Verpacht jachtgebied vs openbare weg

[Miranda]

Even een disclaimer bovenaan zetten.
Ik wou van dit topic géén pro- of contrajacht topic maken. Echt serieus niet.
Daar zijn meer dan genoeg andere topics over, ik zou zeggen: leef je daar vrijelijk uit

Ik heb enkel een vraag hoe een specifieke situatie wettelijk gezien zit.

In de gemeente Raalte staat in de APV dat honden buiten de bebouwde kom géén aanlijnverplichting hebben. Zoals bijna overal dus.
Nu liep man net met de hondjes loslopend over een openbaar pad (onderdeel van het Sallands Wandelnetwerk ). Daar werd hij aangesproken door een man die zei dat ze daar aan de lijn moeten omdat het een verpacht jachtterrein is.

Het lijkt mij onzin, maar we mochten zijn maatje op het politiebureau wel bellen. Uh-huh. Vást
Dus ik heb een vraag gesteld aan de afdeling handhaving van de gemeente Raalte Die bellen me nog terug.

Nu een vraag aan jullie, jagers en kenners van de wet.
Lult die beste man uit zijn nek, zoals ik denk dat hij doet, of heeft hij inderdaad gelijk en zijn openbare paden plots niet meer openbaar als ze langs verpacht jachtgebied lopen?

[moosje]

Je kan toch niet ruiken dat het verpacht jachtgebied is?
Als het duidelijk staat aangegeven lijkt het me logisch, maar als ik dat zo lees is dat niet zo.

[Miranda]

Je kan toch niet ruiken dat het verpacht jachtgebied is?
Als het duidelijk staat aangegeven lijkt het me logisch, maar als ik dat zo lees is dat niet zo.

Nou, dat is mijn redenatie ook.

[loony]

Op een openbaar pad heeft die jager niks te mekkeren. Hij kan dan wel pachten, maar een openbare weg is wel van de gemeente.
Als die man met zijn hondje nou in een gepachte weide zou lopen zou het anders zijn, dan kan de jager aanspreken, maar de officiele eigenaar van de wei heeft nog het laatste woord.

Ik loop ook met de honden in gepacht gebied, maar heb toestemming van de eigenaar.

[nyckle]

Van wie is het gebied?
Gaat het om een wandelpad of is het gewoon openbare weg?

[Miranda]

Van wie is het gebied?
Gaat het om een wandelpad of is het gewoon openbare weg?

Het is een officïeel wandelpad waar iedereen mag komen. Openbaar dus.
Er staat zelfs een richtingwijsbordje voor wandelaars.

[~Suzanne~]

Ik denk heel basic dat als het wandelpad DOOR een aangewezen jachtterrein loopt, dat het denkbaar is dat daar idd een aanlijnplicht geldt. Zou handig zijn als dat dan is aangegeven dat dat zo is.
Als het wandelpad LANGS zo'n terrein loopt is het wandelpad zelf dus openbare grond en dan geldt daar dus geen aanlijnplicht.

Los daarvan... als er idd op het terrein op/langs/omheen het wandelpad gejaagd wordt, hield ik mijn hond zekerheidshalve bij me gewoon... omdat ik 'm weer heelhuids mee naar huis wil nemen. Of dat nou moet of niet, dat aanlijnen

Suzanne

[Miranda]

Los daarvan... als er idd op het terrein op/langs/omheen het wandelpad gejaagd wordt, hield ik mijn hond zekerheidshalve bij me

Dat kan, maar dat vroeg ik niet.

Ze zullen aankomend weekend wel weer jagen, en daarna is het seizoen gesloten.
Door de week jagen ze hier niet in de buurt.

[ranetje]

Geen flauw idee hoor

Maar ik vroeg me wel af of zoals Suzanne schreef het pad door het gebied of langs het gebied loopt?
Lijkt me dat er trouwens dan mogelijk wel iets over staat in het gemeenteboekje van Raalte over loslopen buiten de bebouwde kom?
Bijv. Buiten de bebouwde kom geen aanlijnplicht behalve............. enz.

Ben benieuwd naar de reactie van de gemeente op je vraag
Lijkt me best nuttig om te weten.

[Miranda]

Langs het gebied, dat schreef ik al.
En ja, de APV vermeldt duidelijk dat honden buiten de bebouwde kom los mogen lopen. Behalve in speeltuinen en zandbakken e.d. En ook niet in een 'door de gemeente aangewezen gebied'. Maar van dat laatste is geen sprake. Daar zijn er in de gemeente Raalte een paar van, en daar staan ook duidelijke borden.

