Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

"Hypothetische vraag"

Dit forum is voor al uw vragen, ervaringen en weetjes over het fokken van honden.

Moderator: moderatorteam

Canecorsosultan
Zeer actief
Berichten: 350
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:23
Mijn ras(sen): Cane Corso
Aantal honden: 2
Contacteer:

"Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Canecorsosultan »

Even een "hypothetische" vraag... Je fokt rashonden, met alles wat daarbij hoort, uiterlijk, een zo goed mogelijke gezondheid en natuurlijk het bij het ras horend karakter.
Nu blijkt er een tendens te zijn (o.a. gesignaleerd door Martin Gaus, das dan weer ff niet hypothetisch) dat men wel een hond wil van dat ras, maar met een simpeler/makkelijker karakter... Dit karakter past dan niet bij het ras dat jij fokt. Hoe denken jullie daarover?
Komen jullie tegemoet aan de wensen van eventuele toekomstige pupkopers, of ga je voor het ras wat je voor staat?
Afbeelding
Cane Corso: a love that lasts a lifetime!!
Canecorsosultan
Zeer actief
Berichten: 350
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:23
Mijn ras(sen): Cane Corso
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Canecorsosultan »

Ik zal zelf beginnen :wink:
Ben nog maar kort fokker, en wel van de Cane Corso. Afgelopen oktober hebben wij ons eerste nest mogen verwelkomen, na 10 jaar ervaring met ons ras.
Ik fok met de CC, omdat ik het een geweldige hond vind, maar dan het complete plaatje, uiterlijk, karakter en gezondheid. Ben me er terdege van bewust dat in ons ras, de Cane Corso, op elk gebied uitwassen voorkomen.
Op de wijze waarop wij fokken, willen wij die uitwassen voorkomen. Wij trachten een CC te fokken die op elk gebied een echte CC is. Daar hoort dus ook het karakter bij. Een CC is wel een schoothond (9 van de 10 CC die ik ken liggen graag met hun volle gewicht op schoot bij de baas :schrik: ) maar zij zijn en blijven zelfstandige waakhonden en erfbewakers. Met deze 2 uitersten moet je als baas/eigenaar heel goed om kunnen gaan. Beide uitersten horen bij het ras. Wil jij als toekomstige baas een puur "lieve" CC, dan ben je niet geschikt als CC eigenaar. Wil jij als toekomstige baas puur een waakhond die je niet zo nu en dan ff op schoot neemt, of waar je een meer dan goede band mee hebt, ben je mijns inziens ook niet geschikt... De CC is en, en. Daar moet je als baas mee om kunnen gaan.
Ik vertik het om te gaan fokken met onze honden om van die alleen maar lieve hondjes te worden, dat is niet ons ras... Ze zijn aanhankelijk, maar ook terdege waak/erf hond.

Hoe is dat binnen jullie ras?
Afbeelding
Cane Corso: a love that lasts a lifetime!!
Jay1978
Zeer actief
Berichten: 2929
Lid geworden op: 06 mei 2005 16:10
Mijn ras(sen): Labrador
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Jay1978 »

Binnen het karakter van een labrador zijn er best veel verschillen, tot lompe hyperende kanonnen tot rustige en kalme honden en alles daartussen in. Ik heb pas kort geleden mijn eerste nest gefokt maar ik zal altijd "mijn" ideale karakter voor een lab willen fokken. En dat is voor mij inderdaad een labrador die open is, niet snel wantrouwend, een goede will to please (maar niet slaafs) vriendelijk en mag ook zeker hartelijk zijn (maar niet lomp).
Als mensen een waakhond zoeken zal ik ze dus een ander ras aanraden.

Dat fokkers een agressie t.o geslachtsgenoten bijvoorbeeld uit een ras willen fokken zou ik dan weer wel begrijpen.
Gebruikersavatar
Nawosh
Zeer actief
Berichten: 4375
Lid geworden op: 10 jul 2009 18:35
Mijn ras(sen): Zuid Russische ovcharka
Aantal honden: 2
Locatie: Klein Gronings dorpje

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Nawosh »

Bij de Zuidrussen vind ik het toch wel belangrijk dat de honden te handhaven zijn in de huidige maatschappij. Een hond waar je niet mee over straat kunt is erg lastig kan ik je vertellen.
Het hoeven geen allemansvrienden te worden, het zijn tenslotte kuddebewakers, maar ik zie wel het liefst de mildere honden.
Groetjes, Marjan
Angelique.

