Pennhippen

[marian*]

Ik denk erover om Kiki te laten Pennhippen maar vraag me af hoe veel dat kost en waar het gedaan kan worden.
Volgens mij zijn er veel mensen hier die het bij hun hond hebben laten doen,dus vandaar de vraag.
Hoe veel kost het?

[Sammy1980]

Ik weet niet hoeveel het kost, maar ik weet wel dat ze het in Eersel doen.

En wat ik begrepen heb is het wel een behoorlijk pijnlijke ingreep voor de hond.

[Anne&Taar]

De betrouwbaarheid van de uitkomst hangt oa af van hoeveel dieren van dit ras reeds ge-penhipd zijn. Bij een Drent denk ik zomaar dat dit er niet zoveel zijn...mag ik vragen waarom je niet voor foto's kiest, op een iets later tijdstip?

http://research.vet.upenn.edu/pennhip/O ... fault.aspx

http://research.vet.upenn.edu/OwnerBree ... fault.aspx

The PennHIP database ranks each dog relative to other members of the breed making it possible for the breeder to identify dogs whose DI will apply meaningful selection pressure

[marian*]

De betrouwbaarheid van de uitkomst hangt oa af van hoeveel dieren van dit ras reeds ge-penhipd zijn. Bij een Drent denk ik zomaar dat dit er niet zoveel zijn...mag ik vragen waarom je niet voor foto's kiest, op een iets later tijdstip?

http://research.vet.upenn.edu/pennhip/O ... fault.aspx

http://research.vet.upenn.edu/OwnerBree ... fault.aspx

The PennHIP database ranks each dog relative to other members of the breed making it possible for the breeder to identify dogs whose DI will apply meaningful selection pressure

Wat in de links staat wist ik (nog) niet,dus als dat klopt heeft het weinig zin.Ik denk er over omdat ik eigenlijk z.s.m. wil weten hoe het met haar heupen staat of dat ze een grote kans heeft om HD te krijgen/ontwikkelen/hebben.
Ik ga nog maar eens even verder snuffelen.Dank je

[crutz]

Ik weet niet hoeveel het kost, maar ik weet wel dat ze het in Eersel doen.

En wat ik begrepen heb is het wel een behoorlijk pijnlijke ingreep voor de hond.

Het gebeurd onder een licht roesje, dus niet pijnlijk of vervelend voor de hond.

&Anne, naast de procentuele uitslag is er ook nog een abstracte & die is IMHO toch de belangrijkste.

Op www.pennhip.org kan je per land de DAsen vinden, prijzen liggen behoorlijk gelijk.

[Neeltje]

Ik weet niet hoeveel het kost, maar ik weet wel dat ze het in Eersel doen.

En wat ik begrepen heb is het wel een behoorlijk pijnlijke ingreep voor de hond.

Ja klopt, Maarten Kappen doet die operaties. Ik kom er donderdag en kan wel vragen of ze 'n richtprijs kunnen geven?

[crutz]

Ik weet niet hoeveel het kost, maar ik weet wel dat ze het in Eersel doen.

En wat ik begrepen heb is het wel een behoorlijk pijnlijke ingreep voor de hond.

Ja klopt, Maarten Kappen doet die operaties. Ik kom er donderdag en kan wel vragen of ze 'n richtprijs kunnen geven?

Pennhip is geen operatie wel kan er dmv een kijk operatie bij een slecht resultaat voor sommige zaken gelijk ingegrepen worden dacht ik.

Normale prijs is rond de 200€

[Neeltje]

Ik had het even verkeerd begrepen, maar goed, dan ben ik er donderdag toch nog en kan ik het navragen.

[-Gaby-]

Ik heb daar ook naar geïnformeerd, het zou rond de €300,- kosten.

[crutz]

Nou ja, ingreep dan.

Pennhip op zich is gewoon een onderzoek, er worden in 3 standen foto's gemaakt. 1 standaard foto, 1 waarbij de heupen "uit" de kom gedrukt wordtnv& 1 waarbij ze in de kon gedrukt worden.

