Wederom wat vragen (Tosa, Boerboel, Mastiff e.d.)

[Kaki]

Hallo iedereen, zoals sommigen van jullie misschien weten zijn we ons al een tijd aan het oriënteren voor een tweede hond. Het wordt hoe dan ook een grote molosser. Nu zijn we een beetje bijgedraaid over de Cane Corso, maar heb heel wat sites van fokkers bekeken en ik vindt het gros echt spuuglelijk of aan de kleine kant. Dit is het 'model' dat wij mooi vinden; http://tinyurl.com/p83hza3 & http://tinyurl.com/ltvjlsr (met oren dan). Mochten jullie een fokker kennen die wel dit type Cane Corso heeft, laat gerust iets weten.

Verder zijn we erg nieuwsgierig naar de Boerboel en nu de Tosa. De Boerboel ken ik wel aardig, ook wat ervaring mee, hier in de buurt loopt een jonge reu van nu een jaar denk ik zo. Enorm vriendelijk beest, mak als een lammetje (beetje a-typisch voor het ras denk ik, maar goed). Ik heb geen illusies, ik weet dat het pittige honden zijn. Maar een Tosa heb ik helemaal geen ervaring mee, heb 1x een reu en teef gezien op een show, prachtige beesten en leken grote goedzakken. Het enige waar ik mee zit is 'agressie', een dominante hond is geen probleem, maar een hond van 60+ kilo die uitvalt naar alles dat beweegt is minder ideaal. Is dit echt zo erg in de Tosa? Ik lees namelijk gemengde meningen hierover. Zijn er lijnen waar het niet zo overheerst? En hoe ga je om met een grote hond die uitvalt naar alles? Behalve gewoon wegtrekken/tegenhouden, zijn er andere manieren? Werkt een gentle leader op honden van dat formaat?

Ik heb al een paar PB's de deur uitgedaan naar een aantal leden, en ben van plan binnenkort bij een tweetal fokkers te gaan kijken. Ook meen ik hier een keer iemand gezien te hebben met een 'atletische' Engelse Mastiff? Hetzelfde formaat, alleen wat minder log, minder gerimpeld, weet iemand daar meer van af?

Bij voorbaat dank!

[Manu]

Ik ken een Tosa, een reu. Echt een superlief beest. Een erfhond en is goed met andere honden.
Een echte knuffel, wat een geweldig beest is dat. Ik weet niet hoe oud hij is, maar volwassen sowieso. Zeker niet agressief. Nu kan het natuurlijk dat dit een uitzondering is.

[mmartinn]

Het kan je natuurlijk overkomen dat die van jou van 60+ hondagressief word. Ga van het ergste uit en baseer daar je keus op. Als je een 60+ hond niet kunt houden dan kun je er beter niet aan beginnen.

[Kaki]

Het kan je natuurlijk overkomen dat die van jou van 60+ hondagressief word. Ga van het ergste uit en baseer daar je keus op. Als je een 60+ hond niet kunt houden dan kun je er beter niet aan beginnen.

Natuurlijk, en dat is ook niet zozeer het punt. Ik vroeg me meer af in hoeverre dat 'agressieve' waar is, en hoe je daar het beste mee om kunt gaan. We hebben nu een hond van een kilo of 35 die zeker niet met alle honden overweg kan, en dat is makkelijk te handhaven. Maar of er misschien andere manieren zijn, buiten gewoon meeslepen.

[Dinos]

Een cane corso hoort helemaal geen 60+ te zijn dus zal deze wel afvallen! ik heb een iets te grote c.c 71 schoft en die weegt 57 kg wat dus eigenlijk al te groot en zwaar is.
Geld ook voor tosa dogo argentino dog canario. Als je boven de 60 wil zal je naar boerboel Mastino of iets dergelijks moeten.

[Kaki]

Een cane corso hoort helemaal geen 60+ te zijn dus zal deze wel afvallen! ik heb een iets te grote c.c 71 schoft en die weegt 57 kg wat dus eigenlijk al te groot en zwaar is.
Geld ook voor tosa dogo argentino dog canario. Als je boven de 60 wil zal je naar boerboel Mastino of iets dergelijks moeten.

