Broodfok en geleidehonden

[Gollum]

Hebben mensen die tegen broodfok zijn wel eens over de instanties nagedacht die geleidehonden opleiden? Dat zijn naar mijn idee namelijk de grootste afnemers. Ik zag het bijvoorbeeld bij de fokker van Gol (broodfokker van de ergste soort), zij levert ook regelmatig (stamboomloze) pupjes aan het KNGF. Andere fokkers hoor ik het ook van, zij 'maken' speciaal kruisingen voor ze, bv golden/ labrador.
Is er ooit een stop te krijgen op de broodfok als die instanties maar broodfokpupjes blijven afnemen?

[tineke]

Maar volgens mij is daar geen geld mee gemoeid dus van broodfok kun je dan niet spreken.
Ik weet ok iemand die een nest labjes heeft gedaan voor de kngf maar dat waren keurig geteste labjes die anders voor veel geld verkocht hadden kunnen worden.
Misschien dat broodfokkers de ''overtollige'' hondjes erheen doen maar fokken voor hun lijkt me sterkt.

[Gollum]

Maar volgens mij is daar geen geld mee gemoeid dus van broodfok kun je dan niet spreken.
Ik weet ok iemand die een nest labjes heeft gedaan voor de kngf maar dat waren keurig geteste labjes die anders voor veel geld verkocht hadden kunnen worden.
Misschien dat broodfokkers de ''overtollige'' hondjes erheen doen maar fokken voor hun lijkt me sterkt.

De fokker van Gol verkocht de hondjes voor de helft van de prijs aan het KNGF, 450 euro. Het lijkt mij erg sterk dat ze alle hondjes gratis krijgen

[tineke]

De mensen die ik ken hebben het nestje geschonken en hebben zelf alle kosten daarvoor gedragen

[Gollum]

De mensen die ik ken hebben het nestje geschonken en hebben zelf alle kosten daarvoor gedragen

Dat vind ik wel netjes
Maar dat is dus niet standaard...

[Rosita Compagner]

Stichting Hulphond wilde mij ook de gewone prijs betalen. Maar of je hier nu voor moet/kunt fokken?? Met 7 weken komen ze de pups testen en nemen alleen dat wat ze aanstaat. Wat betekent dat je alle pups moet aanhouden tot 7 weken én het risico loopt dat ze ze geen van allen goed genoeg vinden.

Ik denk trouwens dat voor zo'n instantie geinteresseerd is je wel je pups goed moet socialiseren en de ouders op gezondheid testen.

Heb je het verhaal van Gollums fokker geverifieerd?

[Gollum]

Stichting Hulphond wilde mij ook de gewone prijs betalen. Maar of je hier nu voor moet/kunt fokken?? Met 7 weken komen ze de pups testen en nemen alleen dat wat ze aanstaat. Wat betekent dat je alle pups moet aanhouden tot 7 weken én het risico loopt dat ze ze geen van allen goed genoeg vinden.

Ik denk trouwens dat voor zo'n instantie geinteresseerd is je wel je pups goed moet socialiseren en de ouders op gezondheid testen.

Heb je het verhaal van Gollums fokker geverifieerd?

Ik denk niet dat de fokker van Gol persé voor die stichting fokte, ze fokte gewoon enorm veel pups en aan wie ze ze verkocht maakte haar weinig uit. Als de stichting ze niet wil dan raakte ze ze wel aan een ander kwijt (haar woorden)

Ik heb het verhaal niet geverifieerd trouwens, kan ik van de week wel even doen.

[Gaia]

Ik weet dat het Gaus instituut ook veel afnam van fokkers in het grijze gebied. Dus met en zonder stamboom, maar over prijs weet ik niets.

[Marjoleine]

Ik weet dat het Gaus instituut ook veel afnam van fokkers in het grijze gebied. Dus met en zonder stamboom, maar over prijs weet ik niets.

Wat doen ze daar dan mee?

[renee-uk]

Ik weet dat het Gaus instituut ook veel afnam van fokkers in het grijze gebied. Dus met en zonder stamboom, maar over prijs weet ik niets.

Wat doen ze daar dan mee?

Gaus deed toch ook blindengeleidehonden opleiden?

[Marjoleine]

Ik weet dat het Gaus instituut ook veel afnam van fokkers in het grijze gebied. Dus met en zonder stamboom, maar over prijs weet ik niets.

Wat doen ze daar dan mee?

Gaus deed toch ook blindengeleidehonden opleiden?

O, voor dat instituut van die zoon bedoel je?