De abstracte waarde die je krijgt is t verschil tussen de laatste 2 foto's, procentueel wordt die dam afgezet tegen de rasgroep, maar dat is bv vooral "interessant" om te zien wat de populatie doet, individueel is de abstracte waarde belangrijker.

[marian*]

Ik had het even verkeerd begrepen, maar goed, dan ben ik er donderdag toch nog en kan ik het navragen.

Als je dat wilt doen,heel graag
Wil je dan meteen ook vragen of het zin heeft bij een Drent?

[Neeltje]

Doe ik!

[marian*]

Doe ik!

Dank je

[Anne&Taar]

Ik weet niet hoeveel het kost, maar ik weet wel dat ze het in Eersel doen.

En wat ik begrepen heb is het wel een behoorlijk pijnlijke ingreep voor de hond.

Het gebeurd onder een licht roesje, dus niet pijnlijk of vervelend voor de hond.

&Anne, naast de procentuele uitslag is er ook nog een abstracte & die is IMHO toch de belangrijkste.

Op www.pennhip.org kan je per land de DAsen vinden, prijzen liggen behoorlijk gelijk.

Tsja, afgezien van het feit dat ik t niet helemaal met je eens ben, kun je je gewoon afvragen wat in het geval van deze hond de meerwaarde moet zijn van het laten uitvoeren van een dergelijk screeningsonderzoek onder narcose. Want dat is dat 'roesje' gewoon. Wat doe je met de uitslag? Bij een goede uitslag meteen fokken? Beginnen met intensief trainen? Evt verkopen bij een slechte uitslag? Anders omgaan met je hond? Als dit allemaal niet het geval is, en je hond valt niet onder de rassen waarbij een andere screeningsmethode nog niet mogelijk is, kun je je afvragen wat je voordeel is dit (nu al) te doen. Het geeft in mijn ogen niet zoveel meer dan een schijnzekerheid; want je weet bv al helemaal niets over de andere gewrichten; het zegt niets over hoe gezond je hond is.
Bij klachten waarbij je bang bent voor problemen in de heupen, kun je beter een gedegen lichamelijk onderzoek laten uitvoeren en dit combineren met gewone reguliere foto's die hier geevalueerd worden. Een screeningsonderzoek is bij klachten in mijn optiek niet geschikt; deze methode is NIET ontwikkeld om lichamelijke klachten te bewijzen. Dus: Ik zou bij klachten naast allereerst een gedegen lichamelijk onderzoek foto's laten maken conform de gebruikelijke methoden in de gebruikelijke posities, en pennhippen hoort bij het screenen van fokmateriaal. Niet omgekeerd.
Maar weet je; ik ben nooit heel stellig in mijn mening; aan alles zit natuurlijk een tweede kant. Als jij bv zegt dat je al maanden slapeloze nachten hebt omdat je vorige honden HD ontwikkeld hebben, zeg ik, ja natuurlijk, maak die foto's gewoon voor je eigen gemoedsrust. Maar anders zou ik gewoon eens nagaan wat je precies wilt weten..

[marian*]

Tsja, afgezien van het feit dat ik t niet helemaal met je eens ben, kun je je gewoon afvragen wat in het geval van deze hond de meerwaarde moet zijn van het laten uitvoeren van een dergelijk screeningsonderzoek onder narcose. Want dat is dat 'roesje' gewoon. Wat doe je met de uitslag? Bij een goede uitslag meteen fokken? Beginnen met intensief trainen? Evt verkopen bij een slechte uitslag? Anders omgaan met je hond? Als dit allemaal niet het geval is, en je hond valt niet onder de rassen waarbij een andere screeningsmethode nog niet mogelijk is, kun je je afvragen wat je voordeel is dit (nu al) te doen. Het geeft in mijn ogen niet zoveel meer dan een schijnzekerheid; want je weet bv al helemaal niets over de andere gewrichten; het zegt niets over hoe gezond je hond is.

Dat het niets zegt over eventuele andere problemen is waar.Ik heb geen fokplannen (zelfs geen showplannen) maar het zou me wat gerust stellen qua HD waarvan ik de gevolgen van redelijk dichtbij heb gezien.
Inderdaad is een roesje ook een narcose maar wel een van het lichtere soort en ik vind daar toch wel een wezenlijk verschil in zitten met een narcose voor een operatie of zo.

