overleden aan Leishmania

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 17 nov 2011 11:51

al 3 jaar lang vttt kale plekken (huisproblemen/hotspot-achtig), niets te vinden, kanker uitgesloten (voorzover dat mogelijk is om uit te sluiten) en auto immuunziekte nooit bevestigd

en nu na 3 jaar nierfalen dat zelfs met specifieke behandeling daarvoor niet beter wordt.

de hond is nu 5,5 jaar oud, woont in Polen vanaf pup en nestbroers & zussen hebben geen van de genoemde problemen, ook niet zijn nestbroer die daar ook in Polen woont.

Sandra 1970 · Ongelezen bericht door **Sandra 1970** » 17 nov 2011 11:55

Heel vervelend en wens die mensen heel veel sterkte. (wij hebben onze hond er aan verloren dus ik weet een beetje hoe verdrietig dit is.) Eet hij nog wel?

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 17 nov 2011 11:57

Sandra 1970 schreef:Heel vervelend en wens die mensen heel veel sterkte. (wij hebben onze hond er aan verloren dus ik weet een beetje hoe verdrietig dit is.) Eet hij nog wel?

weet ik niet, mail zat vanochtend in mijn mailbox, gelijk op geantwoord, maar nog geen reactie terug.
weet t, ben een kat verloren aan nierfalen, deze kreeg dat door het eten van een vergiftigde muis.....

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 26 dec 2011 11:55

Inmiddels antwoord, was Leishmania, te ver gevorderd, medicijnen waren niet in Polen verkrijgbaar, dus tegen de tijd dat ze er waren was de hond overleden.

Nu zegt hun DA daar dat de reu (hun hond dus) dit vd teef gekregen moet hebben bij de geboorte als pup, ik weet niets eigenlijk van deze ziekte, iemand die daar wel meer van weet. Ik was blijven hangen bij zuidelijke Europese landen & zandvliegjes als is Leishmania hoorde nl.

Caro. · Ongelezen bericht door **Caro.** » 26 dec 2011 12:08

Naar mijn weten is dit niet mogelijk: Leishmania wordt overgebracht door zandvliegjes en heeft dit als 'gastheer' nodig.
Het is niet mogelijk dat een hond een andere hond besmet en voor zo ver ik weet, is het ook niet mogelijk dat een teef de pups ermee besmet.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 26 dec 2011 12:13

Caro. schreef:Naar mijn weten is dit niet mogelijk: Leishmania wordt overgebracht door zandvliegjes en heeft dit als 'gastheer' nodig.
Het is niet mogelijk dat een hond een andere hond besmet en voor zo ver ik weet, is het ook niet mogelijk dat een teef de pups ermee besmet.

Dat dacht ik dus ook, maar kreeg dit in de mailbox.

I just wanted to tell you that he was diagnosed with Leishmaniasis. There is a probability that he got it from his mother in foetal life. She probably has this disease in not active form. And can or could give it to her other puppies. If any of your dogs would have those symptoms now You know what to treat him for. The other possibility is that he got it from his father by direct contact (through blood or saliva).

Unfortunately my dog passed away because he was diagnosed to late, and the disease was too advanced so we didn’t have enough time to get the drug, because it is not available in Poland.

Dacht er zijn hier vast meer mensen met verstand ervan dan ik, maar bleek met de zandvliegjes toch in de goede richting te denken.

Demi · Ongelezen bericht door **Demi** » 26 dec 2011 12:41

Caro. schreef:Naar mijn weten is dit niet mogelijk: Leishmania wordt overgebracht door zandvliegjes en heeft dit als 'gastheer' nodig.
Het is niet mogelijk dat een hond een andere hond besmet en voor zo ver ik weet, is het ook niet mogelijk dat een teef de pups ermee besmet.

