Cushing + leverproblemen, help!

[marty]

Hallo!

Wij hebben thuis een gesteriliseerd (baarmoeder en al eruit) maltezer teefje van 12 jaar. Ze heeft in al die jaren bij ons nooit wat gemankeerd, behalve vorig jaar, toen begon ze te plassen in huis en heeft ze een maand tabletjes gehad om de sluitspier weer wat sterker te maken. Dit is een jaar helemaal goed gegaan. Tot 2 maand geleden. Ze begon weer veel in huis te plassen, maar dronk absoluut niet meer. Toch maar naar een DA gegaan (dit keer naar een andere), alvast urine meegenomen en bij de DA aangekomen werd ze onderzocht. Ze zou de urine onderzoeken en dan zouden we waarschijnlijk tabletjes meekrijgen. Maar wat deze DA opviel was dat ze een ontzettend harde buik had (stress??? of toch iets anders??) en haar vacht was ietsje te dun. De vacht hadden we gezien, maar we dachten; ouderdom. Toch maar afspraak gemaakt voor bloedonderzoek, maar we maakten ons niet echt zorgen omdat ze thuis niks liet merken. Altijd vrolijk, eet en drinkt goed, poept en plast goed (plassen dus ietsje veel). En verder niks aan de hand. Totdat de uitslag kwam. Veels te hoge leverwaarden (1tje mocht 150 zijn en zij had 1546 ) Niet goed dus. Wij terug voor een echo. En ja hoor, vergrote nier, vergrote lever en vlekjes op de lever . De Da dacht ook nog aan Cushing. Dus moesten we 3 dagen urine opvangen en de laatste dag medicijnen geven. Toen de uitslag afgewacht. En ja hoor, ook nog eens Cushing erbij en dan de niet te behandelen vorm: bijnier. Waar zich ook nog eens een grote tumor in bevindt. Hoe kan het dan dat Misty totaal niks laat merken? Geen pijn, eet en drinkt goed, is super vrolijk, speelt nog steeds ontzettend veel met haar balletje (ondanks dat ze 12 is). Nu zit ze 3 weken op de medicijnen tegen het vele plassen en het gaat super goed.

Nu is mijn vraag... heeft iemand ervaring met Cushing/leverproblemen en een hond die absoluut niks laat merken??? En wat kunnen we er behalve pijnstillers (maar ze heeft naar wat wij weten geen pijn) aan doen?

Sorry voor het lange verhaal, maar ik weet gewoon niet meer wat ik moet doen. En ook de DA vindt het raar, omdat je dus eigenlijk een super gezond hondje hebt, maar waarvan de uitslagen een doodziek hondje aan lijken te geven...

Alvast bedankt voor het lezen!

[gemini6]

Wat betreft de cushing veroorzaakt door een probleem in de bijnieren kan je hondje bij mijn weten met Vetoryl behandeld worden. Misschien dat je voor een second opinion naar een andere dierenarts kan gaan.

[Jacky]

Bij Ivan merk je het ook eigelijk niet, ja hij heeft ook wel eens een ongelukje, en dan vooral 's nachts. En hij drinkt heel veel en plast (logisch) heel veel. Zijn vacht is ook niet meer mooi. Maar verder merken we weinig. Hij heeft wel epileptische aanvallen waarvan de DA denkt dat ze van de Cushing komen (hypofysetumortje) dus littekenvorming in de hersenen. Daarvoor krijgt hij medicatie en dat gaat heel goed.

[marty]

@gemini6, ik heb net nog even gezocht naar de te behandelen vormen van Cushing. En wat ik tot nu toe heb kunnen vinden is dat de vorm met een tumor in de bijnier eigenlijk alleen succesvol behandeld kan worden door de tumor te verwijderen. Dit is ons ook als optie gegeven door de DA, maar we hebben besloten om dit niet te doen. Aangezien het toch een hondje van 12 met lever- en nierproblemen is... Maar ken je anders iemand die deze vorm van Cushing toch met Vetoryl behandeld heeft?

@Jacky, had Ivan die epileptische aanvallen al vanaf het begin? Of zijn die er later bijgekomen? En hoelang heeft hij al Cushing?

Bedankt voor de reacties!

[gemini6]

Ik heb ook gegoogled, maar zie dat het wel met Vetoryl behandeld kan worden. Ik ga weer voor je kijken en dan quote ik het hier.