[S@ndr@]

hierstaan zo ongeveer alle adressen
In België:

DAP HET BINNENHOF
DR. BART MICHIELS
BISSCHOPSLAAN 68, BEERSE 2340
Phone: 02 14 62 20 20
fax: 02 14 62 20 26

ADR
DR. GEERT VERHOEVEN
FRANS BEIRENSLAAN 155, BORSBEEK 2150
Phone: 03-322-7811
fax: 03-366-0521


DR. JAN MEIRSSCHAUT
GERAARDSBERGSE STRAAT 39, DEFTINGE 9570
Phone: 011-32-54-41-51-12


DAP SINT KATHARINA
DR. SONIA VANDE PAER
GOUVERNEUR ROPPE SINGEL 79, HASSELT 3500
Phone: 011-32-11-284-600
fax: 011-32-11-284-529

HET NEERHOF
DR. ELS MINSEN
KAREL ALENLAAN 4, KAGGEVINNE-DIEST 3293
Phone: 0032-13-327959
fax: 0032-13-315179

DAP AAN DE HEIKANT
DR. TOM DELEU
HEIDESTATIESTRAAT 12, KALMTHOUT 2920
Phone: 03-666-62-63
fax: 03-666-79-09
http://www.aandeheikant.be


DAP HERCKENRODE
DR. TOM VOLKAERT
HOLRAKKERSTRAAT 15, KURINGEN 3511
Phone: 0032-11-25-61-34
fax: 0032-11-25-30-32


DIERENKLINIEK KERBEROS
DR. LUK BRANTS
TIENSESTEENWEG 170, LEUVEN-HEVERLEE 3001
Phone: 011-32-16-25-27-17
fax: 011-32-16-26-03-89


DIERENARTSENPRAKTIJK ARTEMIS
DR. FREDERIC BOUVEZ
LIERSESTEENWEG 173, MECHELEN 2800
Phone: 015/345 394
fax: 015/345 394
http://www.artemis-vet.be


GHENT UNIVERSITY VETERINARY HOSPITAL
SALISBURYLAAN 133, MERELBEKE B-9820
Phone: 011 32-(0)9-2647634
fax: 011 32-(0)9 2647793


DIERENKLINIEK DE BOSDREEF N.V.
SPELONCKVAART 46, MOERBEKE-WAAS 9180
Phone: 011-32-9-3467618


CMO 16
DR. JAN DE ROO
NAAMSESTEENWEG 100, OUD HEVERLEE 3058
Phone: 011-32-16-52-03-54

SERVICES CHIRURGICAUX REFERES
270 CHAUSSEE DE DOUAI, TOURNAI 7500
Phone: 011-32-6923-4224
fax: 011-32-6984-0566
http://www.guevar-veterinaires.be


COOPMAN- VAN DE MIEROP
DR. FRANK COOPMAN
LEEST 81, WAARSCHOOT OV B-9950
Phone: (0)9-378-29-1
fax: (0)-9-378-28

In Nederland:
DIERENKLINIEK BORGSTEE
DR. STEVEN HOMMES
BORGSTEE 28, ASSEN 9403 TV
Phone: 0592-405144
fax: 0592-405534
http://www.dierenkliniekborgstee.nl


D.A.P. AXEL
DR. H.R. BRUINENBERG
BASTIONSTRAAT 3, AXEL 4571 ES
Phone: 31-115-561488
fax: 31-115-564077
http://www.dierenkliniekaxel.nl

DIERENKLINIEK DE RASHOF
DR. W.S.J. RASENBERG
BOSSCHEWEG 110, BERKEL-ENSCHOT 5056 KD 5056 KD
Phone: 011-31-13-5400215
fax: 011-31-13-5400216
http://www.rashof.nl/


DAP DE MEEMORTEL
DR. JAN KOOKEN
MEEMORTEL 54, BUDEL 6021 AG
Phone: 0495-495023
fax: 0495-494867
http://www.dapmeemortel-budel.nl/


