een kleine noodkreet

[Tervuerense80]

Hallo allemaal,

ik wil hier gewoon even mijn hart uitstorten.. sedert een kleine maand heb ik een Tervuerense Herder (met wat Mechels bloed), het is een pracht van een hond. Maar.. sinds vannamiddag zit mijn hoofd echt wel vol.

Het probleem van mijn hond (pup) is dat ze wat teveel bijt. Bij correctie-gedrag van mezelf protesteert ze en blijft ze soms echt wel protesteren. Ik heb ondertussen al zooooooveel meningen gehoord over dit euvel dat het mij de strot uitkomt. Bij wat lectuur die ik gelezen heb komt het neer op negatief gedrag negeren, anderen geven bij ongewenst gedrag de hond een 'nekschudding' (zoals in het nest blijkbaar), anderen slaan bij ongewenst gedrag. Ik heb de indruk dat mijn hond soms nog agressiever wordt bij slaan.

Ik heb nu zonet mijn dierenarts gebeld om even zijn mening te vragen... je hoort gewoonweg zoveel meningen van zoveel mensen die het waarschijnlijk allemaal wel goed bedoelen maar op den duur weet ik het echt zelf niet meer.

Met andere woorden ben ik echt wel bang om iets verkeerds te doen. Deze avond deed hij opnieuw iets ongewenst (in de kussens bijten) en ik bestrafte hem door een tik te geven, maar ik heb de indruk dat hij er alleen maar agressiever door wordt..

echt wel een kleine noodkreet.. ik zit voorlopig wat in zak en as.

[samantha!]

Ik kan je helaas niet helpen.
Wat ik wel even wil zeggen is dat tikken geven niet zo verstandig is.
De hond begrijpt daarmee niet wat je bedoeld, en je maakt hem en je jezelf alleen maar in de war.

Er zijn hier mensen met veel verstand van hondengedrag en die zullen misschien ook nog wel reageren.
Misschien is het ook verstandig een goede hondenschool te gaan zoeken, als je dat niet al gedaan hebt.

[tineke]

Het nekschudden en slaan zou ik niet meer doen dat wekt zo je zelf zegt juist extra agressie op.
Ik zou alternatieven bieden voor het bijten dus iets aanbieden waar je hond wel op mag bijten,flos,bijtrolletje en misschien is het een idee om een goede hondenschool in de buurt te zoeken en daar wat tips te krijgen van iemand die jullie samenwerking live ziet

[Tervuerense80]

Ik kan je helaas niet helpen.
Wat ik wel even wil zeggen is dat tikken geven niet zo verstandig is.
De hond begrijpt daarmee niet wat je bedoeld, en je maakt hem en je jezelf alleen maar in de war.

Er zijn hier mensen met veel verstand van hondengedrag en die zullen misschien ook nog wel reageren.
Misschien is het ook verstandig een goede hondenschool te gaan zoeken, als je dat niet al gedaan hebt.

De hond moet eerst nog een tweede keer naar de dierenarts gaan en dan ga ik ermee naar de hondenschool. Gewoon al die verschillende meningen maken mij knotsgek. Ik zou mijn kind (dat ik niet heb) bijvoorbeeld nooit een tik geven en instinctief vind ik het absoluut niet fijn ook om mijn hond een tik te geven. Het heeft mij trouwens serieuze schrammen opgeleverd aan mijn armen.

[Tervuerense80]

Het nekschudden en slaan zou ik niet meer doen dat wekt zo je zelf zegt juist extra agressie op.
Ik zou alternatieven bieden voor het bijten dus iets aanbieden waar je hond wel op mag bijten,flos,bijtrolletje en misschien is het een idee om een goede hondenschool in de buurt te zoeken en daar wat tips te krijgen van iemand die jullie samenwerking live ziet

Ja, ik bied hem alternatieven aan om op te bijten, maar hij moet natuurlijk wel weten dat hij bijvoorbeeld niet in de kussens mag bijten, dat wil ik hem absoluut doen beseffen.

En het is echt niet prettig om zoals vannamiddag bijvoorbeeld voortdurend te horen dat het een 'bijtertje' is.