[gemini6]

Wat is de behandeling voor Cushing?
Er zijn verschillende behandelingen mogelijk:
Medicamenteus
Vroeger konden de honden alleen met Lysodren® (mitotane) behandeld worden. Deze stof zorgt voor een irreversibele vernieling van het bijnierschors, waar de cortisol geproduceerd wordt. Het kan ook het gezwel in de bijnier vernielen. Omdat Lysodren het schors van de bijnier vernietigd, zal de hond na deze behandeling levenslang medicijnen moeten slikken.
Lysodren is vaak ook succesvol als er sprake is van uitzaaiingen bij een gezwel in de bijnier. Voor deze behandeling verwijzen wij u door naar een specialist.

Tegenwoordig is een nieuw medicijn op de markt gekomen voor de behandeling van Cushing, namelijk Vetoryl® (trilostane). Vetoryl zorgt voor een remming van het bijnierschors. Omdat het bijnierschors niet vernietigd wordt, zal de hond geen hormonen hoeven te slikken. Honden reageren over het algemeen heel goed op de medicatie, bij een juiste dosering verdwijnen binnen enkele dagen al de verschijnselen van veel drinken en plassen en vraatzucht. In het begin zal om de paar weken bloedonderzoek gedaan moeten worden om de juiste dosering vast te stellen, daarna zal de hond elke 3 maanden gecontroleerd moeten worden. Deze behandeling is in onze kliniek uitvoerbaar.

[marty]

Ow! Dat had ik niet gevonden! Maar dan zal ik dat nog eens even aan de DA voorleggen. Moeten er over ongeveer een week nl. weer heen voor controle. Super bedankt in ieder geval voor het opzoeken!

[Jacky]

@gemini6, ik heb net nog even gezocht naar de te behandelen vormen van Cushing. En wat ik tot nu toe heb kunnen vinden is dat de vorm met een tumor in de bijnier eigenlijk alleen succesvol behandeld kan worden door de tumor te verwijderen. Dit is ons ook als optie gegeven door de DA, maar we hebben besloten om dit niet te doen. Aangezien het toch een hondje van 12 met lever- en nierproblemen is... Maar ken je anders iemand die deze vorm van Cushing toch met Vetoryl behandeld heeft?

@Jacky, had Ivan die epileptische aanvallen al vanaf het begin? Of zijn die er later bijgekomen? En hoelang heeft hij al Cushing?

Bedankt voor de reacties!

Ivan heeft al epilepsie vanaf zijn 2e ongeveer, pas een jaar geleden (hij is nu is hij onderzocht op Cushing omdat hij zo vreselijk veel plast en drinkt. Hij kan soms minutenlang staan plassen. Waar die epilepsie vandaan kwam hebben we nooit geweten, maar nu is er natuurlijk wel een link volgens de DA met een hypofysetumortje. Dit groeit heel langzaam. Hij krijgt geen medicatie voor de cushing (veel honden worden daar misselijk van). Klinkt hard maar als hij achteruit gaat in een snel tempo laten we hem inslapen. Honden kunnen gewoon oud worden met Cushing en hij heeft nu helemaal geen problemen, afgezien van wat ongelukjes. Het is bij ons de keus, of nog een goed leven zonder misselijkheid een paar jaar, of een paar jaar misselijk. Dit ook gezien zijn leeftijd.

[gemini6]

De Shih Tzu van de buren had de ziekte van Cushing en suikerziekte. Ze kreeg Vetoryl (wat ze heel goed verdroeg) en insuline. Haar vacht groeide weer aan en ze plaste niet meer zo veel. Het was trouwens wel een tumortje bij de hypofyse.

[Zilverspar]

Dag,
Ik heb ervaring met Cusing (bij 2 van mijn honden geconstateerd waarvan helaas 1 is overleden).
Mijn hondje Tippy deed het vooralsnog goed op Vetoryl. Ik heb geen idee hoe oud ze is maar de laatste tijd drinkt en plast ze ontzettend veel. Niets om je ongerust over te maken zou je zeggen want ze was iets aangekomen en wellicht zou de dosis vetoryl aangepast moeten worden. (ze is 4,1 kilo en kreeg 10 mg per dag en nu 20 mg). Na de test bleek idd dat de waardes niet meer op peil waren en ze krijgt nu 20 mg. Onlangs een test laten doen en de waardes zijn goed. Maaarrrr het vele drinken en plassen is nog steeds aan de orde.

Omdat je alle symptomen die Tippy heeft zou kunnen verwijzen naar Cushing kan er ook wat anders aan de orde zijn natuurlijk. Dus urine laten testen op ontstekingen en bloed laten afnemen. Daar kwam uit dat de leverwaardes enorm verhoogd zijn (dan is Vetoryl ook geen goede optie meer voor haar). Dus ik heb een afspraak staan bij een kliniek voor aanstaande maandag voor een echo.
Tja ik heb ook nog de handicap dat ik geen idee heb hoe oud Tippy is, ze zat in het asiel en was al heel vaak teruggebracht wegen onzindelijk gedrag dus wellicht had ze de Cushing al langer onder de leden en was niet behandeld. Ze komt van een inbeslagname dus dat betekent vaak niet veel goeds voor de dieren, de zorg wordt hen dan veelal ontnomen.