DIERENKLINIEK ANIMO
DR. A. J. H. TE LOO
LAAN VAN MEERDERVOORT 642, DEN HAAG 2564 AL
Phone: 070-368-07-29
fax: 070-368-26-56
http://www.dierenkliniekanimo.nl


DIERENKLINIEK WATERINGSE VELD
DR. A. J. H. TE LOO
SANTIAGOSINGEL 3, DEN HAAG 2548 HN
Phone: 070-394-12-38
fax: 070-394-12-98
http://www.dierenkliniekanimo.nl


DIERENKLINIEK DOMMELEN
KERKAKKERSTRAAT 11, DOMMELEN 5551 TC
Phone: 011-31-40-2044788
fax: 011-31-40-2047776

DIERENZIEKENHUIS DRECHTSTREEK
DR. M. H. J. REIJERS
JAN VALSTERWEG 96, DORDRECHT 3315 LG
Phone: 078-6219130
fax: 078-6219148
http://www.onsdorp.net/Zuid-Holland/Dor ... t/ga/17283

DIERENKLINIEK 'T HOOGVELD
DR. WLM WINKELMOLEN
HOOGVELDSWEG 34, ECHT 6102 CB
Phone: 011-31-475-485-151
fax: 011-31-475-488-240
http://www.dierenkliniekecht.nl/

KLINIEK VOOR GEZELSCHAPSDIEREN
DR. MAARTEN KAPPEN
HINT 16B, EERSEL 5521 AH
Phone: 497-518000
fax: 497-518655


KLINIEK VOOR GEZELSCHAPSDIEREN
DR. H.E. VAN MEEUWEN
HINT 16B, EERSEL 5521 AH
Phone: 011-31-497-518000
fax: 011-31-497-518655


DIERENARTSENPRAKIJK ELL
DR. A.T.E. KOOLEN
HOOGSTRAAT 7, ELL LIMBURG 6011 RX
Phone: 011-31-495-551225
fax: 011-31-495-551615


DIERENKLINIEK STEDE BROEC
DR BERT HAZELAAR
BEDRIJFSWEG 2, GROOTEBROEK 1613 DX
Phone: 228-515196
fax: 228-522078
http://www.dierenkliniek-stede-broec.nl


DIERENKLINIEK HELLENDOORN
DR HANS TEN KATE
OMMERWEG 54, HELLENDOORN 7447 RG
Phone: 0548-655065
fax: 0548-654650
http://www.dierenkliniekhellendoorn.nl


DIERENARTSENPRAKTIJK
DR. MARIE-LOUISE BISSCHOP
WATERTORENSTRAAT 9, HOOGE ZWALUWE 4927 RG
Phone: 31-168-690010


DAP HORST E.O.
DR. GRP DE MUINCK
AMERICAANSEWEG 33, HORST 5961 GN
Phone: 011-31-773982169
fax: 011-31-773981438
http://www.daphorst.nl


DIERENKLINIEK HULST
DR. YVES AERTS
DULLAERTSTRAAT 43, HULST 4561 KA
Phone: 011-31-114314015
fax: 011-31-114319562


KLINIEK VOOR GEZELSCHAPSDIEREN
DR. JACOB DEINUM
JELSUMERSTRAAT47, LEEUWARDEN 8917 EM
Phone: 011-31-58-2123891
fax: 011-31-58-2128367


VETERINAIR CENTRUM HOLLAND NOORD
DR. FRANK DIJKHUIZEN
HOORNSEWEG 31, MIDDENMEER 1775 RB
Phone: 0031-227-581234
fax: 0031-227-581649
http://www.vchn.nl/

DIERENKLINIEK 'DE KOERSENDIJK'
DR. ROB J.M. SEGERS
KOERSENDIJK 16, NIJVERDAL 7443 PR
Phone: 0548 615222
fax: 0548 620002
http://www.koersendijk.nl/


DIERENKLINIEK VAN DER MEIDEN
DR. CRIS J. VAN DER MEIDEN
KERKSTAAT 24, NIJVERDAL 7442 ED
Phone: 011-31-548-36 30 40
fax: 011-31-548-36 30 56