Maar ik voel mij wel heel naar na de letterlijk pijnlijke confrontatie met mijn hond vanavond.

[tineke]

Het nekschudden en slaan zou ik niet meer doen dat wekt zo je zelf zegt juist extra agressie op.
Ik zou alternatieven bieden voor het bijten dus iets aanbieden waar je hond wel op mag bijten,flos,bijtrolletje en misschien is het een idee om een goede hondenschool in de buurt te zoeken en daar wat tips te krijgen van iemand die jullie samenwerking live ziet

Ja, ik bied hem alternatieven aan om op te bijten, maar hij moet natuurlijk wel weten dat hij bijvoorbeeld niet in de kussens mag bijten, dat wil ik hem absoluut doen beseffen.

En het is echt niet prettig om zoals vannamiddag bijvoorbeeld voortdurend te horen dat het een 'bijtertje' is.

Maar ik voel mij wel heel naar na de letterlijk pijnlijke confrontatie met mijn hond vanavond.

Dat kan je ook met je stem duidelijk maken misschien en hoeft niet perse fysiek te worden duidelijk gemaakt.
Je hondje is nog jong dus ik zou eerst aan een goede band samen gaan werken en nekschudden en slaan zal geen vertrouwen kweken in jou als baas.
Wat andere van je hondje zeggen moet je je niet zoveel van aantrekken hoor,ik heb een hond gehad als pup die perse niet wilde worden aangeraakt en daar zeiden mensen ook nare dingen over maar daar trok ik me niets van aan .

[renee-uk]

tja.... met negeren zul je niet veel verder komen als ze je kussens aan het stukbijten is, daar stopt ze echt niet mee als jij haar daarmee door laat gaan. Met slaan bereik je niks en met nekschudden vertel je haar dat je haar dood wil hebben, lijkt me ook wat overdreven voor zulke vergrijpen.

Ik heb het in een ander topic ook al geschreven, maar een hond corrigeren die niet weet wat er dan wél van haar/hem verwacht wordt heeft mijns inziens weinig zin.
Ik zou in dit geval mijn hondje met een noodgang aanleren wat 'nee' betekent, of 'foei' of 'mag niet' of wat je er ook voor wil gebruiken.
Dat kan heel makkelijk door direct in te grijpen als ze ergens in gaat bijten en haar iets anders ter vervanging aan te bieden waar ze dat wel in mag doen.

Dus hondje gaat in de kussens bijten, jij zegt onmiddellijk 'nee' terwijl je haar daar weghaalt en haar een (bijvoorbeeld) bijtrolletje geeft waar je dan vervolgens samen met haar even mee speelt.
En dat doe je elke keer als zij ergens in bijt waar dat niet in mag wat trouwens best een halve dagtaak kan zijn.

Aan de andere kant, hoe meer je met je hondje bezig bent des te beter wordt jullie band en daar heb je alleen maar voordeel bij.
Een hondje van 12 weken kun je best al wat kleine dingetjes leren, daar is in mijn ogen helemaal niks mis mee zolang dat in hele lage doseringen en volledig zonder dwang gaat.
Ik heb dat zelf met de clicker gedaan toen mijn hond nog pup was. Hij vond het geweldig, ik ook en bijkomend voordeel was dat hij van een paar minuten clickeren meer vermoeid raakte dan van een half uur klieren. Dus sliep ie weer even en had ik ook weer even om bij te tanken.

Je kunt van een pup niet verwachten dat hij geen rottigheid uithaalt als hij zichzelf bezig moet houden. Als hij voldoende beziggehouden wordt is dat anders, maar dan zal hij daar vanzelf al minder geneigd toe geneigd zijn.

[Tervuerense80]

Ha Mike, geen wanhoop hoor. Dat is niet nodig.
Onze Laekense herder is ook ongeveer zoals jij beschrijft geweest.

Het belangrijkste is dat je er rust inbrengt. Daarna valt er heel veel te communiceren maar met een drukke belgische herderpup moet je het niet eens proberen. Eerst rust.