Ik weet niet hoe het nu zit, maar toen wij Kenzo net kregen bleek zijn broertje leish te hebben en werdn wij meteen naar de DA gestuurd, omdat ze een test wilde (beenmergbiopt). Er werd mij verteld door de stichting en een Spaanse Da dat leish door de moedermelk overgebracht kon worden. Maar goed, dan heb ik het over 8/9 jaar geleden ongeveer

Caro. · Ongelezen bericht door **Caro.** » 26 dec 2011 12:49

Demi schreef:
Caro. schreef:Naar mijn weten is dit niet mogelijk: Leishmania wordt overgebracht door zandvliegjes en heeft dit als 'gastheer' nodig.
Het is niet mogelijk dat een hond een andere hond besmet en voor zo ver ik weet, is het ook niet mogelijk dat een teef de pups ermee besmet.
Ik weet niet hoe het nu zit, maar toen wij Kenzo net kregen bleek zijn broertje leish te hebben en werdn wij meteen naar de DA gestuurd, omdat ze een test wilde (beenmergbiopt). Er werd mij verteld door de stichting en een Spaanse Da dat leish door de moedermelk overgebracht kon worden. Maar goed, dan heb ik het over 8/9 jaar geleden ongeveer

Het zou kunnen hoor..... ik weet niet exact hoe het zit bij pups.
Ik weet alleen dat het niet via bloed of sperma overgebracht kan worden, dat er een gastheer in de vorm van een zandvlieg voor nodig is.

Hieruit trok ik dus automatisch de conclusie dat het ook niet van moeder op pup over kan gaan, maar wellicht is dat de uitzondering dan.

Eigenlijk wel interessant om dat uit te zoeken. Ongetwijfeld weet Wil of Eline dit, ik ga het navragen, want ik wil het zelf ook wel graag weten.

dogo4ever · Ongelezen bericht door **dogo4ever** » 26 dec 2011 12:51

Het is wel mogelijk dat het door vererft. Het bewijs hebben wij gehad en bij een vriend van ons. Wij hebben een Dogo teefje gehad die Leish bij zich had maar het kwam er niet uit zeg maar. Die vriend van ons ook. Beiden puppen zijn hier in Nederland geboren en tot op heden nog nooit in een land geweest waar Leish is en toch hadden en hebben ze Leish. Beetje vreemd. De moeder van de beiden puppen komt wel uit een land waar Leish is en is ook in andere landen geweest waar Leish rond waant. Moeder is ook "drager" van Leish. Pa van de puppen komt ook een land waar Leish is. Pa is zelf nooit getest. Hoe wij weten dat beiden puppen (inmiddels volwassen) Leish hadden/hebben? Via een beenmergtest. Dit is gedaan omdat onze Tekila Leish heeft en van daaruit zijn alle Dogo's getest. En zo kwamen we er achter dat Mams Leish heeft (maar niet actief) en haar nakomelingen ook (ook niet actief).

Demi · Ongelezen bericht door **Demi** » 26 dec 2011 12:51

Caro. schreef:
Demi schreef:
Caro. schreef:Naar mijn weten is dit niet mogelijk: Leishmania wordt overgebracht door zandvliegjes en heeft dit als 'gastheer' nodig.
Het is niet mogelijk dat een hond een andere hond besmet en voor zo ver ik weet, is het ook niet mogelijk dat een teef de pups ermee besmet.
Ik weet niet hoe het nu zit, maar toen wij Kenzo net kregen bleek zijn broertje leish te hebben en werdn wij meteen naar de DA gestuurd, omdat ze een test wilde (beenmergbiopt). Er werd mij verteld door de stichting en een Spaanse Da dat leish door de moedermelk overgebracht kon worden. Maar goed, dan heb ik het over 8/9 jaar geleden ongeveer
Het zou kunnen hoor..... ik weet niet exact hoe het zit bij pups.
Ik weet alleen dat het niet via bloed of sperma overgebracht kan worden, dat er een gastheer in de vorm van een zandvlieg voor nodig is.

Hieruit trok ik dus automatisch de conclusie dat het ook niet van moeder op pup over kan gaan, maar wellicht is dat de uitzondering dan.

Eigenlijk wel interessant om dat uit te zoeken. Ongetwijfeld weet Wil of Eline dit, ik ga het navragen, want ik wil het zelf ook wel graag weten.

