Bredere kop honden bij de KNPV

[Rocco]

Valt mij op dat de mechelaars/hollanders wat bredere kop krijgen,. persoonlijk vind ik
dit wel mooi geeft meer uitstraling. welke lijnen zijn hier o.a voor verantwoordelijk
vroeg ik mij af ?.

BV

Arno van Maatman



Body van Solmas

[LongFields]

Als je had gezegd dat de onderste een kruising amstaff was had ik het ook geloofd.

Nou, inderdaad. Die doet me amper meer denken aan een Mechelaar.

[Machie]

Ik ook eens. Ik vind het niet mooi. Of nouja, niet mechelse herder.

[korthaar]

Die hond heeft de bof.

[Inge]

Als je had gezegd dat de onderste een kruising amstaff was had ik het ook geloofd.

Nou, inderdaad. Die doet me amper meer denken aan een Mechelaar.

Valt wel mee hoor Ik vind hem prachtig

[laeken]

Tja....er wordt nogal gewezen naar fokkers en extreem fokken op show. Rasverpesting en meer. Nu moet ik zeggen dat ik deze breedkoppen minstens net zo rasverpestend vind. Want dit gaat puur en alleen over uiterlijk en uitstralen van kracht en stoerheid. Ik vind het uitermate jammer als mechelse herders gefokt voor sport steeds groter en grover worden.

Dat is al een hele poos gaande hoor. Ik heb in 1995 een Mechelaar x dog gehad die in pakwerk had gezeten en waar ook mee gedekt is. Mechelaars moesten groter en grover.

Geef mij de rankere slimme variant maar. Niet een mechelse herder van 75 cm schoft en 40 kilo. Dat is iets heel anders.

[Tenmashi]

Ik vind het ook niet mooi, maar dat is amper een argument bij een ras wat vooral functioneel hoort te zijn. Maar is het wel functioneel of een geval van "stoerder uiterlijk" zoals laeken zegt?

[Budkes]

Als je had gezegd dat de onderste een kruising amstaff was had ik het ook geloofd.

Nou, inderdaad. Die doet me amper meer denken aan een Mechelaar.

Valt wel mee hoor Ik vind hem prachtig

Inderdaad Boodie is in het echt mooi geproportioneerd. Die kopfoto in de op vertekend behoorlijk door het "brede" hijgen wat hij daar doet.
Op jouw foto komt ie beter tot zijn recht. Hij is ook helemaal niet apart groot. Denk kleiner dan mijn heren. Prachtige hond trouwens.

En in antwoord op jouw vraag Rocco.
Beide honden zijn niet verwant dus wat hun betreft kun je niet spreken over dezelfde lijnen.
Berry II geeft behoorlijk dikke koppen bij veel nakomelingen, Big Roy ook wel alhoewel die in het algemeen behoorlijk groot zijn. En zo zullen er nog wel meer lijnen zijn.

Er zitten wel wat grotere en zwaardere lijnen tussen binnen de KNPV, maar ik heb niet de indruk dat men fokt op grootte en breedte, wel op werkprestaties. In het werk heb je er overigens alleen maar last van, van die enorme bakbeesten, op alle vlakken. Het inkruisen van doggen gebeurde inderdaad sporadisch in een grijs verleden maar daar zijn ze al jaren geleden vanaf gestapt.

[laeken]

Ik vind het ook mooie honden. Daar gaat het niet om. Als ik echter naar die zijkant foto van die reu kijk zie ik niet heel erg veel mechelse herder. Mooie hond maar anders. Niet vierkant. Lang eigenlijk zelfs. Flink gehoekt achter en erg log. Voor het front is heel erg zwaar. Ik ben er van overtuigd dat deze bouw erg veel invloed heeft op de wendbaarheid. Als ik deze hond afzet tegen mijn Belg die ik had dan denk ik dat mijn Belg vele malen sneller en wendbaarder was. Veel hoger kon springen etc. Deze hond kan echter veel beter iemand vasthouden en tegenhouden. Ook kan deze hond waarschijnlijk veel meer indruk maken op de boeven.

Ik weet ook niet wat ik hier van moet vinden. Neem de tweede hond uit de beginpost. Die kleur, die uitstraling....lijkt wel of er 10 of meer % rottweiler door zit. Ik vind die hond geen mechelaar en eigenlijk ook geen echte herder meer. Vraag me oprecht af of daar geen rottweiler door zit.

[laeken]

Boodie heeft echt heel veel vlees op de kop. Bijna Duitse herder als je het mij vraagt. Ik vind dat een Belg die hijgt bijna tanden moet laten zien. Hanglippen horen echt niet. Keelwammen wat mij betreft ook niet. Een Belgische herder hoort echt super strak in zijn vel te zitten.
Nogmaals, prachtige honden. Maar wel een gekke kant op gefokt voor mij.