Niet te veel willen. Een Belgische herder wil van zichzelf al wel luisteren maar is inderdaad af en toe erg, erg gevoelig en kan dan flink reageren op extra prikkels.

Ik zou een belgische herder niet slaan in de opvoeding. Ook niet met dwang onderwerpen, domineren of toeschreeuwen.
Vooral zelf heel rustig zijn en duidelijk maken wat je wil en dat belonen.

Dat geldt trouwens voor alle jonge honden. Je bent altijd beter af met het gewenste gedrag uitlokken en dan belonen als hij het doet.
Er zijn teveel variaties van fout om door middel van straffen bij verkeerde keuzes tot afspraken te komen over wat gewenst is.
Gewoon voorkauwen hoe je het wil hebben werkt het beste.

En echt veel rust inbrengen. Ze wordt vanzelf rustiger.

Mja.. ik voel mij al schuldig genoeg na vanavond.. na ongewenst gedrag gaf ik haar een tik en ze kwam alleen maar opstandiger, daarna kwam het eigenlijk bijna echt tot een worstelgevecht tussen mij en haar, dan heb ik een paar keer haar muil dichtgedaan en bespoorde plots wat bloed op haar tong, blijkbaar zat die er tussen .. jesus .. en dan ging ze weg van mij naar de keuken en voelde ik mij echt zoooo schuldig..

Dit is mijn eerste hond, voor ik ze aanschafte las ik twee heel interessante boeken over hondenopvoeding, waarop de nadruk lag op het belonen van positief gedrag en het negeren van negatief gedrag.. en ik heb de indruk dat ik vanavond echt wel bijna het omgekeerde heb gedaan.

Echt jong, ik voel me echt wel ellendig..

[Tervuerense80]

tja.... met negeren zul je niet veel verder komen als ze je kussens aan het stukbijten is, daar stopt ze echt niet mee als jij haar daarmee door laat gaan. Met slaan bereik je niks en met nekschudden vertel je haar dat je haar dood wil hebben, lijkt me ook wat overdreven voor zulke vergrijpen.

Ik heb het in een ander topic ook al geschreven, maar een hond corrigeren die niet weet wat er dan wél van haar/hem verwacht wordt heeft mijns inziens weinig zin.
Ik zou in dit geval mijn hondje met een noodgang aanleren wat 'nee' betekent, of 'foei' of 'mag niet' of wat je er ook voor wil gebruiken.
Dat kan heel makkelijk door direct in te grijpen als ze ergens in gaat bijten en haar iets anders ter vervanging aan te bieden waar ze dat wel in mag doen.

Dus hondje gaat in de kussens bijten, jij zegt onmiddellijk 'nee' terwijl je haar daar weghaalt en haar een (bijvoorbeeld) bijtrolletje geeft waar je dan vervolgens samen met haar even mee speelt.
En dat doe je elke keer als zij ergens in bijt waar dat niet in mag wat trouwens best een halve dagtaak kan zijn.

Aan de andere kant, hoe meer je met je hondje bezig bent des te beter wordt jullie band en daar heb je alleen maar voordeel bij.
Een hondje van 12 weken kun je best al wat kleine dingetjes leren, daar is in mijn ogen helemaal niks mis mee zolang dat in hele lage doseringen en volledig zonder dwang gaat.
Ik heb dat zelf met de clicker gedaan toen mijn hond nog pup was. Hij vond het geweldig, ik ook en bijkomend voordeel was dat hij van een paar minuten clickeren meer vermoeid raakte dan van een half uur klieren. Dus sliep ie weer even en had ik ook weer even om bij te tanken.

Je kunt van een pup niet verwachten dat hij geen rottigheid uithaalt als hij zichzelf bezig moet houden. Als hij voldoende beziggehouden wordt is dat anders, maar dan zal hij daar vanzelf al minder geneigd toe geneigd zijn.

Van harte bedankt voor je positieve reactie

[ranetje]

Heb je al een hondenschool gevonden waar je naar toe wilt?
En heb je daar al gekeken hoe zij werken?
Het is heel moeilijk, zeker bij een eerste hond om allerlei systemen door elkaar te gebruiken om met je hond om te gaan.