Wil het ook wel even op het buitenlandsehondenforum vragen?
Denk dat ze het daar ook wel weten

Caro. · Ongelezen bericht door **Caro.** » 26 dec 2011 12:53

Graag Allison

Ik was al op Google aan het zoeken, maar ik moet weg.
Ik ben benieuwd, ik denk dat het niet kan, maar weet het niet 100% zeker.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 26 dec 2011 12:58

thanks alvast,
beide ouders van de overleden hond komen uit België & zijn wel veel mee geweest naar het buitenland, maar dat waren vakanties (& langer verblijf, maar dat was na de geboorte van deze pups) naar Finland, geen echte Leishmania landen dus,
zuidelijker dan Metz (Frankrijk) is de teef niet geweest, maar ook dit pas na dit bewuste nest....

de pup is verkocht naar Polen, waar zij allemaal geweest zijn weet ik niet....

Wil de hond · Ongelezen bericht door **Wil de hond** » 26 dec 2011 13:15

Voorzover mij bekend wordt LM via het bloed aan de ongeboren puppen overgedragen.
Niet zo heel vreemd want het gaat per slot van rekening om een eencellige parasiet die zich binnenin de rode bloedlichaampjes bevindt.

Suuz! · Ongelezen bericht door **Suuz!** » 26 dec 2011 13:27

http://www.buitenlandsehonden.nl/forum/ ... 49&t=26369

misschien heb je hier iets aan...

Sekreetje · Ongelezen bericht door **Sekreetje** » 26 dec 2011 13:58

Wil de hond schreef:Voorzover mij bekend wordt LM via het bloed aan de ongeboren puppen overgedragen.
Niet zo heel vreemd want het gaat per slot van rekening om een eencellige parasiet die zich binnenin de rode bloedlichaampjes bevindt.

Maar voor zover ik weet wordt bloed niet via de placenta doorgegeven toch?

Demi · Ongelezen bericht door **Demi** » 26 dec 2011 13:59

Suuz! schreef:http://www.buitenlandsehonden.nl/forum/ ... 49&t=26369

misschien heb je hier iets aan...

He goed gevonden! Ik ga even lezen

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 26 dec 2011 14:02

Sekreetje schreef:
Wil de hond schreef:Voorzover mij bekend wordt LM via het bloed aan de ongeboren puppen overgedragen.
Niet zo heel vreemd want het gaat per slot van rekening om een eencellige parasiet die zich binnenin de rode bloedlichaampjes bevindt.
Maar voor zover ik weet wordt bloed niet via de placenta doorgegeven toch?

Dat staat dus idd ook in t gelinkte topic, daarnaast, hoe heeft mijn teef t dan evt opgelopen? Als ze t al heeft (ga contact opnemen met haar eigenaar om te testen)

Demi · Ongelezen bericht door **Demi** » 26 dec 2011 14:24

crutz schreef:
Sekreetje schreef:
Wil de hond schreef:Voorzover mij bekend wordt LM via het bloed aan de ongeboren puppen overgedragen.
Niet zo heel vreemd want het gaat per slot van rekening om een eencellige parasiet die zich binnenin de rode bloedlichaampjes bevindt.
Maar voor zover ik weet wordt bloed niet via de placenta doorgegeven toch?
Dat staat dus idd ook in t gelinkte topic, daarnaast, hoe heeft mijn teef t dan evt opgelopen? Als ze t al heeft (ga contact opnemen met haar eigenaar om te testen)

Maar het is dus niet zo dat dan elke pup uit dat nest het heeft. Kenzo was negatief en is later nogmaals getest. Zijn broertje had het en zijn nieren waren al aangetast.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 26 dec 2011 14:26

Demi schreef:
crutz schreef:
Sekreetje schreef:
Wil de hond schreef:Voorzover mij bekend wordt LM via het bloed aan de ongeboren puppen overgedragen.
Niet zo heel vreemd want het gaat per slot van rekening om een eencellige parasiet die zich binnenin de rode bloedlichaampjes bevindt.
Maar voor zover ik weet wordt bloed niet via de placenta doorgegeven toch?
Dat staat dus idd ook in t gelinkte topic, daarnaast, hoe heeft mijn teef t dan evt opgelopen? Als ze t al heeft (ga contact opnemen met haar eigenaar om te testen)
Maar het is dus niet zo dat dan elke pup uit dat nest het heeft. Kenzo was negatief en is later nogmaals getest. Zijn broertje had het en zijn nieren waren al aangetast.