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Angelique. »

Canecorsosultan schreef:Even een "hypothetische" vraag... Je fokt rashonden, met alles wat daarbij hoort, uiterlijk, een zo goed mogelijke gezondheid en natuurlijk het bij het ras horend karakter.
Nu blijkt er een tendens te zijn (o.a. gesignaleerd door Martin Gaus, das dan weer ff niet hypothetisch) dat men wel een hond wil van dat ras, maar met een simpeler/makkelijker karakter... Dit karakter past dan niet bij het ras dat jij fokt. Hoe denken jullie daarover?
Komen jullie tegemoet aan de wensen van eventuele toekomstige pupkopers, of ga je voor het ras wat je voor staat?
Bij de husky...nee !! ze zijn zoals ze zijn prima pico bello....wil iemand er 1 bv met minder jacht instinct moeten ze een deurtje verderop gaan.
Zou ik met de AA fokken (wat ik niet doe) zou ik wel heel erg op het karakter letten....we wonen in een dicht bevolkt landje, het hoeven geen sulletjes te worden, juist niet maar wel graag hanteerbaar.
Pets_Passion
Zeer actief
Berichten: 2153
Lid geworden op: 30 sep 2009 07:28
Mijn ras(sen): Kromfohrländer Gladhaar en Ruwhaar
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Pets_Passion »

Men kiest voor een ras vanwege de te verwachten uiterlijk EN karakter.. lijkt mij.
(geld helaas niet voor alle pupkopers maar zo zou het wel moeten zijn in mijn ogen)

Natuurlijk kan je bij hele moeilijke karakters, wat gewoon niet hanteerbaar is in NL, ervoor kiezen om een ietswat makkelijker karakter te krijgen. Dat je de scherpe kanten eraf probeert te fokken zodat het ras goed kan functioneren in ons land. Maar natuurlijk moet het wel nog gewoon een bij dat ras horend karakter zijn.
Van een hond die zelfstandig moet kunnen waken ga je geen zoetsappig allemansvriendje maken.

Die modegrillen gaan ze maar elders halen.

Ik heb ook van mijn ras wel een beeld van hoe ik denk dat de ideale kromi is qua karakter, en dat karakter gaat ook prima in NL en in Duitsland, dus dat is wat ik wil fokken en als je als koper iets anders zoekt ga je maar elders kopen.

Karen
Afbeelding

Kromfohrländers von Wirlbelsteijn
Gebruikersavatar
Biet
Zeer actief
Berichten: 4865
Lid geworden op: 12 sep 2005 15:07
Mijn ras(sen): Bull Mastiff, Border Terrier, XHollandse Herder
Aantal honden: 1
Locatie: Groningen

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Biet »

Je hebt helemaal gelijk.
Juist dat complete plaatje maakt de hond betrouwbaar, hanteerbaar.
Een CC (of pitbull, of akita of BM, etc) willen fokken voor iedereen, is het begin van een hoop ellende.
Krijg je de dingen als 'eruit-socialiseren' van, wekt verkeerde verwachtingen.
Dan maar een nest minder per jaar, wacht ik als potientiële pupkoper met liefde een jaar langer op een pup.
Wiel
meissielief
Zeer actief
Berichten: 385
Lid geworden op: 08 sep 2007 16:43
Mijn ras(sen): Bull Terrier x Dogo Argentino

Old English Bulldog x Cane Corso
Locatie: amersfoort

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door meissielief »

Ik vind dit een hele lastige vraag, als je een hond gaat kopen dan heb je eerst goed research gedaan naar het betreffende ras. En dan weet je de + en - punten van het ras. Vanuit daar beslis je of het ras bij je past.
Als de - punten je niet aanstaan bij het ras dan moet je dit ras niet aanschaffen. Dus van uit deze kijk zou ik zeggen nee een fokker moet niet het ras willen veranderen qua uiterlijk en qua karakter. Maar als ik dan het bekijk van een andere kant: Hoe handig is het om in dit overvolle land waar je op elke straathoek bij wijze van een hond of mens tegen komt een hond te hebben die of te waaks is of hond agressief is. Ik denk dat als bij bepaalde rassen sommige punten iets minder aanwezig zijn (hond agressie of waaks) dat dit wel een stuk makkelijker is. Maar dan verander je wel een ras, en eigenlijk vind ik dat niet oke.
Feit blijft wel dat er een hoop ''ongelukken'' gebeuren. En misschien is dit te wijten aan ondeskundige mensen die een bepaald ras kopen.
Afbeelding


Fan van de bredere rassen honden en paarden
Gebruikersavatar
nathalie
Zeer actief
Berichten: 12166
Lid geworden op: 22 mar 2007 19:15
Mijn ras(sen): Kelpie en Weimaraner
Aantal honden: 3
Locatie: Oosterhout
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door nathalie »

Zoals al meer gezegt hierboven: als de hond qua felheid prima in de samenleving kan vind ik het goed. Willen ze een wem zonder jachtinstinct moeten ze verder zoeken.
Afbeelding
Tot ooit lieffie.. Ushi *01-04-10 †07-12-15
True love lives forever... Bowie, *15-12-94 † 26-07-10
Candy, voor altijd in mijn gedachten
http://www.greyblessings.nl
Gebruikersavatar
Biet
Zeer actief
Berichten: 4865
Lid geworden op: 12 sep 2005 15:07
Mijn ras(sen): Bull Mastiff, Border Terrier, XHollandse Herder
Aantal honden: 1
Locatie: Groningen

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Biet »

Denk dat er niets mis is met het uitsluiten van extremen, lijkt me zelfs voor de hand liggend.
Een extreme CC is niet hanteerbaar.
En het is zeker zeer wenselijk om als fokker van te voren te bedenken wat de (verantwoorde) afzetmogelijkheden zijn van je pups.
En dat is voor elk type hond toch weer anders.