Ik vrees het ergste.............

Inge

[Zilverspar]

@gemini6, ik heb net nog even gezocht naar de te behandelen vormen van Cushing. En wat ik tot nu toe heb kunnen vinden is dat de vorm met een tumor in de bijnier eigenlijk alleen succesvol behandeld kan worden door de tumor te verwijderen. Dit is ons ook als optie gegeven door de DA, maar we hebben besloten om dit niet te doen. Aangezien het toch een hondje van 12 met lever- en nierproblemen is... Maar ken je anders iemand die deze vorm van Cushing toch met Vetoryl behandeld heeft?

@Jacky, had Ivan die epileptische aanvallen al vanaf het begin? Of zijn die er later bijgekomen? En hoelang heeft hij al Cushing?

Bedankt voor de reacties!

Marty,

Ik adviseer je om lid te worden van de mailinglist van eigenaren met honden die aan Cushing lijden. Dit is een groep bij Yahoo (http://www.yahoogroups.com" onclick="window.open(this.href);return false;). Ik heb er al jaren veel aan omdat er veel mensen zitten met ervaring.
De link is:
http://groups.yahoo.com/group/Cushing/summary" onclick="window.open(this.href);return false;

Je kunt via mail alle nieuwsberichten volgen en vragen stellen.
Misschien zie ik je daar!

Ik gebruik al lang Vetoryl en heb mijn vorige hond laten behandelen met Lysodren, dit heeft helaas geleid tot haar dood
Groetjes
Inge

[Zilverspar]

@Jacky:
Wat je dierenarts noemt van misselijkheid, dit is alleen vaak het geval bij Lysodren. Dit middel wordt bijna niet meer gebruikt en vernietigd de bijnierschors. Van Vetroyl heb ik nog niet gehoord dat dieren misselijk worden en ik ken veel mensen die dit middel geven. Ik zou je toch adviseren om eens Vetoryl te proberen, de honden knappen er vaak erg van op. Het middel is wel prijzig, dat wel.
Bij de ACTH testen kan men de waardes bepalen om te kijken of de juiste dosering toegediend wordt.

Inge

[marty]

@ Zilverspar/Jacky

Die Lysodren stond op internet als middel dat de vorm van Cushing aanpakt die Misty heeft. Die zou de tumor in de bijnier(schors) laten verschrompelen ofzo...? Maar daar kunnen ze dus misselijk van worden? Aangezien Misty nu eigenlijk nog nergens last van heeft denk ik dat wij dan ook maar kiezen om het gewoon zo te laten. Want een hond die vaak misselijk is zie ik niet zitten. Omdat ik weet hoe erg Misty zich al voelt als ze een keer gespuugd heeft.

Ik heb me trouwens aangemeld voor dat forum! Bedankt voor de tip.

Groetjes Marleen.

[Zilverspar]

Hai,

Niets aan Cushing doen is volgens mij niet zonder gevaar .
De Cushing is dodelijk naar wat ik weet, de Cortisol zal de spieren en inwendige organen aantasten (ook de hartspieren).

Lysodren wordt bijna niet meer voorgeschreven. Het is een soort chemokuur die de bijnierschors vernietigd.
Ik zou dat absoluut niet geven, ik heb mijn hond naar wat ik weetje er dood van zien gaan helaas:(. Bij mijn dierenarts wordt het absoluut niet meer voorgeschreven. Enkel Vetoryl ook al stond mijn reguliere DA er sceptisch tegenover want het is een relatief nieuw middel maar wel de veiligste.

Inge

[Zilverspar]

@ Zilverspar/Jacky

Die Lysodren stond op internet als middel dat de vorm van Cushing aanpakt die Misty heeft. Die zou de tumor in de bijnier(schors) laten verschrompelen ofzo...? Maar daar kunnen ze dus misselijk van worden? Aangezien Misty nu eigenlijk nog nergens last van heeft denk ik dat wij dan ook maar kiezen om het gewoon zo te laten. Want een hond die vaak misselijk is zie ik niet zitten. Omdat ik weet hoe erg Misty zich al voelt als ze een keer gespuugd heeft.

Ik heb me trouwens aangemeld voor dat forum! Bedankt voor de tip.

Groetjes Marleen.