komt zoiets overigens ook in een algemene bloedtest naar voren??? heb de teef nl wel enkele jaren terug globaal laten testen...gewoon een algemene bloedtest dus

Demi · Ongelezen bericht door **Demi** » 26 dec 2011 14:30

Als de ziekte slapend is niet. Izzy heeft zowel leish en ehrlichia en heeft een prachtig bloedbeeld altijd, omdat de ziektes "slapend" zijn. Er zijn wel andere testen waarbij je kan zien of ze positief of negatief is. Alleen zijn die geloof ik niet 100% waterdicht. Denk dat Wil je er meer over kan vertellen

Wil de hond · Ongelezen bericht door **Wil de hond** » 26 dec 2011 14:59

Sekreetje schreef:
Wil de hond schreef:Voorzover mij bekend wordt LM via het bloed aan de ongeboren puppen overgedragen.
Niet zo heel vreemd want het gaat per slot van rekening om een eencellige parasiet die zich binnenin de rode bloedlichaampjes bevindt.
Maar voor zover ik weet wordt bloed niet via de placenta doorgegeven toch?

Wat ik kan zeggen is dat mijn DA jaren terug een van LM verdachte pup testte en nadat deze positief bleek ook de moeder en broers/zussen heeft getest.

Allen waren positief, de pups waren toen drie maanden oud.

Wil de hond · Ongelezen bericht door **Wil de hond** » 26 dec 2011 15:01

Demi schreef:Alleen zijn die geloof ik niet 100% waterdicht. Denk dat Wil je er meer over kan vertellen

Ik weet niet wat er momenteel aan testen beschikbaar is in Nederland dus het lijkt me beter dat iemand met actuele ervaring in Nederland hierover info geeft.

Ik heb ook al zeker drie of vier jaar niet met LM te maken gehad en in de laatste jaren zijn er veel nieuwe ontwikkelingen geweest.

Demi · Ongelezen bericht door **Demi** » 26 dec 2011 15:05

Wil de hond schreef:
Demi schreef:Alleen zijn die geloof ik niet 100% waterdicht. Denk dat Wil je er meer over kan vertellen
Ik weet niet wat er momenteel aan testen beschikbaar is in Nederland dus het lijkt me beter dat iemand met actuele ervaring in Nederland hierover info geeft.

Ik heb ook al zeker drie of vier jaar niet met LM te maken gehad en in de laatste jaren zijn er veel nieuwe ontwikkelingen geweest.

Klopt idd dat er veel meer ontwikkelingen zijn de laatste jaren. Maar jij hebt helemaal geen hond meer gehad met leish daar? Hoe bescherm je ze er tegen?

Demi · Ongelezen bericht door **Demi** » 26 dec 2011 15:07

crutz schreef:
komt zoiets overigens ook in een algemene bloedtest naar voren??? heb de teef nl wel enkele jaren terug globaal laten testen...gewoon een algemene bloedtest dus

Ik weet niet of je een account ervoor moet hebben, maar hier staat echt veel over de ziekte en de testen etc:

http://www.buitenlandsehonden.nl/forum/ ... m.php?f=49

Als je het niet kan lezen, meld het dan even, dan zoek ik even een stukje over de testen voor je

Wil de hond · Ongelezen bericht door **Wil de hond** » 26 dec 2011 15:30

Demi schreef:Maar jij hebt helemaal geen hond meer gehad met leish daar? Hoe bescherm je ze er tegen?

Nee, geen enkel probleem met LM de afgelopen jaren.

Ik ben me er eerlijk gezegd steeds minder druk over gaan maken, ik doe weinig om ze er tegen te beschermen, in de zomer altijd een muggenafweer in huis en in de kennels en that's it. Ik ben erg attent op mogelijke signalen en mocht er een hond zijn die LM zou kunnen hebben dan test ik en in geval van positief wordt er behandeld.

Ik ben opgehouden met me gek te laten maken door deze ziekte, vooral ook omdat het allemaal reuze meevalt.

