Pagina 1 van 1

Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 13:23
door jeanette4207
Onze honden eten volledig KVV met een beetje barf. We hebben nu pups die ik wil afspenen op kvv. Nu zit ik wel met een vraagje. Vanaf de 4 weken leeftijd vallen de pups in een immuniteitsgat. In sommige brokken zit biest toegevoegd. Zou het dan misschien toch niet veiliger zijn om de pups tot de 12 weken leeftijd brokjes met biest te geven?

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 13:26
door EschaenStefanie
Biest in puppybrok? In mijn studie werd alleen verteld dat biest belangrijk is voor de afweer in het begin en dat de pup daarna zelf zijn afweer moet opbouwen. Ik denk dat de goede bacteriën in vlees hierbij helpen.
Verder ken ik kerngezonde honden die zowel op vlees als op puppybrok zijn opgegroeid. En ik neem aan dat ze nog steeds drinken bij mams in die periode

Klinkt hard maar ik denk dat als een pup het niet red om zijn eigen kracht om zijn eigen immuniteit om te bouwen misschien altijd wel een zwakke afweer zal hebben

edit vreemd geschreven...

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 13:26
door Ineke
Biest is toch de allereerste melk? :scratch:
En moeders geeft toch nog wel melk bij tot een paar weken?
Ik vind het onzin. :19:

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 13:27
door dogo4ever
Ik laat de pups altijd nog bij mams drinken. Ook al staan ze als hoofdmaaltijd dan op vlees. Met de leeftijd van ongeveer 6 weken probeer ik het te minderen. Als mams dat al niet zelf heeft gedaan. Ik laat haar het grootste gedeelte van de dag met een t-shirt aan lopen. Ondertussen krijgen de pups toch het nodige nog binnen. Dus ik zie dat gat niet zo eerlijk gezegd.

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 13:35
door COURTLY
jeanette4207 schreef:Onze honden eten volledig KVV met een beetje barf. We hebben nu pups die ik wil afspenen op kvv. Nu zit ik wel met een vraagje. Vanaf de 4 weken leeftijd vallen de pups in een immuniteitsgat. In sommige brokken zit biest toegevoegd. Zou het dan misschien toch niet veiliger zijn om de pups tot de 12 weken leeftijd brokjes met biest te geven?
Jeanette, van brokjes met biest heb ik nog nooit gehoord. Wat voor immuniteitsgat moet dat zijn? Jij voert KVV en dat is toch compleet?
Als je ongerust bent dan is het altijd mogelijk om 1 maaltijd per dag pupkorrels te geven tot een maand of drie.

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 13:39
door Madelief
Wat een kul. Biest in brokken.
Zonde van de biest ook.
En pup heeft op 4 weken niets meer aan biest met betrekking tot de antilichamen...ook niet als dat direct (vers) van een surrogaatmama zou komen :ok:
Hóndenmama dan hè? Niet koe.

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 13:43
door Madelief
Oh, en de puppen vallen ook niet met 4 weken in een immuniteitsgat trouwens.
Da's veel later. Ze hebben op 4 weken nog een heleboel maternale immuniteit die ze hebben gekregen van mama's échte biest, teon ze pas geboren waren.

Gewoon afspenen op KVV hoor (tenminste ...het niet om die reden laten!). Dit is commerciële verkooppraat :ok:

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 13:48
door jeanette4207
Het werd me inderdaad verteld door iemand van een brokkenfabrikant. Ja en dan ga ik weer twijfelen. De immuniteit van de pups neemt natuurlijk wel af. De eerste weken is dit nog optimaal door de biest die de eerste 48 uur in de moedermelk zit. Ze vallen dan in een gat tot ze volledig ingeent zijn, dat zou dan opgevangen worden door de biest in de deze brok.

