Kleinere honden aggresiever?

[Lightsun]

Hola,

Na een weekend met prachtig weer en dus iedere dag heerlijk op de mokkerhei lopen of in het bos viel me iets op en ik snap het niet helemaal.

Zoals ik al eerder zei loopt Stitch over het algemeen los maar ik doe hem netjes aan de riem als er iemand aan komt met een hond en dan laten we ze eerst even snuffen en kijken we of het goed gaat en dan laten we ze los of we lopen door. Standaard gedrag in mijn ogen. Nu viel mij dit weekend iets op wat ik al langer in mijn achter hoofd heb.

Van alle honden die blaffen en/of grommen naar mij of naar Stitch toe is het merendeels kleiner honden (e.g. terriers, franse bulldogs en dit formaat). Ik zeg niet dat er geen groter honden zijn die ook moeilijk zijn met andere honden of die blaffen/grommen want natuurlijk gebeurt dat ook maar tot nu toe lijk het vele malen minder te gebeuren in vergelijking met de wat kleinere formaat honden.

Maar wat ik niet snap is waarom dit is? Is het een ras eigenschap? Zijn de terriers en gelijk formatige honden wat blafferiger/aggresiever? Is het de opvoeding? ("oh hij is klein ik hoef het hem niet af te leren").

Ik zeg trouwens ook absoluut niet dat alle kleinere honden dit doen want we hebben ook hele tijden met 2 fantastische jack russells lopen spelen die echt ongeloofelijk leuk waren. Maar van wat ik zo zie komt er over het algemeen meer aggresie/blaffen/grommen van de kleinere honden die wij tegen komen dan van de groter honden.

[dagmar88]

Maar wat ik niet snap is waarom dit is?

Hoe zou jij je voelen als er een kerel van 3 meter lang en 600 kilo op je af rent om kennis te maken?

[Lightsun]

Hoe zou jij je voelen als er een kerel van 3 meter lang en 600 kilo op je af rent om kennis te maken?

fair point.

En als stitch erop af zou rennen begrijp ik dat echt helemaal. Maar meest van de keren dat dit gebeurt (let op meest, echt niet altijd) komen zij op ons afgerendt aangezien stitch aan de lijn zit.

[TessaThomas]

Maar wat ik niet snap is waarom dit is?

Hoe zou jij je voelen als er een kerel van 3 meter lang en 600 kilo op je af rent om kennis te maken?

Maar ook vaak een stuk opvoeding, denk ik.

[Lightsun]

Maar ook vaak een stuk opvoeding, denk ik.

Ja dat vermoeden heb ik ook een beetje.

Ik ben gisteren echt helemaal uit mijn slof gegaan tegen iemand met een Franse Bulldog die op stitch afkwam vliegen en meteen in zijn nek hing. En ze bleef maar roepen maar het hondje reageerde niet. Die had alleen maar ogen voor Stitch zijn nek met heel veel gegromd. Toen heb ik uit eindelijk uit gelegdt dat "als ze haar k*thond niet van mijn hond af haalt hij straks een schop van me krijgt."

Het was eigenlijk ook wel weer een beetje grappig. Dat arme bulldogje woog mischien 10-12kg? Stitch zit nu al op de 18kg.

[dagmar88]

Maar wat ik niet snap is waarom dit is?

Hoe zou jij je voelen als er een kerel van 3 meter lang en 600 kilo op je af rent om kennis te maken?

Maar ook vaak een stuk opvoeding, denk ik.

Nou ja, er wordt van kleine hondjes in de regel zeker meer geaccepteerd, maar bazen zijn ook vaak bang van grotere honden bij zo'n kleintje en dat werkt niet in hun voordeel. Vaak zie je ze hun hondje al bij zich trekken of zelfs half ophangen als je met een grote hond (kort aangelijnde) wilt passeren.


Ik geloof best dat Stitch het heel netjes doet, maar tegenover hem zijn er natuurlijk honderden lompe donders die zo'n kleintje wel even onderuit schoffelen of gewoon met leuk spelen zeer doen.

[Mit]

Het is een combinatie van opvoeding en 'de hele wereld is zoooo groooooot.'
Ik heb 2 van die keffers, ondanks socialisatie vanaf dag 1. Ik moet ze bij me roepen en afleiden om zo door te kunnen lopen, soms gaat het uit zichzelf goed maar zodra een andere hond echt naar ze toekomt is het bal. De een is doodsbang en gaat daarom kafferen, de ander is een tok. Ik beschouw mezelf niet als goede opvoeder maar ook niet als iemand die het maar laat waaien en de rest van de wereld de schuld geeft, maar ik vind het knap lastig om af te leren.

[Lightsun]

Ik geloof best dat Stitch het heel netjes doet, maar tegenover hem zijn er natuurlijk honderden lompe donders die zo'n kleintje wel even onderuit schoffelen of gewoon met leuk spelen zeer doen.

Ja dat is natuurlijk ook een punt. Mischien is het ook wel een beetje preventieve aggresie. Maar het is gewoon een gekke situatie voor mij. Ik vind mezelf nu in de situatie (en ik overdrijf een klein beetje voor effect) waar als ik iemand met een groter duitse herder zie aankomen lopen ik helemaal blij er op af stap. Maar als ik iemand met 2 terriers zie komen aan lopen heb ik zo iets van "hier gaan we weer"

Ik beschouw mezelf niet als goede opvoeder maar ook niet als iemand die het maar laat waaien en de rest van de wereld de schuld geeft, maar ik vind het knap lastig om af te leren.

Dat is een heel mooi antwoord. En ik kan het ook wel begrijpen hoor. Ik zou er trouwens ook helemaal geen moeite mee hebben als iemand eens even van zich af bijt omdat stitch over hem/haar heen loopt. Maar het is opgefokte/aggresieve van te voren waar ik soms een beetje moe van word.

[Badu]

Ze zijn niet zozeer agressiever, ze zijn onzekerder & van daaruit wordt er op los gekeft & gekafferd.
Een van de Peruanen doet het, de kleinste & als ze echt door het lint gaat wil ze ook nog weleens happen. Heel vervelend gedrag maar geen idee hoe het af te leren. Afleiden helpt soms.

[laeken]

Lastige met kleine hondjes is dat ze bijna allemaal nare ervaringen met grote honden hebben gehad. En dan doel ik dus niet op gebeten of aangevallen maar gewoon omver gerend, vertrapt, poot erop in spel etc etc. Dat doet hartstikke pijn als je 5 kilo weegt en klein bent. Mijn hondje keft niet en doet niks als er een grote hond komt. Ze vindt grote honden gewoon helemaal niks. Weg moeten ze in elk geval wel blijven en als ze aan haar komen hapt ze. Ze gromt wel netjes van tevoren en dus vind ik dat ze het prima doet. Ik wil ook gewoon geen grote honden bij mijn hondje hebben als ik ze niet ken. Familiehonden ed zijn prima. Daar went ze aan en die leren dan snel dat ze haar met rust moeten laten. Ik ken die honden ook en vertrouw dan op de honden onderling. Dan gaat het ook prima.

Maar op straat moet er echt geen Duitse herder aan komen rennen want liefst zou mijn hondje opgaan in de lucht.

En met socialiseren heeft het niks te maken. Ze is super met andere honden. Beetje afwijzend maar als volwassen teef die pups heeft gehad heeft ze dat recht gewoon. Kleine hondjes is echt geen enkel probleem. Grote honden zijn dus eng tenzij kalm en niet opdringerig. Dan ligt ze er gewoon naast en kan ze er verder prima mee door 1 deur.

Ik denk echt dat de meeste kleine hondjes gewoon rotervaringen hebben met jonge wilde speelse honden. Kleine hondjes weten dat ze dan helemaal niks in te brengen hebben al is de wilde hond een halve pup. Zij zijn dan speelgoed. Ik snap prima dat een klein hondje daar totaal niet op zit te wachten. Mijn hondje is een keer uitgedaagd voor spel met een wat grotere hond. Ze ging er op in en direct binnen 2 minuten werd ze omver gerend, tegen de grond geveegd en ze kon grommen en snappen wat ze wilde, zij was domweg tot speelgoedje gedegradeerd. Die andere hond bleef over haar heen stormen en ik heb de boel snel en resoluut afgebroken. Zat geen kwaad in die hond en met een van mijn eerdere grote honden was het een dolle boel geweest. Met een klein hondje is dat gewoon heel erg naar allemaal. Zelfs met Hein speelt Bas niet. Elke keer als ze het doet valt ze en draait het op huilen uit. Bas kan alleen spelen met hondjes die ook 5 kilo zijn. Die vindt ze dus enig en dan laat ze zich ook echt gaan kwa sociaal gedrag. Gewoon een veel betere match.