Haha, nee dat weet ik! Maar het was even een scenario waar je met een BB of Tosa zou lopen. ~70cm en in de 50kg vindt ik niet klein hoor, maar van wat ik heb gezien bij fokkers ben ik niet erg onder de indruk. Jammer, want ik zie er soms voorbij komen die ik prachtig vindt. Maar zodra ik op zoek ga, zie ik alleen maar lelijke (in mijn ogen, natuurlijk) of kleine (iets hoger dan de knie) CC's.

Edit; En voor zover ik weet, zitten de meeste Tosa's (reuen in ieder geval) wel degelijk boven de 60kg.

[Dinos]

In de groep waar je interesse in hebt is hond sociaal een uitzondering.
Als je geestelijk niet boven een bovenstaande hond (Dinos) of gelijkwaardig heb je een groot probleem.

[Devel]

En de belangrijkste vraag, jij hebt ook geen makkelijke kruising die ook bekend staat niet met andere honden te kunnen. Heb je plaats om ze te scheiden?

[lunaquinty]

Het kan je natuurlijk overkomen dat die van jou van 60+ hondagressief word. Ga van het ergste uit en baseer daar je keus op. Als je een 60+ hond niet kunt houden dan kun je er beter niet aan beginnen.

Natuurlijk, en dat is ook niet zozeer het punt. Ik vroeg me meer af in hoeverre dat 'agressieve' waar is, en hoe je daar het beste mee om kunt gaan. We hebben nu een hond van een kilo of 35 die zeker niet met alle honden overweg kan, en dat is makkelijk te handhaven. Maar of er misschien andere manieren zijn, buiten gewoon meeslepen.

bij alle molossers(vooral reuen) heb je grote kans dat ze niet meer met sekse-genoten overweg kunnen als ze geestelijk volwassen zijn. bij een molosser is dat ongeveer vanaf 2,5/3 jaar. ze kunnen dan echt van het ene op het andere moment omslaan, ongeacht hoe goed ze gesocialiseerd zijn.
het ligt er wel een beetje aan of je de onbetwiste roedelleider bent of niet. als jij onzeker bent, of even niet lekker in je vel zit, zal het erger zijn dan wanneer je heel zelfverzekerd bent.
onze dinos(cane corso) is een uitzondering. hij is nu 4, en kan in principe met elke hond overweg. als hij honden niet mag, negeert hij ze.
ik heb een tosa gehad, rottweiler, stafford, bordeauxdog, amerikaanse bulldog. en bijna elke reu was agressief tegen reuen.
het waren wel allemaal herplaatsers, maar dat gedrag heb ik er nooit uit gekregen.
ik heb geleerd door de jaren heen dat mijn karakter niet sterk genoeg is voor een volwassen molosser-reu, en nu ik door lichamelijke klachten ze ook lichamelijk niet meer aan kan, zullen er helaas geen volwassen molosser-reuen meer in huis komen.

[Devel]

Waarom niet Nanna? Met zulke kun je net zoveel plezier beleven als eentje zonder hondenagressie. Ik zit helemaal niet te wachten op andere hondjes die komen buurten, en ach die stressmomenten blijven niet dagelijks bij je.

[Dinos]

Begrijp me niet verkeerd het zijn superhonden , en ik heb een uitzondering wat sociaal gedrag betreft.
Maar de meeste zullen tot 2 a 3 met alles samen kunnen gaan , maar dan als nog kunnen omslaan, dit is niet erg als je weet waar je aan begint, en er zelf in ieder geval boven staat.
De beste tip blijf consequent en rustig deze honden zijn gevoeliger als uiterlijk doet lijken en hebben echt geen boeman nodig ,dit kan tot ongewenst gedrag leiden.

[JBK]

In de groep waar je interesse in hebt is hond sociaal een uitzondering.
Als je geestelijk niet boven een bovenstaande hond (Dinos) of gelijkwaardig heb je een groot probleem.