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 14:16
door Madelief
jeanette4207 schreef:Het werd me inderdaad verteld door iemand van een brokkenfabrikant. Ja en dan ga ik weer twijfelen. De immuniteit van de pups neemt natuurlijk wel af. De eerste weken is dit nog optimaal door de biest die de eerste 48 uur in de moedermelk zit. Ze vallen dan in een gat tot ze volledig ingeent zijn, dat zou dan opgevangen worden door de biest in de deze brok.
En dat is écht niet waar. Laten praten.
Die biest is (los van het feit dat verse biest al niks doet) gekookt, gepresst, bewerkt etc.
Ze vallen niet in een gat. Die antilichamen zijn er nog gewoon. Dat is ook één van de redenen dat de 6 weken enting eigenlijk geen zin heeft, en zelfs "schadelijk" zou kunnen zijn. Pups hebben op die leeftijd nog te weinig ontwikkeld immuunsysteem om in reactie op de entstof zélf antilichamen te maken, maar....de antilichamen die ze van mama hebben gekregen reageren wél met de vaccinatie. Zo worden die weggevangen en heeft de pup nog minder bescherming dan voorheen. Dat is dus wel een soort van "gat" te noemen, maar dat komt omdat de mama-immuniteit opgebruikt wordt voor het pup-immuunsysteem zelf goed antilichamen kan maken. En niet omdat ze ze niet meer met de voeding krijgen. Het zou prachtig zijn als je ze gewoon antilichamen kon voeren, maar dat nemen ze gewoon niet op.

KVV is echt veel beter. Ook voor het immuunsysteem, want voor een optimale ontwikkeling van het immuunsysteem is de darmflora van essentiëel belang. En KVV zorgt voor een meer natuurlijke hondgeschikte darmflora dan een brok met (koe? schaap? ) biest.

Als het nuttig was om 12 weken biest te drinken, dan gaf mamahond wel 12 weken biest en konden de puppenmaagdarmkanaaltjes ook wel 12 weken biest opnemen. Dat is echter niet het geval :ok:

En misschien ter geruststelling (trouwens van harte met je puppen :cheer: )
..mijn teef heeft een nest van 11 pups grootgebracht en die heb ik op BARF en een beetje KVV afgespeend. Ik heb ze dus níet laten enten zelfs. Niet met 6 weken, maar pas met 8 weken. Alle 11 hebben ze dat overleefd en zijn in stralende conditie :ok:
Ik had ze nog wel later willen laten enten (is nog beter), maar omdat ze met 9 weken de deur uit gingen wilde ik toch de eerste enting vast gezet hebben.

Maar echt...laat je niets aansmeren (het mág wel hoor, misschien is het een prima brok verder, zelfs met kulbiestverhaal).
KVV is hélemaal goed.

Wolfjes eten ook geen biest :ok:

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 14:19
door M@scha
dogo4ever schreef:Ik laat de pups altijd nog bij mams drinken. Ook al staan ze als hoofdmaaltijd dan op vlees. Met de leeftijd van ongeveer 6 weken probeer ik het te minderen. Als mams dat al niet zelf heeft gedaan. Ik laat haar het grootste gedeelte van de dag met een t-shirt aan lopen. Ondertussen krijgen de pups toch het nodige nog binnen. Dus ik zie dat gat niet zo eerlijk gezegd.

hier hebben ze tot het einde nog af en toe gedronken. lola liet het zelf met mate toe dus ik hoefde haar niet af te schermen.

haar zoon die ze heel vaak zag heeft tot 16 weken regelmatig mogen drinken nog :piew:

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 16:08
door jeanette4207
Ok bedankt voor al jullie verhalen. Ik trapte er weer bijna in. Nou de pups krijgen hier dus lekker KVV en misschien op het laatst een beetje barf erbij.

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 16:09
door Ineke
jeanette4207 schreef:Ok bedankt voor al jullie verhalen. Ik trapte er weer bijna in. Nou de pups krijgen hier dus lekker KVV en misschien op het laatst een beetje barf erbij.
:ok:

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 16:45
door Marjoleine
Ik dacht al dat ik gek werd, zeg. :piew:
Die immuniteit werkt tot een week of 10-12 is mij geleerd.
Als je de teef niet voortijdig weghaalt althans.
Nou, laat ik er even een week naast zitten, maar hoe dan ook ook valt er niks geen gat natuurlijk, wat een kul.

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 16:49
door dagmar88
:scratch: hoe zou die brokken producent trouwens aan biest moeten komen?

Teven laten dekken, pups weghalen en dagelijks melken???

Re: Immuniteitsgat - biest in puppybrok vs KVV

Geplaatst: 10 mar 2011 19:44
door COURTLY
dagmar88 schreef::scratch: hoe zou die brokken producent trouwens een biest moeten komen?

Teven laten dekken, pups weghalen en dagelijks melken???
Maken ze er koetjes van :lol: