Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Vraagje:
Stel je fokt met een niet erkende variëteit van een ras. Bijvoorbeeld met twee behaarde nakers, of met NEK Duitse Doggen. En we gaan er daarbij van uit dat beide honden gewoon ingeschreven staan in het stamboek. Krijg je dan gewoon een stamboom van de RvB???
En nee ik wil niet fokken, ik vraag het me gewoon af hoe dat zit.
Ennath schreef:Vraagje:
Stel je fokt met een niet erkende variëteit van een ras. Bijvoorbeeld met twee behaarde nakers, of met NEK Duitse Doggen. En we gaan er daarbij van uit dat beide honden gewoon ingeschreven staan in het stamboek. Krijg je dan gewoon een stamboom van de RvB???
En nee ik wil niet fokken, ik vraag het me gewoon af hoe dat zit.
Volgens mij wel. De stamboom is niks meer of minder dan een afstammingsbewijs. En zolang de ouders beiden tot hetzelfde ras en/of varieteit behoren krijg je gewoon een stamboom.
Mijn logica zegt dat ook, en toch twijfel ik ergens.
Ik zou dus (theoretisch gesproken dan) een lijn van behaarde peruanen of blauw tijger DD op kunnen zetten? Dan wordt ik uit de RV gezet, maar goed, stel ik heb het er voor over
Kunnen we over tig jaar spreken over de "wavy hair peruaanse naakthond" (over een contradictio gesproken)
En mag je eigenlijk de verschillende tekkelvachten door elkaar fokken?
Krijg je een stamboom voor glad x ruw?
En mag je eigenlijk de verschillende tekkelvachten door elkaar fokken?
Krijg je een stamboom voor glad x ruw?
Nee, dat mag niet.
De teckel bestaat uit 9 rassen. Standaard, dwerg en kaninchen en die zijn verkrijgbaar in langhaar, ruwhaar en korthaar. Maakt 9.
Je mag alleen dwerg x kaninchen doen op twee voorwaardes. De reu moet de kaninchen zijn en ze moeten behoren tot dezelfde haarvarieteit.
Dus als jij gezellig een korthaar standaard paart aan een langhaar dwerg, krijg je daar geen stambomen bij
Maar stel: je krijgt een krulvacht in een langhaar nest.
Krijgt ie een langhaar stamboom, kan jij vervolgens een krulhaar varieteit op gaan zetten :N:
En mag je eigenlijk de verschillende tekkelvachten door elkaar fokken?
Krijg je een stamboom voor glad x ruw?
Nee, dat mag niet.
De teckel bestaat uit 9 rassen. Standaard, dwerg en kaninchen en die zijn verkrijgbaar in langhaar, ruwhaar en korthaar. Maakt 9.
Je mag alleen dwerg x kaninchen doen op twee voorwaardes. De reu moet de kaninchen zijn en ze moeten behoren tot dezelfde haarvarieteit.
Dus als jij gezellig een korthaar standaard paart aan een langhaar dwerg, krijg je daar geen stambomen bij
Maar stel: je krijgt een krulvacht in een langhaar nest.
Krijgt ie een langhaar stamboom, kan jij vervolgens een krulhaar varieteit op gaan zetten :N:
Theoretisch dan hé, puur theoretisch
Een langhaar krijgt vaak een krulvacht ná castratie :N:
Wellicht kan ik een lijn van krulharige gecastreerde teckels op gaan zetten
Maar zonder dollen, er lopen hier in de buurt black en tan labrador pups. De fokkers zijn er stik trots op en willen een black en tan labrador lijn opzetten.
Kunnen ze dat?
Ennath schreef:Maar zonder dollen, er lopen hier in de buurt black en tan labrador pups. De fokkers zijn er stik trots op en willen een black en tan labrador lijn opzetten.
Kunnen ze dat?
Nou dat lijkt me niet, black en tan komt helemaal niet voor in de lijnen (voor zover ik er verstand van heb) dus zijn de honden niet raszuiver volgens mij.. Hebben ze een stamboom??
En mag je eigenlijk de verschillende tekkelvachten door elkaar fokken?
Krijg je een stamboom voor glad x ruw?
Nee, dat mag niet.
De teckel bestaat uit 9 rassen. Standaard, dwerg en kaninchen en die zijn verkrijgbaar in langhaar, ruwhaar en korthaar. Maakt 9. Je mag alleen dwerg x kaninchen doen op twee voorwaardes. De reu moet de kaninchen zijn en ze moeten behoren tot dezelfde haarvarieteit.
Dus als jij gezellig een korthaar standaard paart aan een langhaar dwerg, krijg je daar geen stambomen bij
Voorbeeld daarvan is Mick.
Pappie Kaninchen, mammie Dwerg en beiden langhaar.
natuurlijk kunnen ze dat. de black en tan lab bestaat gewoon en wil jij alleen die kleur fokken dan doe je dat. krijgt gewoon boompjes als de ouders kloppen qua boom
Ennath schreef:Maar zonder dollen, er lopen hier in de buurt black en tan labrador pups. De fokkers zijn er stik trots op en willen een black en tan labrador lijn opzetten.
Kunnen ze dat?
Nou dat lijkt me niet, black en tan komt helemaal niet voor in de lijnen (voor zover ik er verstand van heb) dus zijn de honden niet raszuiver volgens mij.. Hebben ze een stamboom??
Ze zeggen dat ze een stamboom hebben, en black en tan komt bij de labrador voor. Het staat alleen niet bij de erkende kleuren.
Maar dat is dus ook mijn vraag. Kan je gewoon een black en tan lijn op zetten?Je niets aantrekken van de RV en gewoon beginnen.
Als je de markt overspoeld met black en tan pupjes, zou je dan niet een erkennning af kunnen dwingen?
Een beetje a la Blauwtijger bij de DD. Daar is nu ook een actiegroep voor en een (franse) goedgekeurde dekreu.
Ennath schreef:Maar zonder dollen, er lopen hier in de buurt black en tan labrador pups. De fokkers zijn er stik trots op en willen een black en tan labrador lijn opzetten.
Kunnen ze dat?
Nou dat lijkt me niet, black en tan komt helemaal niet voor in de lijnen (voor zover ik er verstand van heb) dus zijn de honden niet raszuiver volgens mij.. Hebben ze een stamboom??
Ze zeggen dat ze een stamboom hebben, en black en tan komt bij de labrador voor. Het staat alleen niet bij de erkende kleuren.
Maar dat is dus ook mijn vraag. Kan je gewoon een black en tan lijn op zetten?Je niets aantrekken van de RV en gewoon beginnen.
Als je de markt overspoeld met black en tan pupjes, zou je dan niet een erkennning af kunnen dwingen?
Een beetje a la Blauwtijger bij de DD. Daar is nu ook een actiegroep voor en een (franse) goedgekeurde dekreu.
Oh dat wist ik helemaal niet joh, ik heb het gelijk ff op het labradorforum gevraagd, ben benieuwd naar het antwoord.
Ennath schreef:Maar zonder dollen, er lopen hier in de buurt black en tan labrador pups. De fokkers zijn er stik trots op en willen een black en tan labrador lijn opzetten.
Kunnen ze dat?
Nou dat lijkt me niet, black en tan komt helemaal niet voor in de lijnen (voor zover ik er verstand van heb) dus zijn de honden niet raszuiver volgens mij.. Hebben ze een stamboom??
Black and tan, choco and tan en black brindle and tan (tan met streepjes in de points), komt wel voor bij zuivere labradors.
Jaaa, goed van je. Ik weet dat ik deze site ooit gezien had maar kon hem niet meer vinden.
Hier staat Black en Tan dus als "mismark". Ze zijn dus niet de bedoeling.
De hond krijgt een stamboom omdat het gewoon een rashond is eventueel met "niet erkende kleur" op de stamboom.
(dank je Mizzsylver, ik heb er ook zo één van mijn DD)
Maar dan:
Wat gebeurt er als je gewoon met een "niet erkende kleur" (of vacht) gaat fokken?
Zouden we dan over tig jaar vier erkende labrador kleuren hebben?
Of Labradors en "Black and Tan retrievers"?
Kan de RV of de RvB dit afstoppen?
En mag je eigenlijk de verschillende tekkelvachten door elkaar fokken?
Krijg je een stamboom voor glad x ruw?
Nee, dat mag niet.
De teckel bestaat uit 9 rassen. Standaard, dwerg en kaninchen en die zijn verkrijgbaar in langhaar, ruwhaar en korthaar. Maakt 9. Je mag alleen dwerg x kaninchen doen op twee voorwaardes. De reu moet de kaninchen zijn en ze moeten behoren tot dezelfde haarvarieteit.
Dus als jij gezellig een korthaar standaard paart aan een langhaar dwerg, krijg je daar geen stambomen bij
Voorbeeld daarvan is Mick.
Pappie Kaninchen, mammie Dwerg en beiden langhaar.
Maar ik denk dat deze kruising toegestaan is om voldoende groote en massa in het ras te houden maw om de verdwerging tegen te gaan.