Doet me ook denken aan een opmerking in een ander topic over bijtincidenten, waar gesteld werd dat hondeneigenaren aansprakelijk gesteld zouden moeten worden voor de daden van hun hond. Nu is dat volgens mij al zo, maar wellicht is dat te weinig zichtbaar.
Dus in plaats van bloedige berichten in de media, meer aandacht voor de grote financiële consequenties van een dergelijk incident.
Maar dit is weer enigzins off-topic.
Wiel
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Maeve »

Nee, ik ben wat dat betreft eigenwijs. Ik vind dat de Toller een veelzijdige werkhond hoort te zijn, geen kleine rode Golden Retriever (sorry Golden eigenaren :mrgreen: ). Coda komt van een fokker die voornamelijk verkoopt aan mensen die met de hond gaan werken, die krijgen voorrang op de wachtlijst. En mocht Coda ooit een nest krijgen ga ik het ook zo aanpakken. Men hoeft er niet 24/7 mee bezig te zijn hoor, en het hoeft ook niet op hoog niveau maar als mensen aangeven vooral een makkelijk wandelmaatje willen zijn er zat andere fokkers die hen dat wel kunnen bieden. Die kant gaat de Toller al op en dat vind ik jammer, zal zelf dus pittigere combinaties maken en daar moet je de juiste mensen bij uitzoeken vind ik.
Gebruikersavatar
*Eva*
Zeer actief
Berichten: 1370
Lid geworden op: 19 nov 2008 19:14
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door *Eva* »

Maeve schreef:Nee, ik ben wat dat betreft eigenwijs. Ik vind dat de Toller een veelzijdige werkhond hoort te zijn, geen kleine rode Golden Retriever (sorry Golden eigenaren :mrgreen: ). Coda komt van een fokker die voornamelijk verkoopt aan mensen die met de hond gaan werken, die krijgen voorrang op de wachtlijst. En mocht Coda ooit een nest krijgen ga ik het ook zo aanpakken. Men hoeft er niet 24/7 mee bezig te zijn hoor, en het hoeft ook niet op hoog niveau maar als mensen aangeven vooral een makkelijk wandelmaatje willen zijn er zat andere fokkers die hen dat wel kunnen bieden. Die kant gaat de Toller al op en dat vind ik jammer, zal zelf dus pittigere combinaties maken en daar moet je de juiste mensen bij uitzoeken vind ik.
Ik vind een actieve hond wel iets anders dan pittige hond.
In mijn ogen hoort een Toller geen pittige hond te zijn, wel een hond die gewoon wil werken voor de baas als dat van hem gevraagd wordt en zodra ze thuis zijn een gezellige huishond. En volgens mij is het merendeel dat ook gewoon en hoeft daar niet speciaal op gefokt te worden.
Groetjes Eva
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Maeve »

*Eva* schreef:
Maeve schreef:Nee, ik ben wat dat betreft eigenwijs. Ik vind dat de Toller een veelzijdige werkhond hoort te zijn, geen kleine rode Golden Retriever (sorry Golden eigenaren :mrgreen: ). Coda komt van een fokker die voornamelijk verkoopt aan mensen die met de hond gaan werken, die krijgen voorrang op de wachtlijst. En mocht Coda ooit een nest krijgen ga ik het ook zo aanpakken. Men hoeft er niet 24/7 mee bezig te zijn hoor, en het hoeft ook niet op hoog niveau maar als mensen aangeven vooral een makkelijk wandelmaatje willen zijn er zat andere fokkers die hen dat wel kunnen bieden. Die kant gaat de Toller al op en dat vind ik jammer, zal zelf dus pittigere combinaties maken en daar moet je de juiste mensen bij uitzoeken vind ik.
Ik vind een actieve hond wel iets anders dan pittige hond.
In mijn ogen hoort een Toller geen pittige hond te zijn, wel een hond die gewoon wil werken voor de baas als dat van hem gevraagd wordt en zodra ze thuis zijn een gezellige huishond. En volgens mij is het merendeel dat ook gewoon en hoeft daar niet speciaal op gefokt te worden.
Ik zie op werkdagen wel degelijk verschil in doorzettingsvermogen, will-to-please, activiteit en dergelijke. En daar zou ik op selecteren. Zowel honden als eigenaren dus :mrgreen:
Gebruikersavatar
Lief
Zeer actief
Berichten: 5569
Lid geworden op: 05 aug 2010 12:23
Mijn ras(sen): Alaska Malamutes
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Lief »