[laeken]

O ja, en eenmaal angstig gaan sommige hondjes dat compenseren met afwijzend gedrag en een grote bek. Dat doen grote honden ook. Honden die bang zijn gaan blaffen en uitvallen naar andere honden. Zo van, ik deel de eerste klap maar uit. Dus dat kleine hondjes dan gaan krijsen en uitvallen is ook volkomen logisch. Goddank doet mijn hondje dat niet. Zij zal eerder met de staart tussen de benen een omweggetje nemen. Ze is nog nooit uitgevallen naar een hond. Doet ze dat wel dan zal ik dat meteen verbieden en ik verwacht dat ze dat snel en direct zal oppakken.

Dus ik denk dat de reden vooral ligt in het feit dat het verschil in grootte te groot is en dat de kleine hond door ervaring weet dat dat zo is. Opvoeding zal vast een rol spelen maar ook een niet opgevoede hond is niet direct een uitvaller. Daar ligt iets heel anders aan ten grondslag dan opvoeding. Uitvallen doen honden met een reden en de reden is meestal angst. Een zelfverzekerde hond zal niet snel uitvallen. Ik zie dat ook. Dat kleine hondjes vaak onzeker zijn geworden.

Ik probeer dat te compenseren door mijn hondje te laten volgen als we een hond passeren. En ze kan op mij bouwen want ik hou de andere hond bij haar weg indien nodig. Of ik vraag of het een kalme reu is. Dan wil ik het wel proberen. Zo hoop ik de positieve ervaringen weer de boventoon te laten voeren en de staart weer wat hoger te krijgen bij grote honden. Nu is het af en toe gewoon zielig als er een groep grote drukke honden rondloopt. Mijn hondje is dan echt bang om gezien te worden.

[ranetje]

Er is een topic over geweest waarin wel duidelijk wordt dat het voor een groot deel met opvoeding te maken heeft.
Tenminste..... dat is wat ik uit dat topic heb gehaald (en aan heb bijgedragen)
En er zullen nog wel meer topics zijn, maar deze is recent.

Dat is dit topic KLIK

Zo vaak wordt er in het begin gelachen als zo'n kleine donder een grote bek op zet (vaak uit angst) terwijl je dat in feite niet zou moeten doen.
Naderhand zit je met de brokken.

Natuurlijk kan een deel van het probleem ontstaan door onbenullig of ruw gedrag van grotere honden tegen een kleintje, maar opvoeding staat bij mij wel op de eerste rang.
Direct daar achter komt de zorgvuldigheid van bazen van grote honden, zodat die kleintjes niet in de knel komen.

[laeken]

Natuurlijk kan een deel van het probleem ontstaan door onbenullig of ruw gedrag van grotere honden tegen een kleintje, maar opvoeding staat bij mij wel op de eerste rang.
Direct daar achter komt de zorgvuldigheid van bazen van grote honden, zodat die kleintjes niet in de knel komen.

Ik denk echt dat het andersom is. Kleine hondjes kunnen nl normaal gesproken wel heel goed met elkaar opschieten. Hier in de buurt zijn alle kleine hondjes ongeacht geslacht heel goed met elkaar. En ik ken er echt niet veel die ook heel goed met grote honden zijn. De buren hebben 2 chi's en een JR. Allemaal angstig voor grote honden en dus grommerig, blafferig en druk bij de aanblik. Bas hetzelfde. In de polder kom ik veel kleine hondjes tegen die echt werkelijk allemaal helemaal sociaal met elkaar zijn. Volgens mij, maar ik kan het mis hebben, vallen kleine hondjes ook helemaal niet zo vaak uit naar andere kleine hondjes. Ik denk dus wel dat angst de basis is en dat daarna opvoeding een rol gaat spelen vwbt hoe het onder controle blijft. De reden dat ze gaan blaffen is toch meestal angst. Want een onopgevoede hond gaat nog steeds niet uitvallen als hij goed sociaal is. En sociaal maken doe je niet met opvoeding. Dat vind ik tenminste.

