Jerry aangevallen

[Sabi85]

Afgelopen zondag ging ik mee met een wandeling van de hondenschool. Ik was al een keer eerder mee geweest en toen ging het heel goed.
We waren pas net op weg toen Jerry werd aangevallen door een Duitse herder die ook meeliep met de groep. De hond greep Jerry in zijn nek en Jerry gilde het uit. De hond wilde niet loslaten, maar 2 trainers van de hondenschool trokken de hond van Jerry af. Jerry rende in paniek weg en ik kreeg hem eerst niet te pakken. Gelukkig kwam hij uiteindelijk wel naar mij toe na een aantal keer roepen en kon ik hem aanlijnen. Ik wilde eerst direct weer naar huis gaan, maar de trainers haalden me over om mee te blijven lopen. Ik heb de eigenaren van de Duitse herder niet gesproken. Zij zijn wel direct na het incident weggegaan. Ik heb Jerry heel goed gecontroleerd en gelukkig had hij alleen wat schaafwondjes in zijn nek. De rest van de wandeling was hij bang en heb ik hem aan de lijn gehouden. Hij herstelde wel en aan het eind van de wandeling ging zelfs zijn staart af en toe weer omhoog.
Ik baal hier zo ontzettend van. Jerry werd steeds minder onzeker naar andere honden en nu is hij weer teruggevallen. Hij reageert nu heel wisselend op andere honden. Gisteren en vandaag heeft hij een aantal keer geblaft naar andere honden en dit deed hij voorheen nooit.

[Lothian]

Vervelend zeg
Niet te groot drama van maken en weer verder trainen met Jerry zoals je al bezig was. Komt vast weer goed hoor.

[Jackira]

Heel vervelend. En wat rot voor Jerry.

Ik moet wel zeggen dat ik een incident op de manier waarop dit is omschreven echt wel een herder ding vind. Veel kabaal en weinig schade. En vaak bij jonge reuen die niet heel zeker zijn. Een "rangordedingetje" volgens de baas van de herder die we van Jack af moesten trekken.

En ik heb zelf een herder kruising en ik hou erg van herders. Maar zo'n voorval zie ik toch wel vaak gebeuren bij herders. Meestal is er weinig echte fysieke schade.

[mijke]

Hebah wat vervelend. Ik kan me voorstellen dat je erg geschrokken bent! Nu is het zaak dat neit te veel op Jerry te projecteren denk ik. Zoals Lothian zegt, gewoon doortrainen en dan komt het wel weer goed. Ik denk ook dat de terugval nu misschien groot lijkt, maar dat het herstel veel sneller gaat dan je nu denkt. Hij heeft dit al een keer gedaan (dat trainen bedoel ik), dat zal de tweede keer sneller werken. Ik denk dat het heel goed is dat je toch de wandeling hebt uitgelopen, dan heb je dat in ieder geval positief afgesloten.

Heel vervelend. En wat rot voor Jerry.

Ik moet wel zeggen dat ik een incident op de manier waarop dit is omschreven echt wel een herder ding vind. Veel kabaal en weinig schade. En vaak bij jonge reuen die niet heel zeker zijn. Een "rangordedingetje" volgens de baas van de herder die we van Jack af moesten trekken.

En ik heb zelf een herder kruising en ik hou erg van herders. Maar zo'n voorval zie ik toch wel vaak gebeuren bij herders. Meestal is er weinig echte fysieke schade.

Klopt, bij mijn hondencursus hadden wij op het veld ook exact zo'n geval.

[laeken]

Dit is heel erg lastig. Je hond is een dier. En die herder ook. Nu is jouw hond onzeker en een beetje raar dus voor andere honden. Het irritante is dat honden alle signalen van Jerry zien die wij niet zien. Dus wat Jerry voor signalen geeft kan zomaar eens de oorzaak zijn.

Misschien is hij ambivalent. Toont hij angst of reageert hij raar op de signalen van andere honden?

Wij mensen, en dat is logisch en terecht, zijn heel emotioneel met onze honden. Dus we zien ze als slachtoffer en dader. Maar honden reageren heel erg primair. En die Duitser reageerde misschien heel sterk op signalen van Jerry.

Stel je hebt een kip of een paard of een leeuw of een wolf of werkelijk wat dan ook. En dat dier is niet goed gesocialiseerd of heeft om welke reden dan ook problemen met de taal van de soort en gedrag dat niet binnen de grenzen van de soort ligt. Dan wordt zo'n dier in een groep constant aangevallen. Bij kippen of leeuwen begrijpen we dat. Maar bij honden heb je dus dader en slachtoffer omdat wij mensen dat zo zien.

Ik denk dat je echt moet kijken of je bij Jerry een andere hond kan zetten die hem normaal sociaal vaardig gedrag kan leren of dat je hem moet beschermen tegen zijn soort en uitermate voorzichtig moet kiezen wie en wat je bij je hond laat.