Ik fok niet, maar als eigenaar van een 'lastiger te hanteren' rashond kies ik voor het hele pakket. Dat is inclusief scherpe randjes en jachtinstinct. Hoe zou mijn hond een goede sledehond kunnen zijn als hij erg gedwee van aard zou zijn? Ik heb een zelfzekere hond nodig, geen schijtluis. Zelfzeker kan zich overdrijven in dominantie, maar dat is minder kwalijk dan angst voor het soort hond dat het is.
Maar dat zou wel eens kunnen betekenen dat fokken met bepaalde honden beter helemaal niet gebeurt, wegens het gebrek aan afzetmarkt. Ik denk dat dat ook de hoofdreden is voor het fokken van mildere varianten van pittige rassen.
Gebruikersavatar
sTefaniA
Zeer actief
Berichten: 5079
Lid geworden op: 03 mei 2010 22:41
Mijn ras(sen): kruising stafford - maltezer
Aantal honden: 1
Locatie: Antwerpen

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door sTefaniA »

Maeve schreef:Nee, ik ben wat dat betreft eigenwijs. Ik vind dat de Toller een veelzijdige werkhond hoort te zijn, geen kleine rode Golden Retriever (sorry Golden eigenaren :mrgreen: ). Coda komt van een fokker die voornamelijk verkoopt aan mensen die met de hond gaan werken, die krijgen voorrang op de wachtlijst. En mocht Coda ooit een nest krijgen ga ik het ook zo aanpakken. Men hoeft er niet 24/7 mee bezig te zijn hoor, en het hoeft ook niet op hoog niveau maar als mensen aangeven vooral een makkelijk wandelmaatje willen zijn er zat andere fokkers die hen dat wel kunnen bieden. Die kant gaat de Toller al op en dat vind ik jammer, zal zelf dus pittigere combinaties maken en daar moet je de juiste mensen bij uitzoeken vind ik.
En wat als die mensen er niet zijn? Ook even puur hypothetisch, maar als er nu niemand nog een toller wil om mee te werken? Zou je dan een iets gematigdere toller willen/kunnen fokken? En dan bedoel ik niet dat je van een werkhond een luie schoothond maakt.

Ja of nee, met als bijkomstigheid van die laatste dat het ras ofwel heel zeldzaam zal worden, ofwel compleet verdwijnt?
Afbeelding
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Maeve »

sTefaniA schreef:
Maeve schreef:Nee, ik ben wat dat betreft eigenwijs. Ik vind dat de Toller een veelzijdige werkhond hoort te zijn, geen kleine rode Golden Retriever (sorry Golden eigenaren :mrgreen: ). Coda komt van een fokker die voornamelijk verkoopt aan mensen die met de hond gaan werken, die krijgen voorrang op de wachtlijst. En mocht Coda ooit een nest krijgen ga ik het ook zo aanpakken. Men hoeft er niet 24/7 mee bezig te zijn hoor, en het hoeft ook niet op hoog niveau maar als mensen aangeven vooral een makkelijk wandelmaatje willen zijn er zat andere fokkers die hen dat wel kunnen bieden. Die kant gaat de Toller al op en dat vind ik jammer, zal zelf dus pittigere combinaties maken en daar moet je de juiste mensen bij uitzoeken vind ik.
En wat als die mensen er niet zijn? Ook even puur hypothetisch, maar als er nu niemand nog een toller wil om mee te werken? Zou je dan een iets gematigdere toller willen/kunnen fokken? En dan bedoel ik niet dat je van een werkhond een luie schoothond maakt.

Ja of nee, met als bijkomstigheid van die laatste dat het ras ofwel heel zeldzaam zal worden, ofwel compleet verdwijnt?
Die doelgroep is er wel, al is die in Nederland niet zo groot maar in andere Europese landen dan weer wel. Maar goed, puur hypothetisch: ik denk niet dat ik zou fokken als er geen doelgroep is voor mijn pups. Coda is een vrij pittig hondje. Ze is stabiel en heel sociaal hoor, maar ze moet wel werken. En als ik daar dan mee fok vind ik dat ik daar wel de mensen voor moet hebben, ik kan het zowel de pups als de eigenaren niet aan doen dat het een mismatch wordt toch?
Gebruikersavatar
Biet
Zeer actief
Berichten: 4865
Lid geworden op: 12 sep 2005 15:07
Mijn ras(sen): Bull Mastiff, Border Terrier, XHollandse Herder
Aantal honden: 1
Locatie: Groningen

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Biet »