[laeken]

Wat ik zie is dat als mensen met kleine hondjes lopen en er komt een grote hond dat de kleine hondjes zich laten besnuffelen, zich klein maken en het moeten ondergaan. Dat is een volkomen ongelijke ontmoeting. Dat werkt niet. Laatst kwam de dog van de buren een paar huizen verder. De JR van de buren liep los, werd besnuffeld, raakte in paniek en wilde wegrennen en begon daarbij te grommen of te keffen. Vervolgens werd de JR aangevallen en gebeten. Nu is ze nog veel banger geworden en ze bijt nu soms naar andere honden. Dat komt echt door die ontmoeting. Ze was bont en blauw en doodzielig. Bijna niemand die ik ken met een klein hondje zit erop te wachten dat een grote jonge drukke hond kennis komt maken. Gaat gewoon bijna niet. En nogmaals, onderling zijn de kleine hondjes hier in de buurt echt stuk voor stuk heel erg leuk samen. Dus dat betekent dat ze prima sociaal zijn.

[Marco88]

ligt er ook aan hoe de bazen ermee om gaan,
kennis van mij heeft 3 honden, een 2x grote duitse herder en een malteser.
Malteser is de baas over die 2 lolz

[dagmar88]

ligt er ook aan hoe de bazen ermee om gaan,
kennis van mij heeft 3 honden, een 2x grote duitse herder en een malteser.
Malteser is de baas over die 2 lolz

Oh. Dus ik kan concluderen dat mijn hond hartstikke gezellig en sociaal is omdat ze zich in de roedel zo gedraagt?

[Marco88]

ligt er ook aan hoe de bazen ermee om gaan,
kennis van mij heeft 3 honden, een 2x grote duitse herder en een malteser.
Malteser is de baas over die 2 lolz

Oh. Dus ik kan concluderen dat mijn hond hartstikke gezellig en sociaal is omdat ze zich in de roedel zo gedraagt?

Nee hoor, jouw honden zijn agresief en bijten iedereen

[Manu]

Ik zie het vooral bij de Jack Russels en de Chihuahua's bij ons in de buurt. Het zijn keffers en grommen en happen.
Manu loopt zelden los, als ik hem los laat bij kleintjes vraag ik dat altijd van tevoren en geef aan dat hij wel wat wild speelt. Hij maakt zich klein bij kleintjes, snuffelt en gaat weer zijn eigen weg. Als ze blaffen vindt hij ze sowieso vervelend en laat hij ze lekker staan. Gillende honden die voor hem weg rennen gaat hij wel achteraan, daar moet ik echt ingrijpen. Hij doet ze niets maar vindt het gewoonweg raar en blijft ze opzoeken.
Manu is laatst, terwijl hij lekker los had gelopen en in het gras lag uit te puffen met zijn gevonden tak, zomaar door een JR in zijn poot gebeten. Hij schrok zo erg, zo uit het niets dat hij de JR meteen in zijn nek beet. Nu is die JR nog aan het grommen en grauwen als hij Manu ziet, en Manu doet net of hij niet bestaat.
Waarom de JR nou zomaar gebeten heeft is me nog steeds een raadsel. Die is wel sindsdien niet meer van Manu gediend terwijl het hiervoor altijd rustig was tussen de twee.

De Chihuahua's hangen soms in zijn staart en aan zijn oren, staan voor zijn neus te keffen en hij gaat door met zijn snuffelronde. Spelen doet hij alleen met de wat grotere honden. Met een aantal JR (die zijn hier erg populair) kan hij heel leuk spelen en rennen, maar er zijn er een hoop die beginnen te trillen en schudden en niet normaal langs kunnen lopen. Een soort miniatuur vuurspuwend monster met sabeltanden. Gelukkig reageert die van mij vrijwel altijd ontwijkend.