Ik heb honden van elke graad van sociaal gedrag gehad. Nu Guus die echt met alles kan. Hij kan een agressieve hond op andere gedachten brengen door zijn extreem sociaal vaardige gedrag. Hij keert agressie. Is onderdanig wanneer het moet en staat zijn mannetje wanneer het moet. Laatst werden mijn honden door wolfhonden gegijzeld in het bos. Wolfhonden begonnen op mijn hondjes te jagen en ze te provoceren. Bas staat. Gaat zitten en laat haar tanden zien en gromt. Prima reactie op een hond die wil jagen. Guus werd onderdanig en deemoedig. Liep steeds een stukje weg. Wolfhond begon hem dus achterna te rennen en om te beuken en als speelgoed te behandelen. Meteen stond Guus daarop op, haalde woest uit naar de neus van de wolfhond en liet hem weten dat hij geen prooi was maar een hond die zich zou verdedigen. Wolfhond dimde in. Guus gromt, blikkert met zijn tanden, maar bijt niet raak (dan kan hij wel gepakt worden) en hij heeft dan zijn staart laag. Dus noodweer maar duidelijk. Dat begrijpen andere honden. Guus het speeltje en het konijn wordt een hond die zegt, ik ben geen speelgoed en ja jaaaa je bent absoluut de baas. Maar als je me blijft bepotelen en gaat martelen bijt ik wel je neus eraf. Dat is duidelijk en dat is correct als reactie op onbeschoft gedrag door de wolfhond.
Een hond moet dat echter wel kunnen. Genoeg honden gezien hebben en genoeg meegemaakt hebben om op die manier op dat moment te reageren.

Elke andere reactie van mijn honden was gevaarlijk geweest. Als Bas was geen jelpen en krijsen zoals ze in het begin deed had ze gepakt kunnen worden. Guus die eenmaal achterna werd gezeten reageerde precies goed door zich om te draaien en goed te gaan snappen. Prooi wordt ineens een pissige hond. Dat begreep de wolfhond.

Wat ik ermee wil zeggen is dat hondentaal uiterst complex is en zodra je dus grote honden gaat combineren van gelijk geslacht waarbij 1 hond het ritueel niet juist uit kan voeren en ook de verkeerde dingen doet en "zegt" het heel gemakkelijk fout gaat. Oorzaak is gebrek aan sociale vaardigheden. Zou deze herder een collie reu tegenover zich hebben die de pis niet lauw gemaakt kon worden of die alles juist deed was er waarschijnlijk niks gebeurd.

Dus kies wie hij ontmoet. Ontwijk reuen van zijn grootte en leer hem sociale vaardigheden door hem om te laten gaan met goede fijne makkelijke honden. Toen ik 3 weken geleden een super bange labrador tegen kwam in het bos die heel gek kruiperig op mijn honden af kwam reageerden ze allebei ontzettend dominant. Ze joegen op de labrador en het was niet heel erg vriendelijk. De energie van die hond was domweg verkeerd en mijn honden werden en zijn gewoon dieren die daar heel primair op reageren. Ze doen niks maar ik zag dat ze deze houding en dit gedrag niet om zich heen konden verdragen. Die labrador moest weg.

[laeken]

Ik heb ook herders gehad. En die herders hadden dit herder-dingetje ook. Maar dat was nooit bij honden die sociaal sterk waren. Altijd kozen ze honden die op de vlucht zouden slaan. Dat konden ze bijna ruiken. En ook kozen ze honden met ambivalent gedrag. Dus angst gecombineerd met schijn-zekerheid. Daar prikken ze feiloos doorheen en die energie kunnen ze niet verdragen.

Geen van mijn herders zou het in zijn hoofd halen om een labrador die met geheven staart komt ruiken en die voor de duivel niet bang is op te gaan jagen. Altijd waren dat honden die ontwijkend gedrag lieten zien.

Dus waar ligt dan precies het probleem? Toen Bas nog angstig was voor grote honden kwam ze ook vaker in de problemen. Ze rende bv weg. Of ze tjielpte heel hard. PIEEEEEP als ze bv aangeraakt werd. Dan ging het direct van kwaad naar erger. Nu ze op haar gat gaat zitten en gromt kan ze eigenlijk alle problemen tackelen. Geen enkele hond heeft zin om een klein hondje dat niet wenst te verplaatsen en dat gromt en de tanden laat zien te provoceren. Dat is niet leuk en ze is duidelijk.

Wuilus had een hond die ze kon vermoorden. Een jonge Duitse herder die niet gesocialiseerd was en gekocht uit een schuur in Frankrijk. Die hond was op straat angstig. De eerste kennismaking met die pup was met 12 weken. Wuilus haalde meteen uit door de energie van die pup. Die haat werd groter en groter. De hond schrok vaak van geluiden, liep schichtig op straat en de totale energie van die hond was ondraaglijk voor Wuilus.