Totaal oneens, de Mastiff is echt niet hondagressief. Enkele individuele gevallen buiten beschouwing gelaten.
De andere rassen staan inderdaad niet bekend om hun tolerantie naar andere honden maar als je dat voor lief neemt....

[Devel]

Tja als je met uitlaten van te voren al bang bent en de hond niet onder de duim krijgt, kan ik me voorstellen dat het niet leuk wordt, op elke hoek kun je namelijk wel een hond tegen komen. Maar ik ben totaal niet angstig, als er een hond aankomt is hij gewoon kort en heeft hij zich maar te gedragen, wachten tot de ander voorbij is en weer verder wandelen, daar maak ik me niet zo druk om eigenlijk. Maar ik zoek dan ook geen drukke hondbezoekplaatjes op.

[Dinos]

In de groep waar je interesse in hebt is hond sociaal een uitzondering.
Als je geestelijk niet boven een bovenstaande hond (Dinos) of gelijkwaardig heb je een groot probleem.

Totaal oneens, de Mastiff is echt niet hondagressief. Enkele individuele gevallen buiten beschouwing gelaten.
De andere rassen staan inderdaad niet bekend om hun tolerantie naar andere honden maar als je dat voor lief neemt....

Ik benoem nergens de mastiff wel de Mastino en de foto is mijn eigen cane corso.

[DaniBanani]

Maar TS maakt zich er nu al zorgen om en geeft bovendien aan dat ze niet goed weet hoe ze met dergelijk gedrag om zou moeten gaan. Dat klinkt dan niet echt als een ideale match. Ik vind het zelf met Dexter al knap lastig en hij is niet eens echt agressief, hij blaft en grauwt alleen maar. Was hij echt agressief geweest dan weet ik niet of ik hem had willen houden, omdat ik altijd bang zou zijn een keer een verkeerde inschatting te maken of zijn kracht te onderschatten, of zo. Die angst proef ik ook een beetje in het verhaal van TS en ik zou dan dus geen ras kiezen met een grote kans op hondagressie. In theorie weten hoe je daarmee om kan gaan is toch heel iets anders dan die hond daadwerkelijk aan de lijn hebben lopen.

[vania]

Een cane corso hoort helemaal geen 60+ te zijn dus zal deze wel afvallen! ik heb een iets te grote c.c 71 schoft en die weegt 57 kg wat dus eigenlijk al te groot en zwaar is.
Geld ook voor tosa dogo argentino dog canario. Als je boven de 60 wil zal je naar boerboel Mastino of iets dergelijks moeten.

geen idee hoe hoog of zwaar de CC zou "moeten" zijn, maar de DC is gemiddeld toch groter als 60cm hoor, zelfs teven.
wij hebben er 3, teefje van 59 cm en 38 kilo, teefje van 63 cm en 42 kilo (is nog niet uitgegroeid in de breedte) en een reu van 68 cm en 60kilo
de DC reuen beginnen pas op 60 cm, maximum gewicht van een DC reu is 65 kilo, maar je wilt niet weten hoeveel honden daar over gaan

OT:
ik zou bij de rassen die jij aanhaalt, vooral uit gaan naar agressie richting sexgenoten, het moet niet, maar de kans is enorm groot, zeker bij vreemde honden.
het is aan jou omdat in goede banen te leiden.

Darko kan niet met grote intacte reuen, maar op een show rond lopen of op de hondenschool kan wel met hem, hij WEET dat hij zich moet gedragen
Guapa kan met niets, geen reuen, geen teven, geen pups en geen vreemde bepotelende mensen, maar ik kan met haar wel normaal overal komen, juist bij de DA krijgt zij een muilkorf om, puur uit voorzorg.
Jänta is nog niet geheel volwassen en zij kan met alles en iedereen, maar staat ook wel op haar strepen.
Ondanks dat Guapa met niets overweg kan, woont zij wel in een roedel met nog 3 andere teven en een reu.