[dagmar88]

Maar als ik iemand met 2 terriers zie komen aan lopen heb ik zo iets van "hier gaan we weer"

Er wordt nogal eens vergeten dat husseltjes fysiek klein zijn, maar een groot karakter hebben.
Het blijven terriers en veel gaan zelf bezigheden bedenken omdat ze aan een rondje in de wijk niet genoeg hebben.

[dagmar88]

ligt er ook aan hoe de bazen ermee om gaan,
kennis van mij heeft 3 honden, een 2x grote duitse herder en een malteser.
Malteser is de baas over die 2 lolz

Oh. Dus ik kan concluderen dat mijn hond hartstikke gezellig en sociaal is omdat ze zich in de roedel zo gedraagt?

Nee hoor, jouw honden zijn agresief en bijten iedereen

Hond, enkelvoud. En lollig ben je niet.
Hoe een hond zich in een roedel gedraagt zegt weinig over het gedrag naar vreemd honden.

[Lightsun]

Bijna niemand die ik ken met een klein hondje zit erop te wachten dat een grote jonge drukke hond kennis komt maken. Gaat gewoon bijna niet. En nogmaals, onderling zijn de kleine hondjes hier in de buurt echt stuk voor stuk heel erg leuk samen. Dus dat betekent dat ze prima sociaal zijn.

Ik heb alle 4 je posts door gelezen maar ik ga ze niet allemaal qouten

Ik denk dat er zeker een hele grote kern van waarheid zit in wat je zegt maar ik weet niet of het helemaal eens met je ben. Althans. Of we het over het zelfde hebben.

Als stitch losloopt en op een hond afrent (klein/groot/whatever) en met zijn snufferd daarop duikt dan heb ik er 0% moeite mee als er gegromt/gesnauwd wat dan ook word. Hij is tenslotte nog maar 3 maanden oud en ondanks dat hij erg vriendelijke is, is het ook wel wat onstuimig. En dan snap ik je punt helemaal 100%. Klein hond vs grote hond (ongeacht leeftijd) gaat fysiek gezien natuurlijk wat lastig worden. En dan snap ik dat angst zorgt voor aggresie. Dit is goed te begrijpen.

Maar dat is niet helemaal mijn punt. Mijn punt is meer dat ik het nu heel vaak mee gemaakt heb dat ik met Stitch aan het lopen ben en dat ik hem aan de lijn doe en of tijdens het kennis maken er meteen gegromt word terwijl er nog helemaal niks gebeurt is. Of zelfs voor het kennis maken dat de over het algemeen kleinere honden meteen op hem af komen rennen al blaffend/grommend.

Ik denk toch dat dit laatste een groot stuk opvoeding is. En ik vraag me gewoon af waarom dat zo gebeurd.

Kun je het je voorstellen als ik stitch (als hij een volwassen duitse herder is) zo maar grommend op iemand anders zijn hond af liet lopen? Ik zou me gruwelijk dood schamen en meteen een klacht aan mijn broek hebben denk ik.

Dat is dit topic KLIK

Dank je wel ranetje. Die ga ik straks even doorlezen!

[Manu]

Het hondje waar Manu nog het meest van onder de indruk is, is een X Mops hondje. Zodra zij het wat te druk vindt komt er wat gepruttel uit en gaat Manu half op zijn rug of komt kruipend een stok brengen Dan staat mevrouw naar volle tevredenheid als een ware koningin met die bolle ogen en scheve tong.

Die leeft overigens met 2 middenmaat honden. Ik zie het meer dat de "normale" kleine honden vaak met grote honden leven. Of de 2 Chi's die hier lopen zijn ook altijd rustig en hebben een "grote-hond-leven". Heel anders dan die schuddende, brullende keffers die hun blinkende tanden af beginnen te likken bij het zien van mijn pluizenbol van 31 kg. Aan een flexi met of een glimlachend baasje, óf eentje die zwaar geïrriteerd kijkt, óf een brullend KAPPENOU baasje, óf eentje die koetsjiekoetsjie roept.

[Lightsun]

Gelukkig reageert die van mij vrijwel altijd ontwijkend.