[Tenmashi]

Ach hoe een ras er uit "hoort" te zien vind ik ook weer een gevaarlijke, dat zeggen de fokkers van glijbaanrug-Duitsers enz namelijk ook. "Jamar dat heuuurt zo!" Waarom? We hebben de rassen gemaakt zoals ze zijn en kunnen ze iok anders maken.

Functie en gezondheid zonder extremen lijkt me het belangrijkst. En rassen veranderen, soms ontstaan er nieuwe rassen. Wat dat betreft heb ik niks tegen wat grovere Mechels als ze verder niet extreem zijn qua grofheid/breedte/vorm en helemaal niet als het een functie heeft (meer kracht, afschrikken, etc). Ligt er maar net aan wat je zoekt in een hond natuurlijk.

Het wordt wat anders als er voor de "mooi" steeds extremer wordt gefokt en de eigenschap zijn functie verliest, en het dier er onder gaat lijden. Zo ging met mis met de platneuzen, hanglippen, losse vellen en glijbaanruggen.

Vind het nog steeds niet mooi, daar niet van hahaha.

[Budkes]

Precies, en daar hoef je je binnen de KNPVlijnen dan weer geen zorgen om te maken dat men voor de mooi functionaliteit laat schieten, dan kunnen ze er weinig meer mee.
Boodie die hier toevallig genoemd wordt is een uitermate geschikte werkhond die enorm functioneel is, van gemiddelde afmeting en robuust gebouwd. Ik heb de hond regelmatig aan het werk gezien waarbij hij bovengemiddeld presteerd. Geweldig karakter en alle keren dat ik hem heb gezien heb ik nog nooit bedacht dat er Rottweiler of Staff doorheen zou moeten/kunnen zitten. Dat straalt hij qua uiterlijk absoluut niet uit. Terwijl ik die ook wel voorbij zie komen, sterker nog ze vallen me onmiddellijk op gezien mijn historische voorliefde voor dikkoppen
Als je Boodie ziet dan zie je een Mechelaar aan het werk 100%.

[Emma]

Ik weet ook niet of je blij moet zijn, met zulke ontwikkelingen.

Er zijn nogal wat rassen verpest doordat het grover, breder en lomper moest.

Een mechelse is geen molosser, en alhoewel ik de honden op de foto niet lelijk vind, is het wel iets wat heel makkelijk door kan slaan, zo'n modegrilletje. En voor je het weet zijn het wel bijna molosser- achtige.

[Budkes]

Ik weet ook niet of je blij moet zijn, met zulke ontwikkelingen.

Er zijn nogal wat rassen verpest doordat het grover, breder en lomper moest.

Een mechelse is geen molosser, en alhoewel ik de honden op de foto niet lelijk vind, is het wel iets wat heel makkelijk door kan slaan, zo'n modegrilletje. En voor je het weet zijn het wel bijna molosser- achtige.

Er zijn helemaal geen ontwikkelingen. En ook geen modegrilletje. Een hond die door lompheid minder presteerd laten ze rap links liggen binnen de KNPV.
En ook binnen de KNPV hebben mensen uiteraard hun voorkeuren, voor kleur, bouw en uiterlijk. Maar functionaliteit en karakter staan 100% op 1.
Ik heb momenteel een stamboom Mechelaar met 2 flaporen. Er is uiteraard niemand die dat mooi vindt, naar de gevleugelde uitspraak over hem is; "Wel jammer van die oren, maar hij hoeft er niet mee te bijten, goeie hond !!"

[Emma]

Ik weet ook niet of je blij moet zijn, met zulke ontwikkelingen.

Er zijn nogal wat rassen verpest doordat het grover, breder en lomper moest.

Een mechelse is geen molosser, en alhoewel ik de honden op de foto niet lelijk vind, is het wel iets wat heel makkelijk door kan slaan, zo'n modegrilletje. En voor je het weet zijn het wel bijna molosser- achtige.

Er zijn helemaal geen ontwikkelingen. En ook geen modegrilletje. Een hond die door lompheid minder presteerd laten ze rap links liggen binnen de KNPV.
En ook binnen de KNPV hebben mensen uiteraard hun voorkeuren, voor kleur, bouw en uiterlijk. Maar functionaliteit en karakter staan 100% op 1.
Ik heb momenteel een stamboom Mechelaar met 2 flaporen. Er is uiteraard niemand die dat mooi vindt, naar de gevleugelde uitspraak over hem is; "Wel jammer van die oren, maar hij hoeft er niet mee te bijten, goeie hond !!"

Gelukkig dan maar

[crutz]

Neem de tweede hond uit de beginpost. Die kleur, die uitstraling....lijkt wel of er 10 of meer % rottweiler door zit. Ik vind die hond geen mechelaar en eigenlijk ook geen echte herder meer. Vraag me oprecht af of daar geen rottweiler door zit.