Ik denk ook dat die doelgroep er wel is, wellicht is het een kleinere groep.
Wat betekent dat je niet veel pups de wereld in stuurt en een toekomstige eigenaar misschien wat langer moet wachten.
Maar draai de vraag eens om, waarom zou je honden fokken voor die grote groep die eigenlijk niet weet wat ze in huis halen?
Wiel
Gebruikersavatar
*Eva*
Zeer actief
Berichten: 1370
Lid geworden op: 19 nov 2008 19:14
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door *Eva* »

Ik hoop trouwens niet dat er bij de Tollers ooit een onderscheid gemaakt gaat worden tussen show- en werklijnen.
Ze moeten gewoon én kunnen/willen werken en het goed kunnen doen op shows. (en een schoothondje zijn :mrgreen:)
Groetjes Eva
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Maeve »

*Eva* schreef:Ik hoop trouwens niet dat er bij de Tollers ooit een onderscheid gemaakt gaat worden tussen show- en werklijnen.
Ze moeten gewoon én kunnen/willen werken en het goed kunnen doen op shows. (en een schoothondje zijn :mrgreen:)
Ik denk dat dat er al is, al worden mensen een beetje paniekerig als dat gezegd word :mrgreen: Maar er zijn toch nu al fokkers die puur selecteren op uiterlijk voor de show én fokkers die met de honden werken en nooit op de show te zien zijn?

Wat mij betreft moet de Toller kunnen werken, het is een hond met karakter waar de eigenaar aardig wat tijd in moet steken. Op die voorwaarde en dat de hond een soort uitlaatklep heeft in de vorm van training is het een hond die in huis gewoon rustig is en een leuke huishond. Oh, en ook een werkhond moet goed gebouwd zijn en dus geschikt voor de show. Ook nog :wink:
Gebruikersavatar
*Eva*
Zeer actief
Berichten: 1370
Lid geworden op: 19 nov 2008 19:14
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door *Eva* »

Maeve schreef:
*Eva* schreef:Ik hoop trouwens niet dat er bij de Tollers ooit een onderscheid gemaakt gaat worden tussen show- en werklijnen.
Ze moeten gewoon én kunnen/willen werken en het goed kunnen doen op shows. (en een schoothondje zijn :mrgreen:)
Ik denk dat dat er al is, al worden mensen een beetje paniekerig als dat gezegd word :mrgreen: Maar er zijn toch nu al fokkers die puur selecteren op uiterlijk voor de show én fokkers die met de honden werken en nooit op de show te zien zijn?

Wat mij betreft moet de Toller kunnen werken, het is een hond met karakter waar de eigenaar aardig wat tijd in moet steken. Op die voorwaarde en dat de hond een soort uitlaatklep heeft in de vorm van training is het een hond die in huis gewoon rustig is en een leuke huishond. Oh, en ook een werkhond moet goed gebouwd zijn en dus geschikt voor de show. Ook nog :wink:
Nou ja ik vind Tollers waar mee gewerkt worden er nog best het zelfde uit zien als Tollers waar mee geshowd wordt. En die waar mee gewerkt worden komen ook best op shows en halen daar goeie punten. (er zijn uitzonderingen natuurlijk, en er zijn veel type Tollers, maar ff algemeen genomen :tongue: )
Dat er niet mee gewerkt wordt betekend natuurlijk nog niet dat ze het niet kunnen, en andersom ook, als er niet mee geshowd wordt kunnen ze nog wel gewoon goed gebouwd zijn.
Dus die show- en werklijn zie ik inderdaad nog niet. En mochten ze er wel zijn is dat gewoon een naam die een fokker zelf aan zijn honden geeft lijkt mij.
Laatst gewijzigd door *Eva* op 26 mar 2013 23:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Groetjes Eva
Gebruikersavatar
Biet
Zeer actief
Berichten: 4865
Lid geworden op: 12 sep 2005 15:07
Mijn ras(sen): Bull Mastiff, Border Terrier, XHollandse Herder
Aantal honden: 1
Locatie: Groningen

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Biet »

Nanna schreef:
Biet schreef:Ik denk ook dat die doelgroep er wel is, wellicht is het een kleinere groep.
Wat betekent dat je niet veel pups de wereld in stuurt en een toekomstige eigenaar misschien wat langer moet wachten.
Maar draai de vraag eens om, waarom zou je honden fokken voor die grote groep die eigenlijk niet weet wat ze in huis halen?
Dus iemand die kiest voor een mildere variant weet niet wat ie in huis haalt. Alleen diegenen die voor de felle variant kiezen weten dat.
Hahahahaha, wás het maar zo. :blauwoog:
Je conclusie klopt van geen kant, tenminste, niet als reactie op wat ik vraag.
Je maakt er een stelling van die ik niet geef, je 'dus' klopt niet.
Mijn vraag was waarom je zou moeten fokken voor de grote groep die toch niet weet wat ze in huis haalt.
Wiel
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Maeve »

*Eva* schreef:
Maeve schreef:
*Eva* schreef:Ik hoop trouwens niet dat er bij de Tollers ooit een onderscheid gemaakt gaat worden tussen show- en werklijnen.
Ze moeten gewoon én kunnen/willen werken en het goed kunnen doen op shows. (en een schoothondje zijn :mrgreen:)
Ik denk dat dat er al is, al worden mensen een beetje paniekerig als dat gezegd word :mrgreen: Maar er zijn toch nu al fokkers die puur selecteren op uiterlijk voor de show én fokkers die met de honden werken en nooit op de show te zien zijn?