Hoe werkt de school waar jij met je hondje naar toe zal gaan?
Werken zij ook met een beloning voor goed gedrag?

Jammer dat je pas zo laat terecht kunt.
Veel hondenscholen in Nederland accepteren de puppy's al op cursus vanaf de leeftijd van 8 weken

[balls & bones]

Ik snap wel dat je je schuldig voelt maar ik denk dat je dat beter niet aan je pup kan laten merken. het is mij ook wel eens overkomen en doordat ik me schuldig gedroeg werd dat meteen uitgebuit

Ik denk ook dat je best duidelijk mag zijn in wat wel en niet mag en dat je na de NEE's ook een alternatief biedt dus een speeltje in plaats van het kussen.

Voor het bijten in mijn armen hielp voor mijn ene hond het AUW en mopperen heel goed en mijn andere hond vond die aanpak juist wel grappig en die moest ik onderbreken door op te staan, weg te lopen en hem even (hooguit minuutje) te negeren.

[Hanneke2]

Voor een eerste hond lijkt het me dat je ook wel een uitdaging in huis hebt gehaald.

Ik heb nul verstand van of ervaring met herders, maar ik weet wel dat het enorm pittige pups kunnen zijn. Op zich is die berg zelfvertrouwen niet erg, daar worden het later stoere honden van, maar het is best lastig, lijkt me.

Ik zou voor meer adviezen bij de ervaren herderbazen vragen, en die adviezen ook absoluut serieuzer nemen dan adviezen van bijvoorbeeld je DA (da's geen gedragsdeskundige).

En verder zou ik met geen enkele hond een lichamelijke strijd aangaan, wie het ook adviseert. Dus niks tegen de grond duwen of slaan, daar krijg je alleen maar ellende van. Negeren van ongewenst gedrag werkt heel vaak heel goed (kamer uitlopen en deur dicht bijvoorbeeld, en dan echt volhouden tot het kwartje valt). Als je eenmaal echt helemaal zeker weet dat de hond 100% *snapt* wat je van hem verwacht (zachtjes bijten en leuk spelen en speeltjes kapotbijten maar je meubels heel houden), en wat er niet mag en hij doet het toch, dan kan je met stem en houding ook dingen duidelijk maken. Laag grommen als waarschuwing en als dat niet helpt helemaal stijf schelden, weinig honden die dat niet begrijpen.

[Sonnie1983]

Wij hebben een mechel van 20 weken. Die is nog elke dag bijterig. Maar dat komt nu ook ivm het wisselen.
In het begin was het heel erg. Heel mijn armen onder krassen. Tot we door hadden dat hij zijn rust niet nam en dus maar door bleef gaan. Dus zodra hij druk begon te doen en bijten en speeltje aanbieden werkte niet was het even in de bench. Sliep hij zo en na half uurtje wakker en mocht hij er weer uit.
Dit heeft bij ons het gedrag al zoveel minder gemaakt. En savonds laten we hem evne lekker uitrennen los.

[boxersien]

Als hij weer in de kussens bijt dan zou ik duidelijk "nee" zeggen en gelijk ook laten schrikken (sleutels laten vallen?) Gelijk: "goed zo, braaf, kom maar" en wat anders laten doen zodat hij afgeleid is.
En idd met een drukke pup zou ik zelf ook aanraden lekker af en toe rustig in de mand proberen te leggen of idd lekker naast je in de bench zodat hij even zijn rust kan nemen. Dit kan je het beste gewoon vanaf het begin gelijk leren kan je later altijd profijt van hebben.
Boris hier neemt ook nooit rust als ik geen rust neem. Hij is nu bijna 9 jaar en we hebben er geen dol mee dus we laten het doen. Tenzij hij last heeft van zijn poten (HD) dan wordt hij gewoon van 10 /tm half 12 en van 13.00 t/m 14.30 even opgesloten in de bench zodat hij wel gaat slapen. Soms moet je honden gewoon tegen hun eigen beschermen.