Dit is precies wat ik stitch probeer aan te leren. Gelukkig, behalve gisteren, hebben we nog geen echte nare ervaringen gehad maar als er gekeft/gegromt word dan lopen we door terwijl ik vrolijk tegen stitch blijf praten en als hij het hondje netjes negeert krijg hij een koekje/ham/wat ik dan ook maar bij me hebt.

Met het uit eindelijke doel hem zo ver te krijgen dat aggresie = negeer en loop door.

[dagmar88]

Maar dat is niet helemaal mijn punt. Mijn punt is meer dat ik het nu heel vaak mee gemaakt heb dat ik met Stitch aan het lopen ben en dat ik hem aan de lijn doe en of tijdens het kennis maken er meteen gegromt word terwijl er nog helemaal niks gebeurt is. Of zelfs voor het kennis maken dat de over het algemeen kleinere honden meteen op hem af komen rennen al blaffend/grommend.

Ik las dat je hem vaak kennis laat maken aan de lijn. Dan kun jij wel vinden dat er niets aan de hand is, maar veel honden voelen zich daar erg onprettig bij. Een kat in het nauw maakt rare sprongen en na een aantal nare ervaringen is de aanval vaak de beste verdediging.

[Lightsun]

Dan staat mevrouw naar volle tevredenheid als een ware koningin met die bolle ogen en scheve tong.

ze zien er zo grappig uit.

Ik moet overigens wel toe geven dat ik een beetje een zwak heb voor jack russels. Er is iets heel schattigs aan ze en hun eindeloze energie. Ik denk niet dat ik er ooit eentje wil hebben maar ik vind ze wel heel leuk.

[Lightsun]

Ik las dat je hem vaak kennis laat maken aan de lijn. Dan kun jij wel vinden dat er niets aan de hand is, maar veel honden voelen zich daar erg onprettig bij. Een kat in het nauw maakt rare sprongen en na een aantal nare ervaringen is de aanval vaak de beste verdediging.

Tuurlijk en dat begrijp ik ook heel goed. En wederom, als er gesnauwt/grom/whatever word omdat stitch erg druk aan het doen is. Of als hij erg snuffeling is aan de riem dan heb ik er ook geen probleem mee.

laatst krijg hij een snauw van een tekkeltje omdat ze elkaar aan het gezicht snuffelden (geen probleem) maar toen ze langs elkaar liepen naar het achterwerk en stitch zijn hele dikke kop onder die teckel zijn achterwerk stak en hem zo optilde kwam er even een "yelp" uit de tekkel en toen*grom snauw*. Sja dat is helemaal niet slecht bedoelt maar hij is natuurlijk nog al groot voor zo'n tekkeltje.

Dat is natuurlijk goed te begrijpen en geen probleem. Meneer wist meteen waar hij stond.

Maar het gaat mij meer om het aggresief grommen/bijten terwijl we nog niet eens bij elkaar zijn/langs elkaar heen lopen.

je ziet soms jack russel zich zelf stikken terwijl ze in de riem hangen te grommen om bij stitch te komen.

[Valerie]

Kleine honden zijn vocaler omdat ze daarop gefokt zijn. BV aanwijzen van wild.
Grote honden hebben ook nare ervaringen onderling. Het zou toch wat zijn als mijn Akita begon te krijsen bij elke hond daardoor
Dus imo een gedeelte aanleg een gedeelte opvoeding.

[TessaThomas]

Natuurlijk vallen er een hoop kleine honden uit door angst, dat vind ik ook erg logisch, maar daar hoor je alsnog wel wat aan te doen. Helemaal als ze als ze loslopen bewust een andere hond opzoeken. Maar niet elke hond die bewust een andere hond opzoekt en dan bijt/gromt is bang, ook niet elke kleine hond.

[Manu]

Het zou toch wat zijn als mijn Akita begon te krijsen bij elke hond daardoor

Die van mij gaat nu ook niet krijsen. Híj is aangevallen door die kleine maar we gaan nu echt niet elke JR aanblaffen
Het zit ook niet in zijn aard gelukkig.

[Dinos]

T.S ga helemaal mee in jouw achterhoofd gevoel.
En lees i.d.d topic wat Ranetje aangaf eens.
Lees de info tussen het geruzie en gekat objectief , en dan zie je toch wel een conclusie naar boven drijven.