[Hippo]

Bah net als het beter lijkt te gaan, komt zo'n hond het even verzieken....

Ik herken dat gedrag gelukkig niet van mijn eigen herders.

[-Saskia-]

En wat vind je daar eigenlijk van?

Een hele goede dit.
Shit happens, honden vliegen elkaar af en toe in de haren en je hoeft er helemaal niets mee.
Met analyses en trainingsstrategieën proberen we als mens hun welzijn vooral in eigen handen te houden maar soms is de controle los laten geen slecht idee.

[Sientje]

Wat vervelend zeg!! Bespreek dit met de trainers van de hondenschool. Zij kennen jou en Jerry en kunnen je op de juiste manier begeleiden hierin. Zaak is dat jij assertief en ontspannen blijft bij Jerry zodat hij zich veilig voelt bij jou. Tuurlijk heeft hij even een knauw gehad, maar vertrouw erop dat dit een leermoment is geweest en het allemaal weer goed komt!

Verstuurd vanaf mijn SM-G920F met Tapatalk

[Caro]

Lastig hoor en je schrikt jezelf rot. Ik heb een tervuerense herder die al 4 keer is aangevallen. Twee keer door dezelfde stafford. Deze stafford had haar gedrag niet gezien want het gebeurde mee dat ik beneden een flat de deur uit kwam. Stafford aan lange uitlooplijn had haar direct in haar nek te pakken. Haar brede halsband heeft haar gered, halsband met flinke gaten maar gelukkig een hele hond. Wel geschrokken natuurlijk. Ook aangevallen door een Duitse herder. Ik liep met Shep aangelijnd op straat. De herder ontsnapte uit een huis en vloog direct op haar af. Hij pakte haar in haar nek en bleef vast houden. Shep gaat dan alleen gillen, doet niets terug. De baas van de duitser raakte zelf in paniek en deed niets. Ik heb de bek van die duitser open getrokken en op die manier los gekregen. Shep had niets, ik een gaatje in mijn vinger. Laatste aanval was een mechelaar teefje. Het ging redelijk goed totdat er een labrador reu bij kwam. Shep toonde daar totaal geen interesse in maar volgens de eigenaar van de mechelaar was deze jaloers geworden. Die eigenaar ging trouwens met zijn hondenketting bovenop de kop van zijn hond slaan waardoor die alleen maar agressiever werd. Shep had een gat in haar oor.
Waar ik vooral van baal, is dat Shep door deze voorvallen angstiger is geworden maar gelukkig zelf niet agressief. Ze doet nooit wat terug. Maar wat ik dan wel weer bijzonder vind is dat wanneer een hond te dichtbij haar komt (een hond die gewoon wil snuffelen), ze wel haar lip optrekt en gromt. Dan kan ze dus wel voor zichzelf opkomen. Ze wil de meeste honden niet in haar buurt hebben, dat is altijd al zo geweest. Speelt liever met mensen en ballen. Verder dan een hond weg grommen is ze nog nooit gegaan.
Toch heb ik het idee dat Shep een bepaalde onzekerheid uitstraalt want waarom is ze anders al 4 keer slachtoffer geweest. Al moet ik er wel bij zeggen dat het 2 van die 4 keer dezelfde stafford is geweest, die woont hier in de buurt en staat erom bekend zo'n beetje alle honden aan te vallen.
Shep is wel veel zelfverzekerder wanneer ze los loopt dan wanneer ze aan de riem is, dan wil ze vaak naar de andere kant van de straat als er een andere hond aan komt. Is dat bij jouw hond ook zo?

[Pienda]

Getver wat vervelend! Dat soort dingen gebeuren helaas en het zal misschien zelfs niet de laatste keer zijn dat zoiets gebeurd.
Ook uit een terugval wordt het weer beter. Gewoon doorgaan met wat je aan het doen was, lekker vertrouwen geven en je niet teveel concentreren op wat hij nu 'fout' doet.
Probeer er misschien wat luchtiger over te denken, honden voelen ook onwijs aan dat jij zo erg baalt.

[*Wolf*]

Ik vind dat als je weet van je hond dat hij niet vriendelijk is naar andere/bepaalde honden, je daar alert op moet zijn, wat hierboven al is aangegeven. Toch zou het wel heel handig zijn als iedereen met een hond bijvoorbeeld het stuk van laeken zou lezen, of zich in elk geval verdiepen in hondentaal.