Het levert geen nieuwe varieteit op.
Ennath schreef:Maar zonder dollen, er lopen hier in de buurt black en tan labrador pups. De fokkers zijn er stik trots op en willen een black en tan labrador lijn opzetten.
Kunnen ze dat?
Nou dat lijkt me niet, black en tan komt helemaal niet voor in de lijnen (voor zover ik er verstand van heb) dus zijn de honden niet raszuiver volgens mij.. Hebben ze een stamboom??
Ze zeggen dat ze een stamboom hebben, en black en tan komt bij de labrador voor. Het staat alleen niet bij de erkende kleuren.
Maar dat is dus ook mijn vraag. Kan je gewoon een black en tan lijn op zetten?Je niets aantrekken van de RV en gewoon beginnen.
Als je de markt overspoeld met black en tan pupjes, zou je dan niet een erkennning af kunnen dwingen?
Een beetje a la Blauwtijger bij de DD. Daar is nu ook een actiegroep voor en een (franse) goedgekeurde dekreu.
Een grijstijger DD is iets heel anders omdat dit een kleur is die je niet kunt voorkomen met fokken. Net als de behaarde Peruaan/Mexicaan/Chinees.
Een miskleur/terugslag kan altijd voorkomen maar bewust fokken van een miskleur kan natuurlijk wel maar is iets heel anders als een niet erkende variëteit die bijna altijd in sommige nesten voorkomt.
Ennath schreef:Maar zonder dollen, er lopen hier in de buurt black en tan labrador pups. De fokkers zijn er stik trots op en willen een black en tan labrador lijn opzetten.
Kunnen ze dat?
Nou dat lijkt me niet, black en tan komt helemaal niet voor in de lijnen (voor zover ik er verstand van heb) dus zijn de honden niet raszuiver volgens mij.. Hebben ze een stamboom??
Ze zeggen dat ze een stamboom hebben, en black en tan komt bij de labrador voor. Het staat alleen niet bij de erkende kleuren.
Maar dat is dus ook mijn vraag. Kan je gewoon een black en tan lijn op zetten?Je niets aantrekken van de RV en gewoon beginnen.
Als je de markt overspoeld met black en tan pupjes, zou je dan niet een erkennning af kunnen dwingen?
Een beetje a la Blauwtijger bij de DD. Daar is nu ook een actiegroep voor en een (franse) goedgekeurde dekreu.
Een grijstijger DD is iets heel anders omdat dit een kleur is die je niet kunt voorkomen met fokken. Net als de behaarde Peruaan/Mexicaan/Chinees.
Een miskleur/terugslag kan altijd voorkomen maar bewust fokken van een miskleur kan natuurlijk wel maar is iets heel anders als een niet erkende variëteit die bijna altijd in sommige nesten voorkomt.
Wat is het verschil??
Dat zijn toch allemaal niet erkende varieteiten?
Alleen komt de ene varieteit meer voor als de andere.
Maar je zou toch speciaal op de NEK/NEV kunnen fokken?
Gollum schreef:
Nou dat lijkt me niet, black en tan komt helemaal niet voor in de lijnen (voor zover ik er verstand van heb) dus zijn de honden niet raszuiver volgens mij.. Hebben ze een stamboom??
Ze zeggen dat ze een stamboom hebben, en black en tan komt bij de labrador voor. Het staat alleen niet bij de erkende kleuren.
Maar dat is dus ook mijn vraag. Kan je gewoon een black en tan lijn op zetten?Je niets aantrekken van de RV en gewoon beginnen.
Als je de markt overspoeld met black en tan pupjes, zou je dan niet een erkennning af kunnen dwingen?
Een beetje a la Blauwtijger bij de DD. Daar is nu ook een actiegroep voor en een (franse) goedgekeurde dekreu.
Een grijstijger DD is iets heel anders omdat dit een kleur is die je niet kunt voorkomen met fokken. Net als de behaarde Peruaan/Mexicaan/Chinees.
Een miskleur/terugslag kan altijd voorkomen maar bewust fokken van een miskleur kan natuurlijk wel maar is iets heel anders als een niet erkende variëteit die bijna altijd in sommige nesten voorkomt.
Wat is het verschil??
Dat zijn toch allemaal niet erkende varieteiten?
Alleen komt de ene varieteit meer voor als de andere.
Maar je zou toch speciaal op de NEK/NEV kunnen fokken?
De ene variëteit komt meer voor omdat je hem niet kunt voorkomen. Als je met Harlekijn DD fokt krijg je ook grijstijgers en als je met naakthonden fokt krijg je ook behaarde honden daar kun je niets aan doen.