[laeken]

Je moet proberen nee aan te leren. Nee op zichzelf is niet veel dus pak je een handje brokjes, zegt niks en als de pup ze wil pakken doe je snel je hand dicht en zegt NEE!. Verder niks. Dan zeg je pak maar, en doet je hand open en laat hem wat pakken. Dan doe je je hand weer open en zegt niks. Pakt hij het vanzelf wat hij vrijwel zeker doet dan zeg je weer, NEE! en doet je hand dicht. Als hij dan terugdeinst of gaat zitten uit verbazing zeg je goed zooooo en geeft hem snel een koekje.

Na een paar dagen snapt je hond NEE! en met wat mazzel stopt hij dan met bijten of iets kapotmaken en dan geef je hem iets lekkers en zegt goed zoooo. Wel zorgen dat je daarna meteen afleidt zodat hij niet alsnog meteen doorgaat met de kussens bv. Meteen iets geven als een kong of een kluifje. Op die manier gaat het allemaal best wel snel veel beter. Is hij aan het doordraaien en heb je echt het idee dat je er niks mee aan kan vangen zet hem dan even in de bench als je die hebt. Hoeft echt maar 5 minuten en als hij in een doordraaimoment zit zal je zien dat hij als een blok in slaap valt. Meestal zijn hele drukke belgische herders waar je helemaal niks mee kan aanvangen eigenlijk gewoon heel moe. Op die momenten ook niet je zin doordrukken maar gewoon weghalen uit de situatie en als jij het mikpunt bent gewoon weglopen. Gaat het vanzelf over op den duur.

[boxersien]

Je moet proberen nee aan te leren. Nee op zichzelf is niet veel dus pak je een handje brokjes, zegt niks en als de pup ze wil pakken doe je snel je hand dicht en zegt NEE!. Verder niks. Dan zeg je pak maar, en doet je hand open en laat hem wat pakken. Dan doe je je hand weer open en zegt niks. Pakt hij het vanzelf wat hij vrijwel zeker doet dan zeg je weer, NEE! en doet je hand dicht. Als hij dan terugdeinst of gaat zitten uit verbazing zeg je goed zooooo en geeft hem snel een koekje.

Na een paar dagen snapt je hond NEE! en met wat mazzel stopt hij dan met bijten of iets kapotmaken en dan geef je hem iets lekkers en zegt goed zoooo. Wel zorgen dat je daarna meteen afleidt zodat hij niet alsnog meteen doorgaat met de kussens bv. Meteen iets geven als een kong of een kluifje. Op die manier gaat het allemaal best wel snel veel beter. Is hij aan het doordraaien en heb je echt het idee dat je er niks mee aan kan vangen zet hem dan even in de bench als je die hebt. Hoeft echt maar 5 minuten en als hij in een doordraaimoment zit zal je zien dat hij als een blok in slaap valt. Meestal zijn hele drukke belgische herders waar je helemaal niks mee kan aanvangen eigenlijk gewoon heel moe. Op die momenten ook niet je zin doordrukken maar gewoon weghalen uit de situatie en als jij het mikpunt bent gewoon weglopen. Gaat het vanzelf over op den duur.

dit is een veel betere manier dan dat ik op schreef, ga deze onthouden!

[-Mieke-]

Hoi,

Ik zie dat je van Izegem bent. Kijk heel goed uit met hondenscholen in onze streken. Er zijn er weinig die echt positief werken. Vaak zeggen ze het wel, maar als je merkt hoe ze sleuren met een pup aan een slip :N: ...
In Roeselare is er een positief georienteerde school, waar Geert De Bolster ook wel langskomt. (De Bolster doet er ipo dmv de clicker)
In Zulte is er een goede gedragstherapeute die ook een kleiner schooltje heeft (kost wat maar is het zeker waard, basis voor aangename huishond)
In Anzegem (Kaster) is een Martin Gauss school met een erg goeie trainer en een school met veel mogelijkheden.