[moosje]

Ik denk heel basic dat als het wandelpad DOOR een aangewezen jachtterrein loopt, dat het denkbaar is dat daar idd een aanlijnplicht geldt. Zou handig zijn als dat dan is aangegeven dat dat zo is.
Als het wandelpad LANGS zo'n terrein loopt is het wandelpad zelf dus openbare grond en dan geldt daar dus geen aanlijnplicht.

Los daarvan... als er idd op het terrein op/langs/omheen het wandelpad gejaagd wordt, hield ik mijn hond zekerheidshalve bij me gewoon... omdat ik 'm weer heelhuids mee naar huis wil nemen. Of dat nou moet of niet, dat aanlijnen

Suzanne

Maar je weet toch niet altijd of er ergens gejaagd wordt?
Tenminste, hier zie ik ze nooit, maar hoor ze wel regelmatig.

Als ik bij Miranda in de buurt op vakantie zou zijn en ik zou daar met de honden gaan wandelen, dan weet ik toch niet of er gejaagd wordt/jachtgebied is?
Dat staat niet aangegeven.

[nyckle]

Als het openbaar gebied is, wil dat nog niet zeggen, dat het ook van de gemeente is?

[Machie]

lastig. Is het grond van de gemeente of van iemand die eigen terrein heeft opengesteld voor publiek? Dat hebben we hier best veel, opengesteld gebied met idd wandelrouters

[nyckle]

Ik heb het voor je opgezocht. SBB, natuurmonumenten, de waterleidingmaatschappij Vitens, en enkele particuliere eigenaren. Het gaat dus om een Nationaal park. De Gemeente heeft daar geen zeggenschap. De AVP is daar dus ook niet van toepassing.

Hier zijn de losloop gebieden van de Sallandse Heuvelrug.



Ik hoop, dat je hier wat mee kunt.

[Miranda]

Ik heb het voor je opgezocht. SBB, natuurmonumenten, de waterleidingmaatschappij Vitens, en enkele particuliere eigenaren. Het gaat dus om een Nationaal park. De Gemeente heeft daar geen zeggenschap. De AVP is daar dus ook niet van toepassing.

Nee, man. Het gaat gewoon om het buitengebied van Raalte. Agrarische bedrijven en zo.
De AVP is daar dus wél van toepassing.

[nyckle]

Als het om het buitengebied gaat, met agrarische bedrijven en het gaat om wandelpaden, dan kunnen die ook van particulieren zijn. Dan geldt de AVP dus niet.

Zo vaak kom ik nu ook weer niet bij jullie over de vloer, dat ik me goed kan inleven..

[~Suzanne~]

Misschien is het verreweg het handigst om het idd bij de gemeente na te gaan of om te kijken of je het via google kunt vinden of het betreffende wandelpad idd over grond loopt die van de gemeente is of van een andere eigenaar.
Het is best mogelijk dat diegene die je aansprak gelijk heeft maar goed, dat moet je dan uitvinden.
Als het idd gaat om grond die verpacht is (aan wie dan ook) dan gelden daar de eisen van de betreffende pachter en niet van de gemeente. Het is dus denkbaar dat de apv er idd niet geldt.

Dat gezegd hebbende... dat is wat verwarrend voor de "goedwillende hondeneigenaar".. normaliter ga je toch niet eerst op zoek of je daar idd in het buitengebied van de gemeente bent of op terrein wat legaal door anderen beheerd wordt?

Suzanne

[ranetje]

Langs het gebied, dat schreef ik al.
En ja, de APV vermeldt duidelijk dat honden buiten de bebouwde kom los mogen lopen. Behalve in speeltuinen en zandbakken e.d. En ook niet in een 'door de gemeente aangewezen gebied'. Maar van dat laatste is geen sprake. Daar zijn er in de gemeente Raalte een paar van, en daar staan ook duidelijke borden.

OK
Dat was me nog niet duidelijk (zie het ook niet staan, sorry )

Dat het een wandelpad is, betekent toch niet automatisch dat de hond daar los mag?
Of wel op het pad, maar niet naast het pad?
Dat jachtgebied is geen door de gemeente "aangewezen gebied"?