Zo liep ik vorige week op het strand, langs de zee, balletjes te gooien voor mijn herderkruising. Er kwam ineens een pup van achter aan, die met hem mee rende. Mijn hond houdt niet zo van pups, maar dat is verder nooit een probleem want die mijdt hij gewoon. Maar deze pup kwam dus op hem af. Hij kreeg een snauw, was even onder de indruk, maar rende weer mee. Dus kreeg hij weer een snauw. Ik probeerde mijn hond intussen af te leiden met de bal, dus weer bal gegooid en snel doorgelopen. Maar daar kwam de pup weer, en toen kreeg hij genadig op zijn donder. Pup schreeuwen, brullen, gewoon wat pups doen als ze een flinke correctie krijgen.

Ik heb daarop mijn hond aangelijnd en ben weggelopen van de pup, de andere kant op. Komt een van de twee vrouwen die bij de pup hoorde me achterna, op hoge toon eisend dat ik mijn naam zei. De andere vrouw was de pup aan het controleren op schade. Ik vroeg tot tweemaal toe of de pup wat mankeerde, maar dat was niet zo. Maar ze bleef vragen naar mijn naam, en wilde toen weten waar ik vandaan kwam. Toen ze daar geen antwoord op kreeg, zei ze dat ze dan melding van het incident zou maken

Voor mij was het gewoon een heel duidelijk stukje hondentaal. Opdringerige pup die zich niet weg liet sturen, dus kreeg ervanlangs op niet mis te verstane wijze Pup hevig onder de indruk, maar heeft een leermomentje gehad en zal het voorval waarschijnlijk weer snel vergeten zijn.

Voor de eigenaren zag het er waarschijnlijk minstens naar uit dat hun pup geestelijk zodanig was mishandeld dat ie er de rest van zijn leven de gevolgen van zou ondervinden

[Caro]

Ja Wolf erg herkenbaar. Buiten dat veel mensen de hondentaal niet begrijpen zijn er ook veel honden die er niets van snappen. Shep geeft door een grauw altijd aan dat ze een hond niet aan haar wil laten snuffelen. Ongeveer 60 %van de honden pikt dat direct op en gaat weer verder maar de rest blijft gewoon proberen terwijl mijn hond toch echt wel duidelijk is.

[laeken]

Waar het mij om ging Nanna was dat het soms gewoon niet wil. Ook als je super lieve sociale honden hebt. Het hangt nl zo samen met de signalen die je eigen hond uit aan het zenden is dat je beter rekening kan houden met het gedrag van je eigen hond dan denken de wereld is tegen mijn hond en de wereld moet veranderen.

Natuurlijk hou je je Dh bij je als hij op onzekere honden klapt. Maar dit kan ook de eerste keer zijn en iets zijn door Jerry die was raars laat zien.

De ene hond wordt zijn hele leven aangevallen en de andere hond nooit. Dat heeft echt heel erg veel met de hond zelf te maken en eigenlijk niks met de aanvallende hond. Hooguit moet dat baasje dat voorkomen. Maar je ziet dat niet altijd aankomen.

Bas is 1 keer op een shitzu geklapt. Bas dus. Een hondje dat ik met een net geboren chihuahua nog vertrouw. En het baasje van de shitzu werd boos en zei alweer!@#$! Ze wordt steeds aangevallen.....

Ik had dus een hond die echt nog nooit een hond aangevallen had en zij een hond die steeds aangevallen werd. Waar ligt het probleem dan?

Dat is het enige wat ik wilde zeggen met de stukjes.

Dus Jerry is lastig met andere honden te combineren. Hij is voor mensen al zichtbaar niet op zijn gemak. Wat denk je dat hij uitstraalt naar honden dan? De enige die dit kan aanpakken is de baas die de hond zo moet begeleiden dat gij niet meer in situaties komt waarin dit kan gebeuren. Meer kan je niet. De wereld en alle andere honden om je geen gaan totaal geen rekening met je houden.

Hij kan best leren. Maar hij kan ook sociaal niet in orde zijn en agressie op zich af roepen. Alleen jij als baas kan hem beschermen.

[Jackira]

Ik heb ook herders gehad. En die herders hadden dit herder-dingetje ook. Maar dat was nooit bij honden die sociaal sterk waren. Altijd kozen ze honden die op de vlucht zouden slaan. Dat konden ze bijna ruiken. En ook kozen ze honden met ambivalent gedrag. Dus angst gecombineerd met schijn-zekerheid. Daar prikken ze feiloos doorheen en die energie kunnen ze niet verdragen.

Geen van mijn herders zou het in zijn hoofd halen om een labrador die met geheven staart komt ruiken en die voor de duivel niet bang is op te gaan jagen. Altijd waren dat honden die ontwijkend gedrag lieten zien.