Een sporadische miskleur/mutatie/afwijkende vacht is iets heel anders daar kun je niets aan doen maar wel als je er bewust op gaat fokken of die NEV gaat inzetten voor de fok.
Maar je zou op NEV kunnen en mogen fokken.
Ennath schreef:
Ze zeggen dat ze een stamboom hebben, en black en tan komt bij de labrador voor. Het staat alleen niet bij de erkende kleuren.
Maar dat is dus ook mijn vraag. Kan je gewoon een black en tan lijn op zetten?Je niets aantrekken van de RV en gewoon beginnen.
Als je de markt overspoeld met black en tan pupjes, zou je dan niet een erkennning af kunnen dwingen?
Een beetje a la Blauwtijger bij de DD. Daar is nu ook een actiegroep voor en een (franse) goedgekeurde dekreu.
Een grijstijger DD is iets heel anders omdat dit een kleur is die je niet kunt voorkomen met fokken. Net als de behaarde Peruaan/Mexicaan/Chinees.
Een miskleur/terugslag kan altijd voorkomen maar bewust fokken van een miskleur kan natuurlijk wel maar is iets heel anders als een niet erkende variëteit die bijna altijd in sommige nesten voorkomt.
Wat is het verschil??
Dat zijn toch allemaal niet erkende varieteiten?
Alleen komt de ene varieteit meer voor als de andere.
Maar je zou toch speciaal op de NEK/NEV kunnen fokken?
De ene variëteit komt meer voor omdat je hem niet kunt voorkomen. Als je met Harlekijn DD fokt krijg je ook grijstijgers en als je met naakthonden fokt krijg je ook behaarde honden daar kun je niets aan doen.
Een sporadische miskleur/mutatie/afwijkende vacht is iets heel anders daar kun je niets aan doen maar wel als je er bewust op gaat fokken of die NEV gaat inzetten voor de fok.
Maar je zou op NEV kunnen en mogen fokken.
Ik snap wat je bedoelt maar mijn stelling ging uit van het bewust fokken van een NEK/NEV. Jij krijgt honden met haar tussen je nakerds gewoon omdat je het niet kan voorkomen. Maar als ik nu een Peruaan met halflang haar wel mooi vind en de haarloze niet (sorry het is niet anders )
Zou ik dan bewust Peruanen met vacht kunnen fokken? En is er dan iemand die dat kan stoppen?
En nog een keer het is puur theoretisch, ik wil niet fokken.
Maar ik zie soms wel eens wat om me heen waar ik mijn wenkbrauwen van ophaal. En ik vraag me daardoor af waar de grenzen liggen.
Martijn schreef:Black and tan en brindle bij een raszuivere labrador begrijp ik niet.
Dat zijn recessieve genen die dus van beide kanten moeten komen. Hoe kan dat in een lijn waar je het verder nergens kan terugvinden?
Volgens mij zou je bij een DNA test zien dat ze niet raszuiver zijn.
Dat kan natuurlijk ook onbewust gebeurd zijn.
Ik vind dat black en tan puppie met de chocolate ouders trouwens niet zo'n rastypisch uiterlijk hebben. Ik gok echt op een kruising.
Natuurlijk is dat stamboek ooit een open boek geweest. In de tijd dat de voorouders van de labrador alleen maar uitgezocht werden op werkeigenschappen. Wie weet wat er in 1800 nog wat allemaal in de Labrador terecht kwam?
Overigens denk ik ook dat het een recentere inkruising betreft. Ik al eens eerder gemeld dat ik iets teveel geviezele voezel gehoord heb om een stamboom (welke stamboom dan ook) 100% te vertrouwen. De pups die ik gezien heb vond ik ook niet echt rastypisch. Maar ze hadden wel een stamboom.
sirene schreef:Zolang de RvB alleen als eis heeft dat honden van hetzelfde ras moeten zijn en een stamboom moeten hebben kun je bewust op de NEV fokken.
Dan voorspel ik nog veel nieuwe variëteiten.
Niet alleen bij de haarlozen overigens.
Gewoon in het algemeen.
sirene schreef:Zolang de RvB alleen als eis heeft dat honden van hetzelfde ras moeten zijn en een stamboom moeten hebben kun je bewust op de NEV fokken.
Dan voorspel ik nog veel nieuwe variëteiten.
ik niet. je moet er ook nog pupkopers voor vinden.....
Ligt er een beetje aan wat je in de aanbieding hebt.