Wat mij betreft moet de Toller kunnen werken, het is een hond met karakter waar de eigenaar aardig wat tijd in moet steken. Op die voorwaarde en dat de hond een soort uitlaatklep heeft in de vorm van training is het een hond die in huis gewoon rustig is en een leuke huishond. Oh, en ook een werkhond moet goed gebouwd zijn en dus geschikt voor de show. Ook nog :wink:
Nou ja ik vind Tollers waar mee gewerkt worden er nog best het zelfde uit zien als Tollers waar mee geshowd wordt. En die waar mee gewerkt worden komen ook best op shows en halen daar goeie punten. (er zijn uitzonderingen natuurlijk, en er zijn veel type Tollers, maar ff algemeen genomen :tongue: )
Dat er niet mee gewerkt wordt betekend natuurlijk nog niet dat ze het niet kunnen, en andersom ook, als er niet mee geshowd wordt kunnen ze nog wel gewoon goed gebouwd zijn.
Dus die show- en werklijn zie ik inderdaad nog niet. En mochten ze er wel zijn is dat gewoon een naam die een fokker zelf aan zijn honden geeft lijkt mij.
Ja maar dat is toch het verschil? De één selecteert op showen en de ander op werk. Hier in Nederland valt het wel me maar als je wereldwijd kijkt vind ik het verschil in type er zeker is. Is ook niet erg hoor, voor ieder wat wils toch?
lila660
Zeer actief
Berichten: 322
Lid geworden op: 29 dec 2010 01:22
Aantal honden: 2

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door lila660 »

Maeve schreef:
*Eva* schreef:
Maeve schreef:
*Eva* schreef:Ik hoop trouwens niet dat er bij de Tollers ooit een onderscheid gemaakt gaat worden tussen show- en werklijnen.
Ze moeten gewoon én kunnen/willen werken en het goed kunnen doen op shows. (en een schoothondje zijn :mrgreen:)
Ik denk dat dat er al is, al worden mensen een beetje paniekerig als dat gezegd word :mrgreen: Maar er zijn toch nu al fokkers die puur selecteren op uiterlijk voor de show én fokkers die met de honden werken en nooit op de show te zien zijn?

Wat mij betreft moet de Toller kunnen werken, het is een hond met karakter waar de eigenaar aardig wat tijd in moet steken. Op die voorwaarde en dat de hond een soort uitlaatklep heeft in de vorm van training is het een hond die in huis gewoon rustig is en een leuke huishond. Oh, en ook een werkhond moet goed gebouwd zijn en dus geschikt voor de show. Ook nog :wink:
Nou ja ik vind Tollers waar mee gewerkt worden er nog best het zelfde uit zien als Tollers waar mee geshowd wordt. En die waar mee gewerkt worden komen ook best op shows en halen daar goeie punten. (er zijn uitzonderingen natuurlijk, en er zijn veel type Tollers, maar ff algemeen genomen :tongue: )
Dat er niet mee gewerkt wordt betekend natuurlijk nog niet dat ze het niet kunnen, en andersom ook, als er niet mee geshowd wordt kunnen ze nog wel gewoon goed gebouwd zijn.
Dus die show- en werklijn zie ik inderdaad nog niet. En mochten ze er wel zijn is dat gewoon een naam die een fokker zelf aan zijn honden geeft lijkt mij.
Ja maar dat is toch het verschil? De één selecteert op showen en de ander op werk. Hier in Nederland valt het wel me maar als je wereldwijd kijkt vind ik het verschil in type er zeker is. Is ook niet erg hoor, voor ieder wat wils toch?
Ben ik niet met je eens, in mijn ogen is er zeker nog geen verschil in Nederland. En het overgrote deel van de fokkers kijkt naar mijn mening naar of alles in balans is, niet alleen show of werk.......
Groetjes Linda
Gebruikersavatar
*Eva*
Zeer actief
Berichten: 1370
Lid geworden op: 19 nov 2008 19:14
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door *Eva* »

Maeve schreef:
*Eva* schreef:
Maeve schreef:
*Eva* schreef:Ik hoop trouwens niet dat er bij de Tollers ooit een onderscheid gemaakt gaat worden tussen show- en werklijnen.
Ze moeten gewoon én kunnen/willen werken en het goed kunnen doen op shows. (en een schoothondje zijn :mrgreen:)
Ik denk dat dat er al is, al worden mensen een beetje paniekerig als dat gezegd word :mrgreen: Maar er zijn toch nu al fokkers die puur selecteren op uiterlijk voor de show én fokkers die met de honden werken en nooit op de show te zien zijn?