Dus waar ligt dan precies het probleem? Toen Bas nog angstig was voor grote honden kwam ze ook vaker in de problemen. Ze rende bv weg. Of ze tjielpte heel hard. PIEEEEEP als ze bv aangeraakt werd. Dan ging het direct van kwaad naar erger. Nu ze op haar gat gaat zitten en gromt kan ze eigenlijk alle problemen tackelen. Geen enkele hond heeft zin om een klein hondje dat niet wenst te verplaatsen en dat gromt en de tanden laat zien te provoceren. Dat is niet leuk en ze is duidelijk.

Wuilus had een hond die ze kon vermoorden. Een jonge Duitse herder die niet gesocialiseerd was en gekocht uit een schuur in Frankrijk. Die hond was op straat angstig. De eerste kennismaking met die pup was met 12 weken. Wuilus haalde meteen uit door de energie van die pup. Die haat werd groter en groter. De hond schrok vaak van geluiden, liep schichtig op straat en de totale energie van die hond was ondraaglijk voor Wuilus.

Ben het helemaal met je eens. Shira en Nola, beide herder kruisingen, kunnen daarom ook niet meer samen los. Ze vullen elkaar perfect aan en worden te goed in het opjaagspelletje. Ieder apart is geen probleem want dan hebben we gewoon alle controle maar als ze samen zijn dan zijn ze heel erg op elkaar gericht en raken sneller in een flow van opjagen. En inderdaad altijd bij honden die onzeker zijn en wegrennen. Of gaan piepen of angstig reageren. Want ze kunnen met de meeste andere honden wel goed overweg.

Dat mogen ze niet, laat dat even duidelijk zijn, maar het triggert wel een bepaald gedrag. En als baas van de herder of herder kruising vind ik dat je dat moet voorkomen. Daarbij is het veiliger voor dit soort onzekere honden dat ze inderdaad wat vaardiger worden met andere honden en daar ligt de taak van de baas van de onzekere hond. Ook om z'n hond tegen zulke situaties te beschermen want je komt nu eenmaal alle soorten honden en bazen tegen.

[Emma]

En wat vind je daar eigenlijk van?

Een hele goede dit.
Shit happens, honden vliegen elkaar af en toe in de haren en je hoeft er helemaal niets mee.
Met analyses en trainingsstrategieën proberen we als mens hun welzijn vooral in eigen handen te houden maar soms is de controle los laten geen slecht idee.

Dit inderdaad.
Probeer het achter je te laten, als je een hond hebt gebeurd er altijd wel een keer wat. Geen fysieke schade, en je weet nu dat je deze hond beter kan ontwijken.
Ga even naar de wc, plas het van je af haal je schouders op, en ga vol goede moed verder met het leven en de volgende wandeling.
Hoe minder jij er verder bij stilstaat, hoe eerder je hond er ook niet meer bij stilstaat.

[dagmar88]

Ik had dus een hond die echt nog nooit een hond aangevallen had en zij een hond die steeds aangevallen werd. Waar ligt het probleem dan?

Ik vind het nooit zo grappig de "gebeten hond" dan steeds maar weer zijn eigen plan te laten trekken/aan z'n lot over te laten.
Hier liep een vrouw met een hond die van de aanblik van een zelfverzekerde hond boven de 50 cm alleen al krijsend in de plomp sprong en er niet meer uitkwam.
De hond liep altijd ver voor haar uit en zodra je hem zag was het al te laat.
Die vrouw ging dan een beetje debiel met gekruiste armen naar je staan kijken, zuchten en ogen rollen.
Na de zoveelste keer ging kita dus voor de lol onzekere honden de sloot in jagen. Vriendelijk bedankt.
Er is helemaal niemand bij gebaat dat het om de vijf minuten mis gaat.

[Chihuahua-paws]

Maar Jerry volgt cursus om juist wat zekerder te worden.
Ik vind het ook wel een beetje taak van de hondenschool om dat wel te doen met een stabiel groepje.

[twinkeltje]

Ik weet niet hoor hier lopen ook wel Duitse herders in de groepjes maar die zijn dat wel van pup af zo dagelijks gewend gaat afkloppen best goed.
Ik hoop dat je hond snel weer vertrouwen krijgt

[-Saskia-]

Maar Jerry volgt cursus om juist wat zekerder te worden.
Ik vind het ook wel een beetje taak van de hondenschool om dat wel te doen met een stabiel groepje.

Negatieve ervaringen kunnen even leerrijk zijn als de positieve.
Beseffen dat je vijf minuten na een pak slaag nog steeds prima kan functioneren is ook waardevol.
Dat moet je natuurlijk niet al te vaak willen voor de duidelijkheid maar hoe je als baas omgaat met zulke dingen kan een hond net veel zekerder maken.

[mijke]

Maar Jerry volgt cursus om juist wat zekerder te worden.
Ik vind het ook wel een beetje taak van de hondenschool om dat wel te doen met een stabiel groepje.