Jee, en kopen ze daar dan broodfokhonden voor op? :N: Of begrijp ik het nu niet goed?
Als ik me niet vergis willen de meeste van dergelijke instituten toch wel geteste ouders uit goede lijnen en zo.

[renee-uk]

Ik weet dat het Gaus instituut ook veel afnam van fokkers in het grijze gebied. Dus met en zonder stamboom, maar over prijs weet ik niets.

Wat doen ze daar dan mee?

Gaus deed toch ook blindengeleidehonden opleiden?

O, voor dat instituut van die zoon bedoel je?

Jee, en kopen ze daar dan broodfokhonden voor op? :N: Of begrijp ik het nu niet goed?
Als ik me niet vergis willen de meeste van dergelijke instituten toch wel geteste ouders uit goede lijnen en zo.

Geen idee daar zal Gaia het antwoord op moeten geven, ik bedacht alleen maar dat dat waarschijnlijk de reden was.

[Marjoleine]

Als ik me niet vergis willen de meeste van dergelijke instituten toch wel geteste ouders uit goede lijnen en zo.

Geen idee daar zal Gaia het antwoord op moeten geven, ik bedacht alleen maar dat dat waarschijnlijk de reden was.

Dat snap ik.
Ik wacht geduldig af

[Shima]

Ik denk dat ik jullie nu ff kwijt ben. Voor zover ik weet wordt toch iedere pup getest op gedrag/karakter voordat hij mag starten aan een opleiding tot geleide/hulphond? Waarom zou zo'n instituut dan volledige nesten opkopen? Lang niet alle pups uit een nest zijn geschikt voor dat werk. Hmmm, misschien had ik toch beter een wat donkere kleur haarverf moeten nemen?

[Gaia]

Als ik me niet vergis willen de meeste van dergelijke instituten toch wel geteste ouders uit goede lijnen en zo.

Geen idee daar zal Gaia het antwoord op moeten geven, ik bedacht alleen maar dat dat waarschijnlijk de reden was.

Dat snap ik.
Ik wacht geduldig af

Haha, nou laat ik het zo zeggen. De woorden van Juno (Lab met stamboom) zijn fokker waren als volgt, "we doen het nu rustiger aan met ongeveer 5 nesten per jaar, dit terwijl we daarvoor toch rond de 10 tot 15 nesten per jaar zaten. Het tienvoudige dus."

Iedere conclusie kan hieruit getrokken worden denk ik dan.

-edit- kleine aanpassing in de quote van de fokker

[dibbes1974]

Ik denk niet dat ze honden uit de broodfok nemen om de simpele reden dat honden die tot Hulphond wordt opgeleid gezond moeten zijn en bepaalde karakter eigenschappen moeten hebben, honden uit de broodfok staan nou eenmaal niet bekend om hun gezondheid en karakter is niet te voorspellen als er geen gegevens van ouderdieren bekend zijn.

Ze hebben niets aan honden die na 2 jaar niet meer kunnen lopen door HD of andere erfelijke aandoeningen hebben.

[Marjoleine]

Jamaar Gaia, jij zei:

Ik weet dat het Gaus instituut ook veel afnam van fokkers in het grijze gebied. Dus met en zonder stamboom, maar over prijs weet ik niets.

Dus wat doen ze daar dan mee?
Dat vroeg ik me af.

[Gaia]

Jamaar Gaia, jij zei:

Ik weet dat het Gaus instituut ook veel afnam van fokkers in het grijze gebied. Dus met en zonder stamboom, maar over prijs weet ik niets.

Dus wat doen ze daar dan mee?
Dat vroeg ik me af.

Trainen en opleiden tot geleidehonden. Zijn ze ongeschikt gaan worden ze herplaatst voor €400,-.

Alleen geloof ik niet dat er hele nesten afgenomen worden, dat lijk mij niet tenminste. Wel weet ik dat ze een x-aantal selecteren uit het nest en die dan kopen.

Maar ja goed, dit is wat het Gaus instituut en de fokker mij vertelde. Eigen ervaring dus.

[Gollum]

De honden zijn wel getest en komen ook wel uit goede lijnen (tenminste dezelfde lijnen als de honden die ze mét stamboom verkopen) maar worden zonder stamboom verkocht. De ene loopsheid een nestje met stamboom, de andere zonder bijvoorbeeld.
En naar mijn weten werden er geen hele nesten verkocht maar werden de hondjes gewoon getest en zo uitgezocht. Er lagen er zoveel, er was altijd wel wat bij

[Elvira]

Ik heb jaren geleden wel gelezen dat de honden waarmee ze destijds zelf fokte, niet getest werden op erfelijke oog afwijkingen. Dus het risico was er dat ze blinde honden aan de blinden gaven.