DIERENKLINIEK PIETERSBERG
DR. J. RIERINK
PIETERSBERGSEWEG 14, OOSTERBEEK 6814 BV
Phone: 011-31-263333730
fax: 011-31-263390348

DIERENKLINIEK PUTTEN
DR. VERONIE DE VRIES
VAN DAMHOF5, PUTTEN 3881 KH
Phone: 31-341-353451
fax: 31-341-360741


DIERGENEESKUNDIG CENTRUM HOPMANS
DR. JOOP HOPMANS
GROENE Z00M 2, RODEN NL-9301 SJ
Phone: 050-501-5500
fax: 050-501-5505
http://www.diergeneeskundig-centrum.nl


DIERENHOSPITAAL VISDONK
DR. STEVEN BUIJS
VISDONKSEWEG 2A, ROOSENDAAL 4707 PE
Phone: 0165 583750
fax: 0165 583755
http://www.dierenhospitaal-visdonk.nl/


DIERENKLINIEK BRANDERSSTAD
DR. PIET HEIN DE GROOT
REMBRANDTLAAN 2, SCHIEDAM 3117 VJ
Phone: 011-31-10-2733555
fax: 011-31-10-2734776


DIERENKLINIEK SLEEUWIJK
DR. JAN F.G. VERMOND
LOEVESTEIN 2, SLEEUWIJK 4254 EH
Phone: 0183-307708
fax: 0183-30445
http://www.dierenkliniek-sleeuwijk.nl/


DIERENZORGGROEP LEK EN LINGE
DR. NELE WALSCHOT
BUITENLANDPOORT 3 POSTBUS 153, VIANEN 4130 ED
Phone: 0031-647-371260

DE TWEEDE LIJN
KONIGIN WILHELMINALAAN 29, WILHELMINAOORD 8384 GG
Phone: 011-31-521-383659
fax: 011-31-521-382989


DAP SCHOUVEN-DUIVELAND
DR. ASTRID MEIJNINGER
GREVELINGENSTRAAT 17, ZIERIKZEE 4301 XZ
Phone: 011-31-111-412180
fax: 011-31-111-415300

[saskia en sjaak]

Tsja, afgezien van het feit dat ik t niet helemaal met je eens ben, kun je je gewoon afvragen wat in het geval van deze hond de meerwaarde moet zijn van het laten uitvoeren van een dergelijk screeningsonderzoek onder narcose. Want dat is dat 'roesje' gewoon. Wat doe je met de uitslag? Bij een goede uitslag meteen fokken? Beginnen met intensief trainen? Evt verkopen bij een slechte uitslag? Anders omgaan met je hond? Als dit allemaal niet het geval is, en je hond valt niet onder de rassen waarbij een andere screeningsmethode nog niet mogelijk is, kun je je afvragen wat je voordeel is dit (nu al) te doen. Het geeft in mijn ogen niet zoveel meer dan een schijnzekerheid; want je weet bv al helemaal niets over de andere gewrichten; het zegt niets over hoe gezond je hond is.

Dat het niets zegt over eventuele andere problemen is waar.Ik heb geen fokplannen (zelfs geen showplannen) maar het zou me wat gerust stellen qua HD waarvan ik de gevolgen van redelijk dichtbij heb gezien.
Inderdaad is een roesje ook een narcose maar wel een van het lichtere soort en ik vind daar toch wel een wezenlijk verschil in zitten met een narcose voor een operatie of zo.

en dan, stel de uitslag is negatief??

wat doe je jezelf aan, ik begrijp je angst. begrijp hem heel goed.
maar bedenk inderdaat dat een positieve uitslag geen garantie is op een gezonde hond.
ga je, dan als de uitslag positief is je grensen verleggen?? angst voor andere ziekte's???

[gonnie]

Ik ben maar een leek hoor, ik heb alleen de officiële HD foto's laten maken bij mijn honden, maar mij lijkt het toch niet zo goed dat de heupen uit de heupkom geduwd worden.

Krijgen de honden daar geen last van?