Succes met je pup en niet panikeren, maar probeer het in een positieve richting... en denk aan de nodig rust! (tips van anderen hier)

[starfleet]

Even diep in en uitademen en opnieuw beginnen. Elke pup bijt en met veel plezier, een herder meestal nog met meer plezier dan een ander ras. Hoe veel topics er niet geweest zijn hier over bijtende pups en hoeveel er nog zullen komen

Je hebt zelf al gemerkt dat pup dol wordt als je gaat corrigeren of slaan, dus probeer het pup zo gemakkelijk mogelijk te maken en leg de boel hoog zoveel mogelijk. "nee" zeggen is af en toe prima, maar over het algemeen wordt dat veel te veel gezegd tegen een pup, die luistert er niet meer naar na een tijdje. Nee aanleren is hierboven al helemaal beschreven. Wij hebben het met Buffy ook zo gedaan en dat had ze echt snel door. Het voordeel is dat je dan rustig "nee" kan zeggen zonder boosheid in je stem.

Wij boden iets anders aan om in te bijten en wilde ze toch mijn hand, dan speelde ik voor lantaarnpaal. Als ze dol was zette ik haar in de tuin met een potje en ging zelf met de benen hoog in de tuinstoel de krant lezen. Op zo'n moment dringt toch niks meer door en is het het beste maar even wachten tot de gekke vijf minuten over zijn. Vaak ook een kwestie van pup die te veel indrukken heeft gehad en doodmoe is.

Een herderpup is groter dan een kooiker, maar je kan ook op een tafel gaan zitten, dan lukt negeren prima. Pup moet wel leren van dingen af te blijven, maar niet van tien dingen tegelijk, dan snapt hij er niks meer van. Nee of foei zou ik bewaren voor een enkel iets, niet alles tegelijk. Je kunt je voorstellen dat als jij de hele dag nee te horen krijgt, dat je dan ook van gekkigheid niet meer weet wat je nog wel mag doen. Ik vind dat er vaak te weinig rekening met pup gehouden wordt, Het hele huis vol interessante prulletjes waar pup dan toch niet aan mag komen. Probeer eens met de ogen van je hondje te kijken en dan zoveel mogelijk weg te bergen of hoog te zetten voorlopig.

Herders bijten al helemaal graag en als jij wappert met een oude sok met een balletje erin, zal hij daar eerder in willen bijten dan in een oninteressante voet die niet beweegt. Bij heel venijnig happen in mijn hand of neus werd ik overigens wel kwaad, dat deed gewoon zeer, maar even "AU gotver" zeggen en dan weer over, werkt beter dan pup een tik geven. Daar heb je dan weer zo'n leuke hand om in te bijten, is vast een leuk spelletje.

Heb je leuke boeken in huis. Ik vind dat boek van Peter Beekman leuk: "spelenderwijs opvoeden van uw pup" en ook wel Toepoels puppywijzer van Gwen Bailey. Echt helemaal perfect doen lukt toch nooit hoor, maar bij puppies zo weinig mogelijk verbieden is gewoon prettiger. Ze blijven later heus wel van die kussens af, ook als je ze nu even in een kast doet.

Er zijn hier met de zoekfunctie heel veel topics te vinden over bijtende pups, op een rustig moment kun je die misschien ook nog eens doornemen, het komt meestal toch op hetzelfde neer. Heel veel plezier met pup en een paar gaten hier en daar, dat hoort bij het leven met een pup. Je hond is nog maar net in huis en jullie kennen elkaar nog niet zo lang en goed. Straks worden jullie meer een open boek voor elkaar als het goed is. Door veel met hem te spelen en hem dingetjes te leren: zit, hier, los, nee etc. d.m.v. belonen met lekkers krijgen jullie vanzelf ook een betere band met elkaar en krijg je er weer meer schik in ook. Bij onze eerste pupo was ik ook wel eens wanhoipig, ik wist gewoon niet dat pups zo kunnen bijten en dodleijk vermoeiend zijn.

Anne

[Sonnie1983]

Heel veel plezier met pup en een paar gaten hier en daar, dat hoort bij het leven met een pup.

Anne

Oh hoe herkenbaar, hoeveel kleren ik wel niet weg kan gooien... slimste doe ik voortaan eraan om meteen thuis oude kleren aan te doen of de kleren waar al gaatjes in zitten.