Wat mij betreft moet de Toller kunnen werken, het is een hond met karakter waar de eigenaar aardig wat tijd in moet steken. Op die voorwaarde en dat de hond een soort uitlaatklep heeft in de vorm van training is het een hond die in huis gewoon rustig is en een leuke huishond. Oh, en ook een werkhond moet goed gebouwd zijn en dus geschikt voor de show. Ook nog :wink:
Nou ja ik vind Tollers waar mee gewerkt worden er nog best het zelfde uit zien als Tollers waar mee geshowd wordt. En die waar mee gewerkt worden komen ook best op shows en halen daar goeie punten. (er zijn uitzonderingen natuurlijk, en er zijn veel type Tollers, maar ff algemeen genomen :tongue: )
Dat er niet mee gewerkt wordt betekend natuurlijk nog niet dat ze het niet kunnen, en andersom ook, als er niet mee geshowd wordt kunnen ze nog wel gewoon goed gebouwd zijn.
Dus die show- en werklijn zie ik inderdaad nog niet. En mochten ze er wel zijn is dat gewoon een naam die een fokker zelf aan zijn honden geeft lijkt mij.
Ja maar dat is toch het verschil? De één selecteert op showen en de ander op werk. Hier in Nederland valt het wel me maar als je wereldwijd kijkt vind ik het verschil in type er zeker is. Is ook niet erg hoor, voor ieder wat wils toch?
Nee, ik vind dat niet voor ieder wat wils. :Q: Het moet gewoon beide goed zijn.
Groetjes Eva
lila660
Zeer actief
Berichten: 322
Lid geworden op: 29 dec 2010 01:22
Aantal honden: 2

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door lila660 »

Maar om even terug te gaan naar vraag van ts. Nee ik zou niet fokken naar de wensen van mensen die op de wachtlijst staan. Als ze het ras niet waarderen zoals het is, dan komen ze niet op de wachtlijst.

Ik heb qua werkdrift en activiteit ook een best pittige tollerteef, en zal, als wij ooit een nestje met haar zouden kunnen doen, wel goed op moeten letten naar wat voor karakter er naast moet. Want het moet ook niet TE worden..... maar (liefst natuurlijk) gewoon zoals een toller hoort te zijn.
Groetjes Linda
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Maeve »

*Eva* schreef:
Maeve schreef:
*Eva* schreef:
Maeve schreef: Ik denk dat dat er al is, al worden mensen een beetje paniekerig als dat gezegd word :mrgreen: Maar er zijn toch nu al fokkers die puur selecteren op uiterlijk voor de show én fokkers die met de honden werken en nooit op de show te zien zijn?

Wat mij betreft moet de Toller kunnen werken, het is een hond met karakter waar de eigenaar aardig wat tijd in moet steken. Op die voorwaarde en dat de hond een soort uitlaatklep heeft in de vorm van training is het een hond die in huis gewoon rustig is en een leuke huishond. Oh, en ook een werkhond moet goed gebouwd zijn en dus geschikt voor de show. Ook nog :wink:
Nou ja ik vind Tollers waar mee gewerkt worden er nog best het zelfde uit zien als Tollers waar mee geshowd wordt. En die waar mee gewerkt worden komen ook best op shows en halen daar goeie punten. (er zijn uitzonderingen natuurlijk, en er zijn veel type Tollers, maar ff algemeen genomen :tongue: )
Dat er niet mee gewerkt wordt betekend natuurlijk nog niet dat ze het niet kunnen, en andersom ook, als er niet mee geshowd wordt kunnen ze nog wel gewoon goed gebouwd zijn.
Dus die show- en werklijn zie ik inderdaad nog niet. En mochten ze er wel zijn is dat gewoon een naam die een fokker zelf aan zijn honden geeft lijkt mij.
Ja maar dat is toch het verschil? De één selecteert op showen en de ander op werk. Hier in Nederland valt het wel me maar als je wereldwijd kijkt vind ik het verschil in type er zeker is. Is ook niet erg hoor, voor ieder wat wils toch?
Nee, ik vind dat niet voor ieder wat wils. :Q: Het moet gewoon beide goed zijn.
Ja dat ben ik het met je eens, dat zou het meest ideaal zijn. Maar dat gebeurt niet altijd en dan vind ik het alleen maar prima als ieder z'n eigen ding kan doen :wink:
Canecorsosultan
Zeer actief
Berichten: 350
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:23
Mijn ras(sen): Cane Corso
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Canecorsosultan »