O ja. Lysodren geef je niet altijd, maar een korte periode en ja daar worden ze misselijk van, een soort chemokuur is het. Inderdaad tot de bijnierschors vernietigd is. De tabletten zijn gevaarlijk. Je moet ze ook met handschoenen aanpakken dus dat geeft wel weer wat voor troep het is.
Is Vetoryl geen optie voor je om de Cortisol productie te reguleren?
De meeste reguliere Dierenartsen zijn erg onervaren met Cushing, ik zou je adviseren naar een goede specialist te gaan die er veel van weet....


Inge

[Zilverspar]

@gemini6, ik heb net nog even gezocht naar de te behandelen vormen van Cushing. En wat ik tot nu toe heb kunnen vinden is dat de vorm met een tumor in de bijnier eigenlijk alleen succesvol behandeld kan worden door de tumor te verwijderen. Dit is ons ook als optie gegeven door de DA, maar we hebben besloten om dit niet te doen. Aangezien het toch een hondje van 12 met lever- en nierproblemen is... Maar ken je anders iemand die deze vorm van Cushing toch met Vetoryl behandeld heeft?

@Jacky, had Ivan die epileptische aanvallen al vanaf het begin? Of zijn die er later bijgekomen? En hoelang heeft hij al Cushing?

Bedankt voor de reacties!

Ivan heeft al epilepsie vanaf zijn 2e ongeveer, pas een jaar geleden (hij is nu is hij onderzocht op Cushing omdat hij zo vreselijk veel plast en drinkt. Hij kan soms minutenlang staan plassen. Waar die epilepsie vandaan kwam hebben we nooit geweten, maar nu is er natuurlijk wel een link volgens de DA met een hypofysetumortje. Dit groeit heel langzaam. Hij krijgt geen medicatie voor de cushing (veel honden worden daar misselijk van). Klinkt hard maar als hij achteruit gaat in een snel tempo laten we hem inslapen. Honden kunnen gewoon oud worden met Cushing en hij heeft nu helemaal geen problemen, afgezien van wat ongelukjes. Het is bij ons de keus, of nog een goed leven zonder misselijkheid een paar jaar, of een paar jaar misselijk. Dit ook gezien zijn leeftijd.

Hoi Jacky,

Er bestaat veel onduidelijkhed zo te lezen over de diverse medicatie tegen Cushing. Lysodren (waar jij het over hebt?)) geef je een korte tijd, het is een chemokuur die de bijnierschors vernietigd. Cushing niet behandelen is niet zonder gevaar. Voorals bij een hypofyse tumor is Vetoryl een goede medicatie. Ik zou het toch overwegen als ik jou was. Van Vetroyl worden ze niet misselijk, althans ik heb het nog nooit gehoord. Jammer dat zo weinig dierenartsen iets weten van Vetoryl want dat proef ik uit sommige berichten wel. Lysodren wordt nagenoeg niet meer voorgeschreven omdat dit gevaarlijk is.
Er zijn niet veel dierenartsen die voldoende weten over Cusing dat heb ik door de jaren heen wel gemerkt...helaas:(

Inge

[Jacky]

Dag,
Ik heb ervaring met Cusing (bij 2 van mijn honden geconstateerd waarvan helaas 1 is overleden).
Mijn hondje Tippy deed het vooralsnog goed op Vetoryl. Ik heb geen idee hoe oud ze is maar de laatste tijd drinkt en plast ze ontzettend veel. Niets om je ongerust over te maken zou je zeggen want ze was iets aangekomen en wellicht zou de dosis vetoryl aangepast moeten worden. (ze is 4,1 kilo en kreeg 10 mg per dag en nu 20 mg). Na de test bleek idd dat de waardes niet meer op peil waren en ze krijgt nu 20 mg. Onlangs een test laten doen en de waardes zijn goed. Maaarrrr het vele drinken en plassen is nog steeds aan de orde.

Omdat je alle symptomen die Tippy heeft zou kunnen verwijzen naar Cushing kan er ook wat anders aan de orde zijn natuurlijk. Dus urine laten testen op ontstekingen en bloed laten afnemen. Daar kwam uit dat de leverwaardes enorm verhoogd zijn (dan is Vetoryl ook geen goede optie meer voor haar). Dus ik heb een afspraak staan bij een kliniek voor aanstaande maandag voor een echo.
Tja ik heb ook nog de handicap dat ik geen idee heb hoe oud Tippy is, ze zat in het asiel en was al heel vaak teruggebracht wegen onzindelijk gedrag dus wellicht had ze de Cushing al langer onder de leden en was niet behandeld. Ze komt van een inbeslagname dus dat betekent vaak niet veel goeds voor de dieren, de zorg wordt hen dan veelal ontnomen.

Ik vrees het ergste.............

Inge

triest verhaal, ik duim voor je.