Demi · Ongelezen bericht door **Demi** » 26 dec 2011 16:07

Wil de hond schreef:
Demi schreef:Maar jij hebt helemaal geen hond meer gehad met leish daar? Hoe bescherm je ze er tegen?
Nee, geen enkel probleem met LM de afgelopen jaren.

Ik ben me er eerlijk gezegd steeds minder druk over gaan maken, ik doe weinig om ze er tegen te beschermen, in de zomer altijd een muggenafweer in huis en in de kennels en that's it. Ik ben erg attent op mogelijke signalen en mocht er een hond zijn die LM zou kunnen hebben dan test ik en in geval van positief wordt er behandeld.

Ik ben opgehouden met me gek te laten maken door deze ziekte, vooral ook omdat het allemaal reuze meevalt.

Ja ben ik het ook mee eens hoor, het is gewoon in de meeste gevallen goed te behandelen. En ik heb het idee dat honden die in het buitenland wonen en deze ziekte hebben er minder last van hebben dan de honden die naar NL gehaald worden.

Ehrlichia vind ik dus wel een rotziekte, dat is echt een sluipmoordenaar, tenminste dat is mijn ervaring.

Sekreetje · Ongelezen bericht door **Sekreetje** » 27 dec 2011 10:04

Wil de hond schreef:
Sekreetje schreef:
Wil de hond schreef:Voorzover mij bekend wordt LM via het bloed aan de ongeboren puppen overgedragen.
Niet zo heel vreemd want het gaat per slot van rekening om een eencellige parasiet die zich binnenin de rode bloedlichaampjes bevindt.
Maar voor zover ik weet wordt bloed niet via de placenta doorgegeven toch?
Wat ik kan zeggen is dat mijn DA jaren terug een van LM verdachte pup testte en nadat deze positief bleek ook de moeder en broers/zussen heeft getest.

Allen waren positief, de pups waren toen drie maanden oud.

En dat was wel met een test die reageert op de parasiet zelf en niet op antilichamen die de pup van zijn moeder kan hebben gekregen?

Wil de hond · Ongelezen bericht door **Wil de hond** » 27 dec 2011 14:38

Een PCR.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 30 dec 2011 14:09

Krijg de teef eigenaar nog niet te pakken & de reu (vader) is inmiddels overleden dus die kan ik niet testen (in Polen zeggen ze dat t ook over de vader kan komen door bloedcontact bij de dekking)

Maar vraag me inmiddels wel t volgende af, hoe zouden mijn teef & evt m'n reu t dan opgelopen hebben als ze nooit in risico gebieden (niet zuidelijker dan Kortrijk) geweest zijn?

Marian4 · Ongelezen bericht door **Marian4** » 30 dec 2011 19:47

Demi schreef:
Wil de hond schreef:
Demi schreef:Maar jij hebt helemaal geen hond meer gehad met leish daar? Hoe bescherm je ze er tegen?
Nee, geen enkel probleem met LM de afgelopen jaren.

Ik ben me er eerlijk gezegd steeds minder druk over gaan maken, ik doe weinig om ze er tegen te beschermen, in de zomer altijd een muggenafweer in huis en in de kennels en that's it. Ik ben erg attent op mogelijke signalen en mocht er een hond zijn die LM zou kunnen hebben dan test ik en in geval van positief wordt er behandeld.

Ik ben opgehouden met me gek te laten maken door deze ziekte, vooral ook omdat het allemaal reuze meevalt.
Ja ben ik het ook mee eens hoor, het is gewoon in de meeste gevallen goed te behandelen. En ik heb het idee dat honden die in het buitenland wonen en deze ziekte hebben er minder last van hebben dan de honden die naar NL gehaald worden.

Ehrlichia vind ik dus wel een rotziekte, dat is echt een sluipmoordenaar, tenminste dat is mijn ervaring.

Onderschat LM niet. Dat is net zo goed een sluipmoordenaar. Voor mensen met een hond uit het MZ gebied raad ik zeker aan om de informatie
hierover eens goed te lezen. Er is enorm veel informatie en ervaring op het buitenlandse hondenforum zoals eerder geschreven hier.
Ik heb er ontzettend veel aan gehad. Beertje heeft n.l. LM en Lyme.