Dat is dezelfde hond als waar Inge de standfoto van plaatst

[crutz]

Er zitten wel wat grotere en zwaardere lijnen tussen binnen de KNPV, maar ik heb niet de indruk dat men fokt op grootte en breedte, wel op werkprestaties.

Toch het idee dat het wel uitmaakt. De meldingen mbt hoogte/zwaarte vooral bij de (dek)reuen als ze ergens aangekondigd worden.

In het werk heb je er overigens alleen maar last van, van die enorme bakbeesten, op alle vlakken. Het inkruisen van doggen gebeurde inderdaad sporadisch in een grijs verleden maar daar zijn ze al jaren geleden vanaf gestapt.

Ik hoef niet zo een bakbeest inderdaad maar juist omdat binnen de KNPV doggen etc ooit gebruikt zijn blijf je dat nog steeds terug zien komen. Net als dat er nog steeds langharen uit kortharen geboren worden terwijl dat al in de meeste landen sinds 1980 of eerder niet meer toegestaan is.

[crutz]

Ik vind het ook mooie honden. Daar gaat het niet om. Als ik echter naar die zijkant foto van die reu kijk zie ik niet heel erg veel mechelse herder.

Het zijn ook xMH (en xHH etc)

[crutz]

Boodie heeft echt heel veel vlees op de kop. Bijna Duitse herder als je het mij vraagt. Ik vind dat een Belg die hijgt bijna tanden moet laten zien. Hanglippen horen echt niet. Keelwammen wat mij betreft ook niet. Een Belgische herder hoort echt super strak in zijn vel te zitten.
Nogmaals, prachtige honden. Maar wel een gekke kant op gefokt voor mij.

Diverse bekende dekreuen hebben ook zogenaamde lip correcties ondergaan

[Budkes]

Bij deze onderstaande Mechel zie je ook geen tanden en zou je ook kunnen zeggen dat ie keelwammen heeft op deze foto. Het is een superstrak in zijn vel zittend tenger Mecheltje van toen 28 kilo met spits koppie. Terwijl door het hijgen en de halsband het er heel anders uitziet.
Fotomomenten kunnen enorm vertekenen. Waarbij ik niet wil zeggen dat Boodie een fijngebouwd tenger hondje is hoor, zeker niet.Maar Rottweiler, staff of dog zie ík er ook niet inzitten.

[laeken]

Bij deze onderstaande Mechel zie je ook geen tanden en zou je ook kunnen zeggen dat ie keelwammen heeft op deze foto. Het is een superstrak in zijn vel zittend tenger Mecheltje van toen 28 kilo met spits koppie. Terwijl door het hijgen en de halsband het er heel anders uitziet.
Fotomomenten kunnen enorm vertekenen. Waarbij ik niet wil zeggen dat Boodie een fijngebouwd tenger hondje is hoor, zeker niet.Maar Rottweiler, staff of dog zie ík er ook niet inzitten.

Nou nee hoor. Ik zie geen keelwammen op deze hond en ik zie ook een mooi strak koppie zoals dat hoort. Geen los vlees en vel. Mooie hondje is dit.

[malinois]

Valt mij op dat de mechelaars/hollanders wat bredere kop krijgen,. persoonlijk vind ik
dit wel mooi geeft meer uitstraling. welke lijnen zijn hier o.a voor verantwoordelijk
vroeg ik mij af ?.

BV

Arno van Maatman



Body van Solmas

Die onderste vind ik echt niet mooi...

[malinois]

Maar dat kan ook persoonlijk zijn hoor... ik vond Xantos ook niet mooi en die was juist erg rastypisch

[Nakisha]

Ik vind juist die showmecheltjes met die héle spitse vossenkoppies niet zo mooi. Die eerste foto (Arno) vind ik véél fraaier. De tweede hond, (Body) vind ik persoonlijk wat bijzonder qua kop. Niet echt herderachtig... Eerder bull-achtig.

Een mechelaar hoeft geen zware Duitser te worden. Het blijven slanke, ranke en sterke honden. Maar die hele spitse en gestroomlijnde mecheltjes vind ik ook weer niet mooi. Graag iets tussen de ouderwetsche Duitse herder en de huidige mechelaar in vind ik prachtig. En dan heb je zo'n Arno, dus.

Maar ik ben bevooroordeelt door mijn eigen mechelmixje, denk ik...

[Rocco]

2 budkes


Klopt via Berry II zie ik dit nog wel eens terug en deze hond is veeeel gebruikt. nakomelingen zijn o.a Max van Douwe van Groningen en Nico Middendorp deze vererven ook dikkere koppen. Er zal niet speciaal op gefokt worden omdat de werkeigenschappen altijd vooraan staan aan het uiterlijk binnen de KNPV.