En hoe je het aanbiedt.
Het volk dat gevoelig is voor Labradoodles is ook gevoelig voor "exclusieve" kleuren/vachten.
Ga zwarte teckels fokken en toeter heel Internet vol van jouw exclusieve teckels en je hebt zo de pups verkocht. Je hebt waarschijnlijk ook ruzie met de RV maar dat interreseert je dus niet in dit scenario. Nog beter, ga krulharen fokken en roep dat ze exclusief voor allergische mensen zijn :N:
Er bestaat een actiegroep voor de grijstijger DD. Die wil de kleur erkend hebben maar propageert ook de fok van grijstijgers. Verder kwam ik op Internet een DD fokker tegen die zich richt op de fok van witte DD. Buiten de RV; dat wel. Maar zijn eerste nestje ging rap van hand.
Nanna schreef:Ik denk dat dat allemaal wel losloopt. Een aantal jaren geleden werd de brindle teckel in NL ge-herintroduceerd. De fokkers stortten zich erop als kippen op wormpjes maar het kopend publiek liet het mooi afweten
Die moesten dat niet.
Ik heb hetzelfde al met mijn tijgerteckels, een weinig voorkomende kleur dus "exclusief", zou je denken.. Een gewoon toegestane kleur maar de meeste pupkopers willen het niet, vinden het niet mooi. Er is maar een handjevol dat dat ook mooi vindt.
Ik denk dat je lekker met je nest van 12 black and tan Labrador pups blijft zitten
Ik heb ze niet hoor, ik krijg ze ook niet...
Maar zet eens een brindle nestje op marktplaats...
Kijken hoeveel reactie je krijgt...
Er zit hier in Zeeland een DH fokker die jaarlijks een veertigtal wofsgrauwe en zwarte Duitse Herders in de markt zet. Toch niet de meest geliefde DH kleur. Gewoon adverteren op marktplaats met "unieke kleur".
Overigens hebben we hier kwijlend naar je tijgerteckels gekeken..
Maar zolang ze niet in de opvang zitten, komen ze niet in aanmerking.
Ennath schreef:
Verder kwam ik op Internet een DD fokker tegen die zich richt op de fok van witte DD. Buiten de RV; dat wel. Maar zijn eerste nestje ging rap van hand.
het moet je hobby maar zijn om dove /slechtziende doggen te fokken , volgens mij ben je dan echt
Knuffies van Flirtje, Sophietje, Pommelien en Splinter.
Ennath schreef:
Verder kwam ik op Internet een DD fokker tegen die zich richt op de fok van witte DD. Buiten de RV; dat wel. Maar zijn eerste nestje ging rap van hand.
het moet je hobby maar zijn om dove /slechtziende doggen te fokken , volgens mij ben je dan echt
Ja, daar heb je gelijk in.
Past dan wel weer mooi in: wie gaat dat nou stoppen?
Martijn schreef:Black and tan en brindle bij een raszuivere labrador begrijp ik niet.
Dat zijn recessieve genen die dus van beide kanten moeten komen. Hoe kan dat in een lijn waar je het verder nergens kan terugvinden?
Volgens mij zou je bij een DNA test zien dat ze niet raszuiver zijn.
Dat kan natuurlijk ook onbewust gebeurd zijn.
Ik vind dat black en tan puppie met de chocolate ouders trouwens niet zo'n rastypisch uiterlijk hebben. Ik gok echt op een kruising.
juistr recessieve eigenschappen kunnen heel lang meeliften zonder zichtbaar te worden. Wanneer toevallig 2 dragers elkaar treffen dan heb je 'opeens' een grappig kleurtje of een afwijking. Wat kleurtjes betreft niet zo erg, wat afwijkingen betreft weer wel. De kans dat 2 recessieven elkaar tegenkomen is groter in een gesloten populatie.
Maar recessives are forever, zeggen de engelsen niet voor niks.
Ennath schreef: Verder kwam ik op Internet een DD fokker tegen die zich richt op de fok van witte DD. Buiten de RV; dat wel. Maar zijn eerste nestje ging rap van hand.
Welke idoot is dat nou weer!!
Zoals Jip al zegt, lekker hoor zieke dieren fokken, geweldig.....
Ennath schreef: Verder kwam ik op Internet een DD fokker tegen die zich richt op de fok van witte DD. Buiten de RV; dat wel. Maar zijn eerste nestje ging rap van hand.
Welke idoot is dat nou weer!!
Marktplaats zonder kennelnaam!
Zoals Jip al zegt, lekker hoor zieke dieren fokken, geweldig.....