer rond. Sultan (met nierfalen, dus misschien ook kwetsbaar?) En katten.

Maar goed, daar zijn wel oplossingen voor te bedenken. Chemo is natuurlijk een periode.. niet voor altijd.
Wel heel goed dat je het zegt, was mij daar niet echt bewust van. Dankjewel!

Sulluna schreef:Oh en je zit zeker met de drinkbakken dan?

Die moet je zeker gescheiden houden (heb ik mij laten vertellen) Maar ook is het verstandiger dat de hond jou niet mag likken enz. Weet niet of er kinderen in jullie gezin mee draaien dan zeker de hond niet bij de kinderen laten. Dat was het advies van een kennis die ook haar hond chemo wilde geven. Ze heeft het achteraf niet gedaan om die redenen.

Op de engelse cocker site krijgt een cocker momenteel chemo.
Na de 1e kuur waren de bulten als ik het goed heb, geslonken.
Na de 2e kuur is hij een paar dagen niet lekker geweest.
Hij zou er 10 maanden bij kunnen krijgen als alles goed verliep.
Hond is 5 jaar.
Kosten zijn als ik het goed heb iets van 3500,00

Hier geen kinderen. Wel meer huisdieren (honden&katten)
Maar zeker iets om mee te nemen!


Jeetje 10 maanden extra.. Goldy is bijna 11 jaar, dus dat neem ik wel mee. Maar super veel energie nog en altijd speels. Wel HD, maar loopt gemakkelijk lange afstanden.

Gewoon flink balen.. Deze week is echt alles fout gegaan,wat fout kon gaan en voel mij flink rot. Kon dit er echt even niet bij hebben. Dacht echt een vetbultje. Dus een domper..
Ik ga op medisch gebied altijd echt ver voor mijn honden, zeker als ze nog vol leven zitten. Maar ik moet er voor waken om niet te ver te gaan. Baal ook dat ik er weinig van weet, dus blij met deze ervaringen en hoop op nog meer.
Dan kan ik alle informatie mee nemen straks.

Ben járen niet meer zo onwijs chagrijnig geweest als nu. Bah..

Geen ervaring uit eerste hand, maar ik ken iemand in Amerika die haar hond met lymfeklierkanker heeft laten behandelen met chemo. Zo uit m'n hoofd heeft die hond er nog zo'n anderhalf jaar bijgekregen na de diagnose, en in best goede staat. Weinig bijwerkingen, zij vertelde ook dat het inderdaad niet te vergelijken is met chemo bij mensen. Alleen de vacht van de hond werd vreselijk dof en ik vond haar er altijd best oud uit zien al (ze overleed met 9 jaar), maar volgens de eigenaar leed de hond er zelf niet echt onder.

Het is al weer wat jaren geleden, maar onze Ixor heeft destijds ook een chemokuur gehad. 2 Mastocyomen verwijderd, graad 2. De snijranden waren niet gegarandeerd schoon, daarom advies voor chemo als nabehandeling. Wel een relatief lichte vorm, omdat het dus eigenlijk voor de zekerheid was.

Hijzelf heeft er eigenlijk nul last van gehad. Hij was toen 10 jaar. Chemo werd via infuus gegeven. Eerst 1x per week, dan afbouwen in frequentie. Ik geloof in totaal zo’n 10 weken.
We kregen inderdaad adviezen over hoe besmetting te voorkomen. We hadden toen ook een 2e, jongere hond en wijzelf.

Uiteindelijk is Ixor op een leeftijd van 13 en een half overleden. Hij heeft er nog 3 hele goede jaren aan vast kunnen plakken. Wij vonden het dus zeer de moeite en het geld waard.

Helaas is de dierenoncoloog van toen Johan de Vos inmiddels (veel te jong) overleden. Maar de kliniek in Terneuzen is nog altijd gespecialiseerd in oncologie.

Succes met de beslissing en een dikke knuffel voor Goldie!

Wauw! Wat ontzettend fijn al die reacties en verhalen. Zo te lezen inderdaad niet te vergelijken met mensen. Vreemd eigenlijk!

De wond is zo groot nu.. echt heel erg naar om te zien. Zo lang ze niet loopt, heeft ze weinig pijn.. Maar met lopen zie je dat het echt pijn doen. Is ook wel echt een nare plek, de oksel.

Maar dierenarts gaf aan dat de wond na een dag of 10 nog amper pijnlijk is, dus dat is te overzien.. Al kan ik het mij nu amper voorstellen. Echt sneu, ging vanochtend qua pijn echt beter.

Straks laatste keer pijnstillers en dan de nacht weer in. Traplopen kan niet, dus luchtbedje beneden en dan maar allemaal beneden slapen haha

Vreselijk om met deze boodschap bij de dierenarts vandaan te komen .