Deze is wel extreem in zijn bouw Rico Vergossen



Dit is Max vind ik een mooi verhouding staande hond met ook een brede kop



Als je de FCI stamboom mechelaar en Hollander tegenkomt waar ik af en toe wel eens mee samen wandel zijn dit hele andere honden in hun vacht en bouw

[malinois]

Als je de FCI stamboom mechelaar en Hollander tegenkomt waar ik af en toe wel eens mee samen wandel zijn dit hele andere honden in hun vacht en bouw

Ook dat is zeer afhankelijk van de lijnen...

[Rocco]

Als je de FCI stamboom mechelaar en Hollander tegenkomt waar ik af en toe wel eens mee samen wandel zijn dit hele andere honden in hun vacht en bouw

Ook dat is zeer afhankelijk van de lijnen...

Klopt !

[laeken]

2 budkes


Klopt via Berry II zie ik dit nog wel eens terug en deze hond is veeeel gebruikt. nakomelingen zijn o.a Max van Douwe van Groningen en Nico Middendorp deze vererven ook dikkere koppen. Er zal niet speciaal op gefokt worden omdat de werkeigenschappen altijd vooraan staan aan het uiterlijk binnen de KNPV.

Deze is wel extreem in zijn bouw Rico Vergossen



Dit is Max vind ik een mooi verhouding staande hond met ook een brede kop



Als je de FCI stamboom mechelaar en Hollander tegenkomt waar ik af en toe wel eens mee samen wandel zijn dit hele andere honden in hun vacht en bouw

Ik vind die bovenste echt niks. Zet daar de kop van een pitbull op en je bent klaar. Beter gezegd, als die hond gecoupeerd was zag ik er 0,0 herder in en zou ik er gif op innemen dat het een bastaard pitbull was.

[Rocco]

2 budkes


Klopt via Berry II zie ik dit nog wel eens terug en deze hond is veeeel gebruikt. nakomelingen zijn o.a Max van Douwe van Groningen en Nico Middendorp deze vererven ook dikkere koppen. Er zal niet speciaal op gefokt worden omdat de werkeigenschappen altijd vooraan staan aan het uiterlijk binnen de KNPV.

Deze is wel extreem in zijn bouw Rico Vergossen



Dit is Max vind ik een mooi verhouding staande hond met ook een brede kop



Als je de FCI stamboom mechelaar en Hollander tegenkomt waar ik af en toe wel eens mee samen wandel zijn dit hele andere honden in hun vacht en bouw

Ik vind die bovenste echt niks. Zet daar de kop van een pitbull op en je bent klaar. Beter gezegd, als die hond gecoupeerd was zag ik er 0,0 herder in en zou ik er gif op innemen dat het een

bastaard pitbull was.

Deze hond is ook niet gefokt om het uiterlijk maar omdat hij doet als het nodig is en dat deed ie was een super goede hond.

Heb wel het idee dat bij fokkers als Rosans en Celiks home, Rednies tegenwoordig ook naar het mooie kleurtje wordt gekeken, maar daar kijk ik nooit naar is voor mij ondergeschikt.

[laeken]

2 budkes


Klopt via Berry II zie ik dit nog wel eens terug en deze hond is veeeel gebruikt. nakomelingen zijn o.a Max van Douwe van Groningen en Nico Middendorp deze vererven ook dikkere koppen. Er zal niet speciaal op gefokt worden omdat de werkeigenschappen altijd vooraan staan aan het uiterlijk binnen de KNPV.

Deze is wel extreem in zijn bouw Rico Vergossen



Dit is Max vind ik een mooi verhouding staande hond met ook een brede kop



Als je de FCI stamboom mechelaar en Hollander tegenkomt waar ik af en toe wel eens mee samen wandel zijn dit hele andere honden in hun vacht en bouw

Ik vind die bovenste echt niks. Zet daar de kop van een pitbull op en je bent klaar. Beter gezegd, als die hond gecoupeerd was zag ik er 0,0 herder in en zou ik er gif op innemen dat het een

bastaard pitbull was.

Deze hond is ook niet gefokt om het uiterlijk maar omdat hij doet als het nodig is en dat deed ie was een super goede hond.

Heb wel het idee dat bij fokkers als Rosans en Celiks home, Rednies tegenwoordig ook naar het mooie kleurtje wordt gekeken, maar daar kijk ik nooit naar is voor mij ondergeschikt.

Het is echt niet puur en alleen werklust hoor. Niet voor niks dat een paar jaar geleden iedereen met de zwarte mechelaars liep. Die kwamen en werden populair. Nu zie ik ze nooit meer. Dus puur en alleen op werklust geloof ik niet. Ik weet zeker dat er genoeg mensen liever met een flinke hond lopen dan een schriele gele mechel.