Negatieve ervaringen kunnen even leerrijk zijn als de positieve.
Beseffen dat je vijf minuten na een pak slaag nog steeds prima kan functioneren is ook waardevol.
Dat moet je natuurlijk niet al te vaak willen voor de duidelijkheid maar hoe je als baas omgaat met zulke dingen kan een hond net veel zekerder maken.

Dat is ook zeker wel waar. Bij het incident op mijn hondenschool waren de honden het na 2 minuten alweer vergeten terwijl de baasjes beiden nog een half uur trillend in de kantine hebben gezeten. Daar heeft de instructrice toen ook wel op gewezen. Ik kan me de eerste keren dat Oor een schermutseling had ook nog goed herinneren. Dan zit de adrenaline nog een flinke tijd in de benen bij mij, brrr! Gaandeweg leer je beter herkennen dat veel lawaai vaak ook betekent nul schade en dat het gewoon hele duidelijke hondentaal is die vaak ook volkomen terecht en passend is. Nu heb ik er op leren vertrouwen dat Oor daarin heel afgepast te werk gaat, ze weet precies wat ze doet, gaat altijd precies zo ver als nodig is om duidelijk te zijn voor de andere partij, maar nooit té ver. En nu zie ik ook beter het verschil tussen dat, en een hond die haar echt aanvalt. Ik kan nu zeggen na al die jaren dat dat nog maar 1 keer is gebeurd (die hond is ook subiet haar aartsvijand, itt tot al die andere honden), terwijl ik de eerste paar keren steeds dacht dat ze toen al echt aangevallen werd. Dat was dus niet zo. Maar, in verhaal van TS denk ik dat dat niet helemaal op gaat, zeker gezien Jerry van zichzelf al onzeker is naar andere honden en ook omdat ik net iets te vaak duitse herders heb gezien die zonder omhaal ineens echt op zo'n hond kunnen klappen, wat toch echt iets anders is dan een normale schermutseling.

[Pienda]

Ik vind dat als je weet van je hond dat hij niet vriendelijk is naar andere/bepaalde honden, je daar alert op moet zijn, wat hierboven al is aangegeven. Toch zou het wel heel handig zijn als iedereen met een hond bijvoorbeeld het stuk van laeken zou lezen, of zich in elk geval verdiepen in hondentaal.

Zo liep ik vorige week op het strand, langs de zee, balletjes te gooien voor mijn herderkruising. Er kwam ineens een pup van achter aan, die met hem mee rende. Mijn hond houdt niet zo van pups, maar dat is verder nooit een probleem want die mijdt hij gewoon. Maar deze pup kwam dus op hem af. Hij kreeg een snauw, was even onder de indruk, maar rende weer mee. Dus kreeg hij weer een snauw. Ik probeerde mijn hond intussen af te leiden met de bal, dus weer bal gegooid en snel doorgelopen. Maar daar kwam de pup weer, en toen kreeg hij genadig op zijn donder. Pup schreeuwen, brullen, gewoon wat pups doen als ze een flinke correctie krijgen.

Ik heb daarop mijn hond aangelijnd en ben weggelopen van de pup, de andere kant op. Komt een van de twee vrouwen die bij de pup hoorde me achterna, op hoge toon eisend dat ik mijn naam zei. De andere vrouw was de pup aan het controleren op schade. Ik vroeg tot tweemaal toe of de pup wat mankeerde, maar dat was niet zo. Maar ze bleef vragen naar mijn naam, en wilde toen weten waar ik vandaan kwam. Toen ze daar geen antwoord op kreeg, zei ze dat ze dan melding van het incident zou maken

Voor mij was het gewoon een heel duidelijk stukje hondentaal. Opdringerige pup die zich niet weg liet sturen, dus kreeg ervanlangs op niet mis te verstane wijze Pup hevig onder de indruk, maar heeft een leermomentje gehad en zal het voorval waarschijnlijk weer snel vergeten zijn.

Voor de eigenaren zag het er waarschijnlijk minstens naar uit dat hun pup geestelijk zodanig was mishandeld dat ie er de rest van zijn leven de gevolgen van zou ondervinden

Als je weet dat je hond zo reageert kan je hem ook op zo'n moment gewoon bij je houden. Je roept even tegen die mensen dat je hond erg streng is voor puppies en je loopt de andere kant op. Ongenadig hard op je donder krijgen omdat je meerent met een andere hond vind ik totaal onnodig en overdreven, zeker voor een pup. En niet alle honden vergeten zo'n voorval snel, waar denk je anders waar trauma's vandaan komen?