Ik vraag maar hoor

[ranetje]

Inge..

En ook niet in een "door de gemeente aangewezen gebied'.

Daar vroeg ik nog even naar.
Of het zeker is dat jachtgebied geen "aangewezen gebied" is

Gewoon een vráááág

[Miranda]

Inge..

En ook niet in een "door de gemeente aangewezen gebied'.

Daar vroeg ik nog even naar.
Of het zeker is dat jachtgebied geen "aangewezen gebied" is

Gewoon een vráááág

Ja, is góóóéééd

Maar ook daar had ik al antwoord op gegeven.

Behalve in speeltuinen en zandbakken e.d. En ook niet in een 'door de gemeente aangewezen gebied'. Maar van dat laatste is geen sprake. Daar zijn er in de gemeente Raalte een paar van, en daar staan ook duidelijke borden.

Ik probeer echt zorgvuldig te formuleren en alle relevante informatie te geven, maar dan is het wel handig als dat ook gelezen wordt
Als het een particulier pad is waar de AVP niet geldt zou de gemeente me dat moeten kunnen vertellen, neem ik aan. En die bellen nog terug.

Dus. Resumerend:
1. Als het pad van de gemeente is geldt de AVP.
2. Als het pad van een particuliere eigenaar is kan het zijn dat er afwijkende regels gelden, al is het pad openbaar toegankelijk.
3. Ranetje mot een brilletje

Vat ik het zo goed samen?

[ranetje]

Vat ik het zo goed samen?

Bijna goed

[Wolfsblut]

De APV wordt overruled door de wet: welzijn dieren.
Als je met je hond onaangelijnd wandelt kan een jachtopziener/BOA verbaliserend optreden. Daarbij maakt het niet uit als je over een (land)weg loopt.
Zelfs een jager kan je ter plekke aanhouden totdat de politie of een BOA arriveert.

Het slechts op de weg lopen gaat veelal niet op omdat ze vanaf afstand met verrekijkers het een en ander al fotografisch vastgelegd hebben. Bovendien, welke hond, uitzonderingen daargelaten, blijft nu alleen maar op een veldweg lopen als aan beide zijden prachtige akkers liggen?

[loony]

Een jager kan wel iemand aanspreken en politie bellen, maar mag niemand tegen zijn wil tegenhouden.

[gyanty]

Als het een eigen weg is met eigen regels moeten die regel/eigen weg wel duidelijk aangegeven worden. Regels zijn prima, maar iemand staande houden zonder dat iets aangegeven wordt kan gewoon weg niet. Staande houden mag elke burger, echter iemand fysiek tegen houden mag ook de jachtopziener of boa niet.

[malinois]

Die discussie hebben wij hier al jaren en elk jaar. Zolang ze hier op de openbare weg lopen waar ook fietsers en voetgangers fietsen /lopen blijven de honden er gewoon loslopen.

[-Lilo-]

Volgens mij vat je het goed samen. Hier werkt het precies zo met de klompenpaden. Staat er een bordje? Dan kom je er niet met je hond. Staat er niks (want doorgaande weg is ook onderdeel klompenpad) dan mag je er gewoon lopen.

Benieuwd wat de betreffende ambtenaar je meldt. En wanneer mijn ervaringen daar zijn dat ze graag moeilijk doen als het makkelijk kan, haha.

[Miranda]

Bovendien, welke hond, uitzonderingen daargelaten, blijft nu alleen maar op een veldweg lopen als aan beide zijden prachtige akkers liggen?

De mijne. Er bestaat echt zoiets als appèl en terugroepen, hoor

[Wolfsblut]

Als het een eigen weg is met eigen regels moeten die regel/eigen weg wel duidelijk aangegeven worden. Regels zijn prima, maar iemand staande houden zonder dat iets aangegeven wordt kan gewoon weg niet. Staande houden mag elke burger, echter iemand fysiek tegen houden mag ook de jachtopziener of boa niet.

Goed lezen svp

[Wolfsblut]

Bovendien, welke hond, uitzonderingen daargelaten, blijft nu alleen maar op een veldweg lopen als aan beide zijden prachtige akkers liggen?

De mijne. Er bestaat echt zoiets als appèl en terugroepen, hoor

Ook goed lezen svp

[Wolfsblut]

Een jager kan wel iemand aanspreken en politie bellen, maar mag niemand tegen zijn wil tegenhouden.

Ook goed lezen svp