[Miske]

Olly komt van een goede fokker (met boom). En mijn school kiest dus enkel erkende en goede fokkers uit. Ze kopen geen nestjes op maar enkel de voor hun meest geschikte hondjes uit het nest. Meer over afgekeurde geleidehonden lees je hier: http://www.geleidehond.be/Bestanden/Afg ... honden.htm).

Hoe andere scholen dat doen, weet ik niet.

[Miske]

Ik heb net even navraag gedaan bij een vriendin met hulphond.

Zij is absoluut zeker dat haar organisatie (Hachiko) enkel pups koopt uit ouders die rashonden zijn (stamboom), die op alle vlak in goede gezondheid verkeren en qua karakter helemaal in orde zijn. Ook worden enkel de meest geschikte pups in een nest gekocht. De pups zijn per klas ongeveer even oud, maar komen NIET van broodfokkers.

[Paddle]

Helaas zijn er ook in de hulp- en blindegeleidehonden sector heel wat organisaties en zaken met een vuil luchtje aan.

De organisatie die ik ken was een paar jaren gelden volop bezig met een eigen fokprogramma op te zetten van honden met stamboom, die ook shows liepen enzo, heel netjes allemaal . Maar de verhalen die je soms hoort .

[Miske]

Jep, I know paddle, ik weet ook dat die dingen bestaan. Jammer maar helaas! Gelukkig dus echt waar zeker niet bij mijn schooltje.

[_Leonie]

Lijkt me niet dat het veel nut heeft broodfokpups te kopen. Vaak niet gezond, niet tot weinig gesocialiseerd.. Dat is wel zo belangrijk voor een geleidehond.

[bulletjebe]

Lijkt me niet dat het veel nut heeft broodfokpups te kopen. Vaak niet gezond, niet tot weinig gesocialiseerd.. Dat is wel zo belangrijk voor een geleidehond.

Ik kende iemand die mij wist te vertellen dat er wel degelijk een of mss wel meerdere, organisaties zijn die zelf een aantal (denk aan meerdere tientallen)reuen en teven heeft, die zijn uitgezet bij mensen, die krijgen dan nesten bij die mensen thuis en de pups gaan naar gastgezinnen. De organisatie bemiddelt en selecteert. Geen stambomen, gewoon pups fokken en dan als de pups er zijn, kijken of ze geschikt zijn om als 'werkhond' te dienen.
Of dat dan broodfok is, tja.., ze worden wel optimaal gesocialiseerd natuurlijk in zo'n gastgezin.

[Rosita Compagner]

Onze x labrador komt bij Gaus vandaan. Wij hebben Nora als pup gekregen om haar het eerste jaar te socialiseren en opvoeden. Daarna is ze in training gegaan voor blindegeleidehond. Nora komt uit een gelegenheidsnest. Gaus gebruikt allerlei honden. Ik zie ook niet in waarom niet eerlijk gezegd. Ze kopen pups van goede fokkers met stamboom. Maar als er een gelegenheidsnest is waar een geschikte pup tussenzit kan dat ook. Zelfs de honden die aangeboden worden aan het asiel worden soms getest. Geeft voor sommige honden toch weer een extra kans!

Ik zie zelf het probleem niet om rasloze honden op te leiden tot geleide- of hulphond. Broodfokken is in mijn ogen iets totaal anders. Of Gaus daar pups vandaan haalt betwijfel ik.

O ja, de reden dat Nora nu bij ons woont en geen geleidehond is geworden is dat haar heupkommen iets te ondiep zijn. Niet in die mate dat ze last heeft maar als werkhond maakt het haar ongeschikt.

Natuurlijk kun je nooit helemaal zeggen dat het ene vetgemaakte wat met het ander te maken heeft maar wanneer je (als instituut) uit een HD-geröntgende lijn rashonden koopt weet je in ieder geval meer dan van een gelegenheidsnestje? Daarom dus

[gizmo]

Mijn vriendin heeft een hulp hond maar wel met stamboom

[Geer]

Volgens mij heeft het KNGF eigen gefokte ouderdieren, maar die wonen gewoon bij gezinnen.

[Roelfien]

Volgens mij heeft het KNGF eigen gefokte ouderdieren, maar die wonen gewoon bij gezinnen.

Klopt, kennis van mij heeft een teefje, een herder, die in totaal 3 nesten heeft voortgebracht, speciaal voor kngf, zonder papieren, maar wel met speciaal daarvoor uitgezochte reuen. De teef is ook een hond, die ooit speciaal voor de KNGF gefokt is.