[Manuma]

Ik schrik me nog elke keer een ongeluk als er een hond op mijn hond klapt. Hij is alles behalve onzeker. Het gebeurt vrijwel altijd als hij niet oplet, of net bezig is met een andere hond te spelen. Of aan de riem naast me loopt.
Ik heb maar één keer gehad dat er gaten waren maar toch ben ik elke keer weer aan het schudden. Gelukkig heeft hij er niks van, hij is best handig met die hondentaal. Als jonge reu heeft hij een paar keer terecht op zijn flikker gehad en daar schrik ik minder van. Dat is in de lucht happen en een harde snauw, vind ik.
Echt vastpakken vind ik knokken. Duitse herders mikken andere honden vaak op de grond en brullen erbij. Dat was iets waar ik wel even aan moest wennen en ik ontloop ze nu dan ook.

Net nog een doodle die heel angstig maar toch ook wat opdringerig was. Het was raar gedrag maar dan geeft mijn hond 'de blik' en dat is voldoende. Meer mag ook niet van mij, commando 'doorlopen' is genoeg om hem te doen negeren gelukkig. Maar goed, hij is ook geen herder al vindt hij soms ook dat hij de dingen moet regelen

Ik hoop dat Jerry er niet teveel aan overhoudt en jij ook niet. Ik zou ervoor kiezen voortaan te ontlopen en honden te kiezen waar hij wel contact mee mag maken. Je leert dat ook inschatten.

[dagmar88]

Je blijft toch niet gooien met een hond (pup of niet) die daar op reageert.

[*Wolf*]

Als je weet dat je hond zo reageert kan je hem ook op zo'n moment gewoon bij je houden. Je roept even tegen die mensen dat je hond erg streng is voor puppies en je loopt de andere kant op. Ongenadig hard op je donder krijgen omdat je meerent met een andere hond vind ik totaal onnodig en overdreven, zeker voor een pup. En niet alle honden vergeten zo'n voorval snel, waar denk je anders waar trauma's vandaan komen?

Wist ik dus niet. De doodenkele keer dat er een speelse puppy met ons meeliep was ie daar niet echt lief tegen maar ook niet echt fel. Beetje snauwen, niet meer, en z'n eigen weg gaan. Dit zag ik nu voor het eerst, dat ie dus echt heel fel kan reageren. Ik zat me ook echt keer op keer af te vragen wat ik eraan had kunnen doen om dat te voorkomen, want nee, ik vind dat zeker niet leuk en zal er alles aan doen om geen boze mensen achter me aan te krijgen.

Daarbij kwam de pup dus van achter en had ik hem in eerste instantie niet eens gezien. Volgende keer zal ik mijn hond inderdaad meteen bij me houden, hoewel dat niet mijn eerste keus zou zijn want dan is de kans groot dat de pup dan ook komt en aangelijnd komt er meteen veel meer spanning bij kijken met dikke kans dat ie dan meteen op de pup klapt als die opdringerig is. Dus hier is niet direct een pasklare oplossing voor maar grote kans dat ik dit niet nog een keer meemaak.

Wat trauma's betreft: de honden met trauma's die ik ken of ben tegengekomen (en dat zijn er best veel), zijn daadwerkelijk aangevallen door een hond, als pup of jonge hond, met beten en al. Mijn hond bijt niet, hij heeft nooit gebeten, hij liet de pup enkel weten dat ie moest opzouten en wel nu, het was simpelweg duidelijke hondentaal waar wij mensen van schrikken maar voor honden onderling alleszeggend is. Na twee eerdere milde correcties dus.

Ik heb vroeger zelf pups gehad en ken dit gedrag van onderlinge (in de roedel) correcties. Een enorm kabaal, op de rug, gillen en al, en het volgende moment was het klaar

[mijke]

Als je weet dat je hond zo reageert kan je hem ook op zo'n moment gewoon bij je houden. Je roept even tegen die mensen dat je hond erg streng is voor puppies en je loopt de andere kant op. Ongenadig hard op je donder krijgen omdat je meerent met een andere hond vind ik totaal onnodig en overdreven, zeker voor een pup. En niet alle honden vergeten zo'n voorval snel, waar denk je anders waar trauma's vandaan komen?

Mwah, om je hond na een zo'n onschuldig incident direct bij alle puppen weg te houden vind ik wel een beetje overdreven hoor. Wat is er nou eigenlijk precies gebeurd? De meeste andere mensen hoor ik in dat soort gevallen vaak juist roepen dat ze op die manier mooi andermans (honds) grenzen kunnen leren. En er zijn ook pups die van zoiets totaal niet onder de indruk zijn. Tsja je kunt niet altijd alles van tevoren voorspellen, om dan maar uit voorzorg je hond nooit meer los te laten is ook weer zo wat. Zeker als er in feite nog niks is gebeurd.

[*Wolf*]

Kijk, ik had het wat anders gevonden als mijn hond uit zichzelf naar de pup was toegerend om hem even lekker onder te schoffelen. Dan had ik nog kunnen denken dat de pup hier inderdaad iets aan zou kunnen overhouden want die snapt op dat moment totaal niet wat hem overkomt. Maar de pup kwam dus uit zichzelf naar mijn hond, bleef tot drie keer toe terugkomen, en krijgt dan op zijn donder.