Sulluna schreef:Wauw! Wat ontzettend fijn al die reacties en verhalen. Zo te lezen inderdaad niet te vergelijken met mensen. Vreemd eigenlijk!

Klopt. Er zijn veel mensen die op voorhand chemo bij dieren afwijzen door de associatie die ze hebben met hoe het bij de meeste mensen gaat en ze dat beeld niet los kunnen laten. Gelukkig is dat voor honden echt anders (statistisch gezien).


Je kunt je nu inderdaad oriënteren op de mogelijkheden en onmogelijkheden rond chemo, dan kun je dat straks leggen naast de info die je van je dierenarts krijgt met de uitslag. Vraag straks heel goed door naar de prognose (laat hem daar ook overleg over plegen met Utrecht) en de kansen. Als je twijfelt vraag dan om meer informatie of een second opinion.
Heel veel succes en sterkte!

Utrecht komt buiten de uitslag, ook met een soort prognose. En mijn dierenarts die heeft geopereerd ook.
Dus dat samen opgeteld, vind ik volgende voor een beslissing.
Al ben ik op medisch gebied dus vaak iemand die uit emotie beslist. Dat wil ik voorkomen door mij nu goed te laten informeren al..

Sulluna schreef:@Paisley: ooh zoiets zou ik dus graag willen zien!

Na nog een rondje googlen - volgens mij is dit hem
https://www.2doc.nl/documentaires/serie ... rhond.html

Een adoptant van één van mijn opvangers was net een hond kwijtgeraakt door kanker. Hond heeft ook chemo gekregen, maar dat leverde niets op.

Bij mijn vorige Stafford, Bandit, is op achtjarige leeftijd ook een vetbultje verwijderd dat kwaadaardige cellen bleek te bevatten....wij hebben er voor gekozen om geen chemo te doen, niet vanwege de kosten maar vanwege de mogelijk heftige bijwerkingen.
Bandit is zonder verdere behandeling op 13 jarige leeftijd overleden.

Een kennis van ons heeft het bij hun Viszla laten doen. Zij vonden het niet heel belastend voor de hond maar de hond heeft maar drie maanden nog geleefd na de kuur.

@ Paisley; heel erg bedankt!!
@stoffeltje: was het weefsel rondom dat bultje rustig of niet?

Bedankt voor jullie ervaringen. Wel opvallend dat er meerdere keren een ervaring is, dat je er maar een korte tijd bij plakt.

Sulluna schreef:@ Paisley; heel erg bedankt!!
@stoffeltje: was het weefsel rondom dat bultje rustig of niet?

Bedankt voor jullie ervaringen. Wel opvallend dat er meerdere keren een ervaring is, dat je er maar een korte tijd bij plakt.

Nee, het weefsel was onrustig...onze Dierenarts had op dat moment 2 honden die behandeld werden met chemo...1 ervan was inmiddels overleden en de ander toch behoorlijk ziek. Maar goed, dat was in 2009...toen stond het behandelen met chemo bij dieren nog in de kinderschoenen....

Op mijn werk worden met af en toe honden behandeld met chemo. De bijwerkingen hangen af van de algemene toestand van de hond en de producten die gebruikt worden. Maar algemeen gezien zijn er amper bijwerkingen. Ook is het belangrijk dat de hond inderdaad relatief op zijn gemak is bij de dierenarts en geen stress krijgt van alle prikjes (bloednames, catheter prikken enz).

Zelf zou ik het overwegen om te starten met chemo als mijn hond in een goede lichamelijke toestand is (eerst en vooral nagekeken op uitzaaiingen) en het soort kanker relatief goed reageert op chemo. Genezing is vaak onmogelijk, maar verlenging tot een jaar of meer kan zeker wel. Momenteel is er een hond met lymfoma in behandeling bij ons. Je merkt in niets aan haar dat ze ziek is en de behandeling verloopt erg vlot. Een katje bij ons krijgt om de 14 dagen orale chemo en is ondertussen al twee jaar klachtenvrij.

Wij hebben ervoor gekozen om geen chemo te doen omdat het enkel levensverlengend zou zijn, hoeveel tijd erbij zou komen kon niemand een indicatie voor geven. We moesten er rekening mee houden dat we haar een dag of 5 alleen hoogst noodzakelijk mochten aanraken

Benthor kon chemotherapie krijgen voor de kanker in zijn hart. Het kostte 500 euro per maand en het zou zijn leven met een paar maanden kunnen verlengen. Het zou slechts de groei van de tumoren vertragen, de bestaande tumoren zouden niet weggaan. Er was daarnaast een kans op sloomheid en misselijkheid.

Alles bij elkaar heb ik besloten om het niet te doen.

Sterkte met de beslissing.