En als ik geen fokplannen had liet ik de heupen helemaal niet onderzoeken of ze moeten natuurlijk klachten krijgen.

[ranetje]

Ik ben maar een leek hoor, ik heb alleen de officiële HD foto's laten maken bij mijn honden, maar mij lijkt het toch niet zo goed dat de heupen uit de heupkom geduwd worden.

Krijgen de honden daar geen last van?

En als ik geen fokplannen had liet ik de heupen helemaal niet onderzoeken of ze moeten natuurlijk klachten krijgen.

Dat getrek aan de onvolgroeide gewrichten zit mij ook niet helemaal lekker

Ik heb en had geen fokplannen, maar de heupen van Ita zijn wel geröntgend.
Een gewone foto toen ze ruim een jaar oud was, die beoordeeld is door de commissie bij de RvB.

De fokker vroeg of ik dat wilde doen.
Dat heeft hij gevraagd aan al zijn puppykopers.
Hij wilde weten hoe de stand van zaken was met het nest.
Voor hem belangrijk omdat hij nog een keer met de teef wilde fokken.
En hij heeft de foto's voor een deel vergoed. (zat bij de prijs van de pup in)

[jeanine]

senna is met 11 maanden gepennhippt, beide kanten 0.27. ik wilde weten of hij het zware werk in het veld aan kon.
op vier jarige leeftijd is hij normaal gerontgend en had hij HDA.

het is echt niet zo dat de heupen met geweld naar buiten gedrukt worden, er wordt gewoon gekeken hoeveel speling er in zit.

[CKS]

en dan, stel de uitslag is negatief??

Dan ben je er ruim op tijd bij om rustig na te denken over een bekkenkanteling. Die moet voor de leeftijd van 1 jr uitgevoerd worden, plus zes weken rust tussen de ene heup en de andere houdt in dat de eerste operatie rond de 10 maanden uitgevoerd moet worden. Met een gewone foto, die rond 18 maanden liefst genomen moet worden, ben je daar per definitie dus veel te laat mee.
Ik zie het probleem van dit onderzoek niet zo, zeker gezien de uitslag niet alleen veel eerder komt, maar ook nog eens veel betrouwbaarder is dan bij een gewone röntgenfoto. Roesje zou bij een gewone foto eigenlijk ook moeten, ik weet dat veel Nederlandse dierenartsen er geen probleem mee hebben dat achterwege te laten maar naast dat ik dat nogal lullig vind voor de hond krijg je daar ook nog eens een onbetrouwbare uitslag van (in sommige gevallen namelijk te gunstig) dus je bent jezelf naar mijn mening dan gewoon voor de gek aan het houden.

Kees

[crutz]

en dan, stel de uitslag is negatief??

Dan ben je er ruim op tijd bij om rustig na te denken over een bekkenkanteling. Die moet voor de leeftijd van 1 jr uitgevoerd worden, plus zes weken rust tussen de ene heup en de andere houdt in dat de eerste operatie rond de 10 maanden uitgevoerd moet worden. Met een gewone foto, die rond 18 maanden liefst genomen moet worden, ben je daar per definitie dus veel te laat mee.
Ik zie het probleem van dit onderzoek niet zo, zeker gezien de uitslag niet alleen veel eerder komt, maar ook nog eens veel betrouwbaarder is dan bij een gewone röntgenfoto. Roesje zou bij een gewone foto eigenlijk ook moeten, ik weet dat veel Nederlandse dierenartsen er geen probleem mee hebben dat achterwege te laten maar naast dat ik dat nogal lullig vind voor de hond krijg je daar ook nog eens een onbetrouwbare uitslag van (in sommige gevallen namelijk te gunstig) dus je bent jezelf naar mijn mening dan gewoon voor de gek aan het houden.

Kees

dit dus idd....

[ranetje]

en dan, stel de uitslag is negatief??