[Devel]

Even over grootte en gewicht dat zegt namelijk helemaal niets, met dit soort rassen zou ik wel trainingen adviseren om te voorkomen dat je mee gesleept word door zo'n hond als hij graag een soortgenootje lust.
Devel was namelijk 70 cm schoft en ruim 55 a 60 kilo! en hem hield ik prima met mijn 1,60 en 55 kilo! hahaha

[Dinos]

Maar TS maakt zich er nu al zorgen om en geeft bovendien aan dat ze niet goed weet hoe ze met dergelijk gedrag om zou moeten gaan. Dat klinkt dan niet echt als een ideale match. Ik vind het zelf met Dexter al knap lastig en hij is niet eens echt agressief, hij blaft en grauwt alleen maar. Was hij echt agressief geweest dan weet ik niet of ik hem had willen houden, omdat ik altijd bang zou zijn een keer een verkeerde inschatting te maken of zijn kracht te onderschatten, of zo. Die angst proef ik ook een beetje in het verhaal van TS en ik zou dan dus geen ras kiezen met een grote kans op hondagressie. In theorie weten hoe je daarmee om kan gaan is toch heel iets anders dan die hond daadwerkelijk aan de lijn hebben lopen.

Dit is helemaal waar, dus zal je zeer overwogen een keuze in ras moeten maken wat bij je past.
Er zijn zat mogelijkheden zeker op een forum om eens proef te draaien met verschillende rassen, tenminste dat mag ik hopen op een hondenforum waar we allemaal liefhebbers zijn.

[vania]

Een cane corso hoort helemaal geen 60+ te zijn dus zal deze wel afvallen! ik heb een iets te grote c.c 71 schoft en die weegt 57 kg wat dus eigenlijk al te groot en zwaar is.
Geld ook voor tosa dogo argentino dog canario. Als je boven de 60 wil zal je naar boerboel Mastino of iets dergelijks moeten.

geen idee hoe hoog of zwaar de CC zou "moeten" zijn, maar de DC is gemiddeld toch groter als 60cm hoor, zelfs teven.
wij hebben er 3, teefje van 59 cm en 38 kilo, teefje van 63 cm en 42 kilo (is nog niet uitgegroeid in de breedte) en een reu van 68 cm en 60kilo
de DC reuen beginnen pas op 60 cm, maximum gewicht van een DC reu is 65 kilo, maar je wilt niet weten hoeveel honden daar over gaan

OT:
ik zou bij de rassen die jij aanhaalt, vooral uit gaan naar agressie richting sexgenoten, het moet niet, maar de kans is enorm groot, zeker bij vreemde honden.
het is aan jou omdat in goede banen te leiden.

Darko kan niet met grote intacte reuen, maar op een show rond lopen of op de hondenschool kan wel met hem, hij WEET dat hij zich moet gedragen
Guapa kan met niets, geen reuen, geen teven, geen pups en geen vreemde bepotelende mensen, maar ik kan met haar wel normaal overal komen, juist bij de DA krijgt zij een muilkorf om, puur uit voorzorg.
Jänta is nog niet geheel volwassen en zij kan met alles en iedereen, maar staat ook wel op haar strepen.
Ondanks dat Guapa met niets overweg kan, woont zij wel in een roedel met nog 3 andere teven en een reu.

[Dinos]

Even over grootte en gewicht dat zegt namelijk helemaal niets, met dit soort rassen zou ik wel trainingen adviseren om te voorkomen dat je mee gesleept word door zo'n hond als hij graag een soortgenootje lust.
Devel was namelijk 70 cm schoft en ruim 55 a 60 kilo! en hem hield ik prima met mijn 1,60 en 55 kilo! hahaha

Heel knap en eigenlijk gewoon zoals het hoort, wat was devel voor ras?

[Devel]

Devel was een Rottweiler hij is helaas maar 8 jaar oud geworden.

[Dinos]

Devel was een Rottweiler hij is helaas maar 8 jaar oud geworden.

Altijd te vroeg , helaas bij grote honden vrij normaal, ook ik hou hier rekening mee vanaf 8 jaar, maar dit is gewoon te kort, ook al prop je alles in die 8 jaar blijft dit moeilijk.