Nanna schreef:
Canecorsosultan schreef:
Ik vertik het om te gaan fokken met onze honden om van die alleen maar lieve hondjes te worden, dat is niet ons ras... Ze zijn aanhankelijk, maar ook terdege waak/erf hond.
Dan moet je zien dat je je hele nest alleen maar verkoopt als waakhond op een erf. Ik wens je veel succes.
Thanks, Nanna :ok: Das precies wat ons gelukt is :wink: Alle verkochte pups wonen op een giga boerderij oid waar zij ook in huis bij baasjes op schoot mogen liggen... Voor de CC de perfecte combi :ok:
Afbeelding
Cane Corso: a love that lasts a lifetime!!
Canecorsosultan
Zeer actief
Berichten: 350
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:23
Mijn ras(sen): Cane Corso
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Canecorsosultan »

Cleva schreef:Ik zou geen cane corso verkopen aan mensen die een makkelijke huishond willen.
Ook niet als het er een van een zogenaamd makkelijke type is.
Wat is een `makkelijk` type CC... Mijns inziens kies je voor een ras met alles er op en er aan, toch... Een CC is en blijft een CC, net als een JR of een Mechelaar... Daar kies je voor of niet :wink:
Afbeelding
Cane Corso: a love that lasts a lifetime!!
Canecorsosultan
Zeer actief
Berichten: 350
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:23
Mijn ras(sen): Cane Corso
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Canecorsosultan »

meissielief schreef:Ik vind dit een hele lastige vraag, als je een hond gaat kopen dan heb je eerst goed research gedaan naar het betreffende ras. En dan weet je de + en - punten van het ras. Vanuit daar beslis je of het ras bij je past.
Als de - punten je niet aanstaan bij het ras dan moet je dit ras niet aanschaffen. Dus van uit deze kijk zou ik zeggen nee een fokker moet niet het ras willen veranderen qua uiterlijk en qua karakter. Maar als ik dan het bekijk van een andere kant: Hoe handig is het om in dit overvolle land waar je op elke straathoek bij wijze van een hond of mens tegen komt een hond te hebben die of te waaks is of hond agressief is. Ik denk dat als bij bepaalde rassen sommige punten iets minder aanwezig zijn (hond agressie of waaks) dat dit wel een stuk makkelijker is. Maar dan verander je wel een ras, en eigenlijk vind ik dat niet oke.
Feit blijft wel dat er een hoop ''ongelukken'' gebeuren. En misschien is dit te wijten aan ondeskundige mensen die een bepaald ras kopen.
Ik denk dat hier de fokker ook een hele grote rol in heeft... Eerlijke voorlichting over jouw ras kan cruciaal zijn... Om even bij de CC te blijven, het is en blijft een waakhond. Ja, de CC ligt thuis maar al te graag bij zijn mensen op schoot. Maar, als hij mensen niet vertrouwd laat hij dit echt blijken. Niet door bijten oid, maar zijn gedrag spreekt boekdelen :schrik: Een voorbeeld uit mijn eigen ervaring. 2 super betrouwbare CC. Reu en teef. Afwachtend naar onbekende mensen, zoals bij het ras hoort. Na vele ontmoetingen met 1 persoon nog immer heel afstandelijk, terwijl andere mensen na mijn goedkeuring zonder morren werden geaccepteerd. Later bleek de niet geaccepteerde persoon al het eea op zijn kerfstok te hebben. Mijn, inmiddels helaas overleden CC, hadden deze persoon ee4rder door dan ik...
Afbeelding
Cane Corso: a love that lasts a lifetime!!
Canecorsosultan
Zeer actief
Berichten: 350
Lid geworden op: 13 sep 2005 00:23
Mijn ras(sen): Cane Corso
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: "Hypothetische vraag"

Ongelezen bericht door Canecorsosultan »

Een CC is, mits je als baas weet wat je in huis haalt, een prima hond in NL. De CC hoeft geen erf te hebben om te bewaken, maar wel voldoende uitdaging qua wandelen, spelen en leren. Ze hebben een enrom aanpassingsvermogen, mits zij wel voldoende bezig gehouden worden. Hier al meer dan 10 jaar goede ervaringen met de CC als huishond. Wel weten wij wat we in huis hebben... Een hond die uitdaging nodig heeft, op allerlei gebied. Een zelfstandige hond, die als de baas geen leiding geeft, zelf beslist. Aan jou als baas de taak om daaraan te voldoen :wink: Dat mis ik helaas wel eens bij mensen die een CC aanschaffen... Weet wat je in huis haalt en weet of je met een dergelijke hond kunt omgaan.
Ik zou zelf nooit een Herder achtige of Terrier achtige kiezen. Ik weet dat ik daar niet mee om kan gaan. Das mijn gebrek en niet die van de honden :wink:
Afbeelding
Cane Corso: a love that lasts a lifetime!!
Plaats reactie

Terug naar “Fokken van honden”