Dan ben je er ruim op tijd bij om rustig na te denken over een bekkenkanteling. Die moet voor de leeftijd van 1 jr uitgevoerd worden, plus zes weken rust tussen de ene heup en de andere houdt in dat de eerste operatie rond de 10 maanden uitgevoerd moet worden. Met een gewone foto, die rond 18 maanden liefst genomen moet worden, ben je daar per definitie dus veel te laat mee.
Ik zie het probleem van dit onderzoek niet zo, zeker gezien de uitslag niet alleen veel eerder komt, maar ook nog eens veel betrouwbaarder is dan bij een gewone röntgenfoto. Roesje zou bij een gewone foto eigenlijk ook moeten, ik weet dat veel Nederlandse dierenartsen er geen probleem mee hebben dat achterwege te laten maar naast dat ik dat nogal lullig vind voor de hond krijg je daar ook nog eens een onbetrouwbare uitslag van (in sommige gevallen namelijk te gunstig) dus je bent jezelf naar mijn mening dan gewoon voor de gek aan het houden.

Kees

Toch begrijp ik dat niet helemaal.
Zonder roesje kan een heup kop en kom toch niet van een andere vorm zijn dan met roesje?

Voor mijn gevoel doe je al geen pennhip meer om te kijken of iets helemaal ok is, maar om te kijken waarom iets niet ok is, als je aan een mobelijke operatie zit te denken.
Wanneer overweeg je zoiets ingrijpends als een bekkenkanteling?
Dan moet er in het lopen toch al iets zijn dat je verdacht voor komt o.i.d. ?
En dan toch alleen een operatie bij overduidelijk heel slechte heupen?

[CKS]

Toch begrijp ik dat niet helemaal.
Zonder roesje kan een heup kop en kom toch niet van een andere vorm zijn dan met roesje?

Door de pijn bij het manipuleren spannen de spieren zich aan waardoor de heupen strakker in de kom gedrukt worden, met (mogelijk) een te positieve uitslag als gevolg. Heupfotos zouden dus altijd met verdoving gemaakt moeten worden om een zo eerlijk mogelijke uitslag te krijgen.

Voor mijn gevoel doe je al geen pennhip meer om te kijken of iets helemaal ok is, maar om te kijken waarom iets niet ok is, als je aan een mobelijke operatie zit te denken.
Wanneer overweeg je zoiets ingrijpends als een bekkenkanteling?
Dan moet er in het lopen toch al iets zijn dat je verdacht voor komt o.i.d. ?
En dan toch alleen een operatie bij overduidelijk heel slechte heupen?

Een hond gaat in de meeste gevallen pas echt beroerd lopen als er al artrose opgetreden is. Zolang het kraakbeen in orde is maakt het vaak niet zoveel uit hoe beroerd de heupen eruit zien (zeer extreme gevallen daargelaten). Het slijten van het kraakbeen duurt even. Dus een hond van 10 maanden met slechte heupen kan wellicht nog prima lopen, zonder dat aan de buitenkant te zien is dat zijn heupen beroerd zijn. Dezelfde hond 8 maanden later kan wellicht amper meer lopen omdat al het kraakbeen intussen verdwenen is. Een bekkenkanteling heeft dan dus geen zin meer. Deze situatie kun je voor zijn door te pennhippen.

Groetjes,

Kees

[ranetje]

Toch begrijp ik dat niet helemaal.
Zonder roesje kan een heup kop en kom toch niet van een andere vorm zijn dan met roesje?

Door de pijn bij het manipuleren spannen de spieren zich aan waardoor de heupen strakker in de kom gedrukt worden, met (mogelijk) een te positieve uitslag als gevolg. Heupfotos zouden dus altijd met verdoving gemaakt moeten worden om een zo eerlijk mogelijke uitslag te krijgen.

Dat geldt dan toch alleen voor de aansluiting (of die voldoende is of onvoldoende).
De vorm van de kop en de kom worden er niet anders van.

Voor mijn gevoel doe je al geen pennhip meer om te kijken of iets helemaal ok is, maar om te kijken waarom iets niet ok is, als je aan een mobelijke operatie zit te denken.
Wanneer overweeg je zoiets ingrijpends als een bekkenkanteling?
Dan moet er in het lopen toch al iets zijn dat je verdacht voor komt o.i.d. ?
En dan toch alleen een operatie bij overduidelijk heel slechte heupen?