Je kunt mij dan niet wijsmaken dat de pup de link niet legt tussen zijn eigen opdringerigheid en de correctie die daarop volgt. Tuurlijk snapt de pup dat. Toen ik omkeek nadat die mevrouw me had aangesproken zag ik die andere vrouw met de pup bezig, en die zat daar gewoon weer lekker te zitten. Een pup die zojuist een toekomstig trauma oploopt zit dan echt niet zo gauw meer op z'n gemakkie hoor, die blijft nog wel tijdje doorgaan met schreeuwen of in paniek zijn of wat dan ook.

Maar nogmaals, ik weet dit nu en dit zal niet meer kunnen gebeuren. Het zijn voorvallen die me echt bijblijven, niet zozeer voor de pup als wel voor de eigenaren die er zo van schrikken en ik op dat moment niets kan doen om ze gerust te stellen.

[*Wolf*]

De meeste andere mensen hoor ik in dat soort gevallen vaak juist roepen dat ze op die manier mooi andermans (honds) grenzen kunnen leren. En er zijn ook pups die van zoiets totaal niet onder de indruk zijn.

Dat heb ik inderdaad ook al al vaker meegemaakt als mijn hond een andere hond afsnauwde of wegjoeg als ze zich opdrongen. En dan grijp ik juist altijd meteen in en negeer het als mensen zeggen 'laat maar gaan hoor, is goed voor hem'. Want dat vind ik op dat moment helemaal niet, in elk geval wil ik het gedrag van mijn eigen hond niet stimuleren. Ik snap het als mensen dat zeggen, het zal voor hun hond misschien ook inderdaad goed zijn, maar ik wil daar zelf niet aan meewerken want ik ken de hond niet en kan niet inschatten of het daadwerkelijk goed voor hem is.

[mijke]

De meeste andere mensen hoor ik in dat soort gevallen vaak juist roepen dat ze op die manier mooi andermans (honds) grenzen kunnen leren. En er zijn ook pups die van zoiets totaal niet onder de indruk zijn.

Dat heb ik inderdaad ook al al vaker meegemaakt als mijn hond een andere hond afsnauwde of wegjoeg als ze zich opdrongen. En dan grijp ik juist altijd meteen in en negeer het als mensen zeggen 'laat maar gaan hoor, is goed voor hem'. Want dat vind ik op dat moment helemaal niet, in elk geval wil ik het gedrag van mijn eigen hond niet stimuleren. Ik snap het als mensen dat zeggen, het zal voor hun hond misschien ook inderdaad goed zijn, maar ik wil daar zelf niet aan meewerken want ik ken de hond niet en kan niet inschatten of het daadwerkelijk goed voor hem is.

Nee precies, zo doe ik het ook. Ingrijpen in zo'n geval, maar ik zou mijn hond er echt niet voor aanlijnen. Daarvoor gebeurt er te weinig en met ingrijpen neem je al genoeg verantwoordelijkheid.

[DeDiana]

Mila houdt ook niet van drukke, opdringerige pups en dan roep ik ook altijd even naar de baasjes: 'Houd je pup maar even bij je, mijn hond houdt niet van pups'. Mila zal er echt niet zelf naartoe gaan en ik houd haar dan wel even bij me tot we zijn gepasseerd, maar lijn haar niet aan. Als zo'n pup dan toch naar haar toe komt en vervelend doet, mag zij uiteraard corrigeren. Dat doet ze eerlijk en heel duidelijk. Ik vind aanlijnen in die situaties juist helemaal niet handig, want het komt vaak genoeg voor dat mensen hun pup tóch naar haar toe laten gaan en als ze losloopt, zal ze altijd eerst proberen te ontwijken. De pup krijgt dus netjes alle signalen dat ze niet op zijn bezoek zit te wachten. Aangelijnd zal ze zich juist sneller genoodzaakt voelen om te corrigeren, omdat ze geen kant op kan.
Die pups zijn overigens allemaal niet getraumatiseerd hoor, als ze rond de 5-6 maanden zijn, spelen ze met Mila

Wat betreft Jerry: jammer dat het zo is gelopen met de herder, maar ik zou er zeker geen drama van maken. Laat hem gewoon lekker positieve ervaringen opdoen met honden die je kent en die stabiel en sociaal zijn. Hij is waarschijnlijk zelf sociaal nog niet zo handig, dus ik zou zijn wandel- en speelgezelschap zorgvuldig uitkiezen, omdat niet alle honden leuk kunnen omgaan met een onzekere hond. Bij Amy en Amoz haalt het bijvoorbeeld ook minder leuk gedrag naar boven.