[Kaki]

Ik (een hij, overigens) maak me zeker niet druk over agressie, het zou alleen, zoals ik zei niet ideaal zijn. Maar als het zo is, het zij zo. Het is wel handig dit soort dingen van te voren te weten. En dominantie comes with the territory als je van molossers houdt. We gaan in de nabije toekomst ook verhuizen juist om een van bovenstaande rassen een goed leven te kunnen geven, ik heb geen illusies over het houden van dergelijke honden in een drukke woonwijk. En wat ik bedoelde met 'wat doe je eraan als', is wat de juiste manier is? Ik ben hier natuurlijk niet omdat ik alles al weet, ik snap dat je ogen in je rug moet hebben en als er iets voorvalt je je hond af moet leiden met een snoepjes/commando etc. maar als dat niet baat, dan verwijder je je hond toch uit die situatie? Misschien wat cru verwoord met 'meeslepen/trekken' maar goed. Iemand die misschien iets meer weet van die 'strakkere' Engelse Mastiff?

[dagmar88]

Al eens aan een duitse dog gedacht?

[Kaki]

Al eens aan een duitse dog gedacht?

Jawel, maar het feit dat ze maar zo kort leven weerhoud me er toch van. Nu leven de meeste van bovenstaande rassen niet erg lang, maar doggen nog korter naar mijn weten.

[_Leonie]

Weet niet hoe gezond ze helemaal zijn: maar een Grote Zwitserse Sennenhond dan? Wel pittig maar geloof niet dat ze zó agressief zijn...

[Dinos]

Al eens aan een duitse dog gedacht?

Jawel, maar het feit dat ze maar zo kort leven weerhoud me er toch van. Nu leven de meeste van bovenstaande rassen niet erg lang, maar doggen nog korter naar mijn weten.

Wat denk je van een boxer super stoer en ik ben nog nooit een slecht exemplaar tegen gekomen.

[Kaki]

Weet niet hoe gezond ze helemaal zijn: maar een Grote Zwitserse Sennenhond dan? Wel pittig maar geloof niet dat ze zó agressief zijn...

Ook aan gedacht, maar niet helemaal in mijn straatje ben ik bang. Ben de meest obscure rassen afgegaan op zoek naar een geschikt ras, en bovengenoemde zijn toch wel de huidige favorieten. Eventuele agressie is het punt niet, ik wou slechts weten of dat echt zo aanwezig was in dat ras omdat ik tegenstrijdige dingen las. Mijn huidige hond is ook goed dominant, ik wist van te voren dat dat er in zou kunnen zitten, en dat is helemaal prima. Al is het een ander kaliber met haar ~35kg, ik ben niet bang dat ik geen overwicht zal hebben op welke hond dan ook.

[Kaki]

Al eens aan een duitse dog gedacht?

Jawel, maar het feit dat ze maar zo kort leven weerhoud me er toch van. Nu leven de meeste van bovenstaande rassen niet erg lang, maar doggen nog korter naar mijn weten.

Wat denk je van een boxer super stoer en ik ben nog nooit een slecht exemplaar tegen gekomen.

Niet aan mij besteed ben ik bang.

[Dinos]

Weet niet hoe gezond ze helemaal zijn: maar een Grote Zwitserse Sennenhond dan? Wel pittig maar geloof niet dat ze zó agressief zijn...

Ook aan gedacht, maar niet helemaal in mijn straatje ben ik bang. Ben de meest obscure rassen afgegaan op zoek naar een geschikt ras, en bovengenoemde zijn toch wel de huidige favorieten. Eventuele agressie is het punt niet, ik wou slechts weten of dat echt zo aanwezig was in dat ras omdat ik tegenstrijdige dingen las. Mijn huidige hond is ook goed dominant, ik wist van te voren dat dat er in zou kunnen zitten, en dat is helemaal prima. Al is het een ander kaliber met haar ~35kg, ik ben niet bang dat ik geen overwicht zal hebben op welke hond dan ook.

Dan zijn deze rassen ook totaal geen probleem de één heeft alleen wat meer beweging nodig dan de ander. Maar dat is net wat er bij je past.