Een hond gaat in de meeste gevallen pas echt beroerd lopen als er al artrose opgetreden is. Zolang het kraakbeen in orde is maakt het vaak niet zoveel uit hoe beroerd de heupen eruit zien (zeer extreme gevallen daargelaten). Het slijten van het kraakbeen duurt even. Dus een hond van 10 maanden met slechte heupen kan wellicht nog prima lopen, zonder dat aan de buitenkant te zien is dat zijn heupen beroerd zijn. Dezelfde hond 8 maanden later kan wellicht amper meer lopen omdat al het kraakbeen intussen verdwenen is. Een bekkenkanteling heeft dan dus geen zin meer. Deze situatie kun je voor zijn door te pennhippen.

Groetjes,

Kees

Dank je Kees.
Maar wanneer overweeg je een bekkenkanteling?
Het is een zware ingreep.
Hangt misschien ook af van het te verwachten gewicht (normaal gewicht dan )?

[CKS]

Dat geldt dan toch alleen voor de aansluiting (of die voldoende is of onvoldoende).
De vorm van de kop en de kom worden er niet anders van.

Nee, maar de aansluiting is onderdeel van de beoordeling. Een hond met onvoldoende aansluiting die door de manier van foto nemen (zonder roesje) voldoende aansluiting lijkt te hebben krijgt dus een te positieve beoordeling, of snap ik nu iets niet? Als er toch een roesje gegeven moet worden (naar mijn mening dus wel) is dat 'voordeel' van een traditionele röntgenfoto verdwenen.

Dank je Kees.
Maar wanneer overweeg je een bekkenkanteling?
Het is een zware ingreep.
Hangt misschien ook af van het te verwachten gewicht (normaal gewicht dan )?

Je bedoelt wanner een bekkenkanteling in plaats van een heupkopresectie? Mwah, die laatste techniek geeft alleen echt heel goede resultaten bij hele kleine hondjes, bijna alle rassen die risico lopen op HD zijn groter dan dat. Of ik snap je vraag niet zo goed? Feit is, de enige techniek die duidelijk inzicht geeft op hoe goed de heupen zijn op een moment dat bekkenkanteling nog een optie is, is pennhippen en dat lijkt mij een groot voordeel.

Groetjes,

Kees

[ranetje]

@Casey
Ik was niet duidelijk genoeg denk ik

Een aansluiting kan goed zijn of (nog) onvoldoende.
Maar bij foto's zijn de heup kop en de heup kom van dezelfde vorm, of dat nou met een roesje wordt bekeken of zonder.
Onvoldoende aansluiting is op zich toch geen reden tot opereren?

Bij HD wijkt de vorm van de kop en de kom af toch?
Hoe groot moet die afwijking zijn wil je overgaan tot een bekkenkanteling?
Dat bedoel ik met wanneer.

[malinois]

Nee, maar de aansluiting is onderdeel van de beoordeling. Een hond met onvoldoende aansluiting die door de manier van foto nemen (zonder roesje) voldoende aansluiting lijkt te hebben krijgt dus een te positieve beoordeling, of snap ik nu iets niet? Als er toch een roesje gegeven moet worden (naar mijn mening dus wel) is dat 'voordeel' van een traditionele röntgenfoto verdwenen.

Maar er zijn bergen honden met een onvoldoende aansluiting maar wel een goede uitslag...of dat nu met of zonder roesje gedaan is... HD A norberg 40 onvoldoende aansluiting.

[ranetje]

Nee, maar de aansluiting is onderdeel van de beoordeling. Een hond met onvoldoende aansluiting die door de manier van foto nemen (zonder roesje) voldoende aansluiting lijkt te hebben krijgt dus een te positieve beoordeling, of snap ik nu iets niet? Als er toch een roesje gegeven moet worden (naar mijn mening dus wel) is dat 'voordeel' van een traditionele röntgenfoto verdwenen.

Maar er zijn bergen honden met een onvoldoende aansluiting maar wel een goede uitslag...of dat nu met of zonder roesje gedaan is... HD A norberg 40 onvoldoende aansluiting.

Ja klopt
En dan ook botafwijking 0