Het HondenForum

Frenk schreef:

Pablo schreef:Een fokker moet ook zijn huur betalen, voer voor zijn honden en zelf eten op de plank hebben.

Huur van een grotere woning vanwege je hobby valt nog steeds onder hobby. Voer voor de honden? Hobby. En zelf eten op de plank, daar werk je voor. Of fokken is je broodwinning, dat kan natuurlijk ook. Dan is het geen hobby meer.

Sommige fokkers nemen onbetaald verlof op om dag en nacht bij de pups te moeten zijn.
Dan leveren ze 2 maandsalarissen in, dat moet ook een beetje gecompenseerd worden nietwaar?

Pablo schreef:

Frenk schreef:

Pablo schreef:Een fokker moet ook zijn huur betalen, voer voor zijn honden en zelf eten op de plank hebben.

Huur van een grotere woning vanwege je hobby valt nog steeds onder hobby. Voer voor de honden? Hobby. En zelf eten op de plank, daar werk je voor. Of fokken is je broodwinning, dat kan natuurlijk ook. Dan is het geen hobby meer.

Sommige fokkers nemen onbetaald verlof op om dag en nacht bij de pups te moeten zijn.
Dan leveren ze 2 maandsalarissen in, dat moet ook een beetje gecompenseerd worden nietwaar?

Blijkbaar niet.

Oplossing kan ook zijn de broodfok zo op kosten te jagen (belasting? verplichte gezondheidstesten? Je mag alleen v.d wet fokken als je bij het ras of algemeen geldende behorende gezondheidstest doet?) dat ze meer moeten gaan vragen, want dan heb je soms voor een beetje meer geld een rasechte pup.

Je bent nu niet eens verplicht te enten of te ontwormen of te chippen.

Ga je ver onder de adviesprijs dan denken mensen dat er misschien iets niet goed is.
Vraag je het gemiddelde of maximum van de adviesprijs dan gaat het je alleen om de poen.

Conclusie, het is NOOIT goed!

Es schreef:Oplossing kan ook zijn de broodfok zo op kosten te jagen (belasting? verplichte gezondheidstesten? Je mag alleen v.d wet fokken als je bij het ras of algemeen geldende behorende gezondheidstest doet?) dat ze meer moeten gaan vragen, want dan heb je soms voor een beetje meer geld een rasechte pup.

Je bent nu niet eens verplicht te enten of te ontwormen of te chippen.

denk jij dat er wel iemand is die weet hoeveel nesten er liggen? is totaal niet te controleren

MonaToetje schreef:

Pablo schreef: Sommige fokkers nemen onbetaald verlof op om dag en nacht bij de pups te moeten zijn.
Dan leveren ze 2 maandsalarissen in, dat moet ook een beetje gecompenseerd worden nietwaar?

Blijkbaar niet.

Inderdaad. Er wordt in mijn ogen te simplistisch gekeken naar het fokken. Alleen de inkomstenkant wordt bekeken en op grond daarvan alleen worden conclusies getrokken, alsof iedereen die rashonden fokt duizenden euro's per jaar extra in diens achterzak kan proppen door het fokken op zich.
Natuurlijk houd je er wat aan over, als je een probleemloos nest hebt gehad. Dat gaat dan overwegend weer in de honden/hobby zitten, ik denk dat er weinig tot geen (serieuze) fokkers zijn die het zó goed doen dat ze er een nieuwe auto van kunnen rijden bijvoorbeeld.
Alleen zit in het fokken een grote portie "onvoorzien", waardoor je van een lekker extraatje ineens een flinke kostenpost tegemoet kunt zien.
Daar wordt echter snel overheen gelezen, is mijn idee.

er is gewoon maar 1 oplossing en daar kunnen de fokkers niks aan doen.

as niemand meer bij een fukker (zo noem ik de mensen die ik de naam fokker niet waard vind) koopt is het zo over handel is handel, dus de fukkers gaan niet stoppen. dan moet eerst hun handel geen handel meer zijn

MonaToetje schreef:

Pablo schreef:
Sommige fokkers nemen onbetaald verlof op om dag en nacht bij de pups te moeten zijn.
Dan leveren ze 2 maandsalarissen in, dat moet ook een beetje gecompenseerd worden nietwaar?

Blijkbaar niet.

Nou, en ik vind van wel, het is toch een prettig idee als je een hondje hebt gereserveerd uit een nestje dat daar dag en nacht iemand bij is om het in goede banen te leiden?
Van mij mogen fokkers er zelfs best wat op verdienen, daar heb ik totaal geen problemen mee, als ze zich zo inzetten voor de gezondheid van een ras en ze op en top verzorgen mag dat best beloond worden!

massam schreef:

Es schreef:Oplossing kan ook zijn de broodfok zo op kosten te jagen (belasting? verplichte gezondheidstesten? Je mag alleen v.d wet fokken als je bij het ras of algemeen geldende behorende gezondheidstest doet?) dat ze meer moeten gaan vragen, want dan heb je soms voor een beetje meer geld een rasechte pup.

Je bent nu niet eens verplicht te enten of te ontwormen of te chippen.

denk jij dat er wel iemand is die weet hoeveel nesten er liggen? is totaal niet te controleren

Kan je koppelen aan hondenbelasting bijvoorbeeld of zo, geven ze ook geld aan uit heh, al die controles. Beboet het feit dat wanneer je liegt enorm dan lukt het wel denk ik.

Frenk schreef:

Pablo schreef:Een fokker moet ook zijn huur betalen, voer voor zijn honden en zelf eten op de plank hebben.

Huur van een grotere woning vanwege je hobby valt nog steeds onder hobby. Voer voor de honden? Hobby. En zelf eten op de plank, daar werk je voor. Of fokken is je broodwinning, dat kan natuurlijk ook. Dan is het geen hobby meer.

Hoe zie jij het voor je, dat je met het fokken alleen in je broodwinning kunt voorzien?
Dan zul je toch op jaarbasis een flink bedrag bij elkaar gefokt moeten hebben hoor, dat lijkt me echt onmogelijk met een paar honden en laten we zeggen 3 nesten per teef?

Heb je ook wel eens gezien of gehoord hoe veel extra voer er in een drachtige/lacterende teef gaat? Dat kan oplopen tot 3x de normale hoeveelheid. Ik ben het met je eens dat je de dagelijkse portie voer niet moet meerekenen als kosten voor een nest, immers als je geen nest had gefokt dan zou de hond ook gewoon gegeten hebben. Maar het extra voer wat je geeft vind ik wel degelijk iets wat je bij de kosten kunt rekenen.

LongFields schreef:

murmel schreef: blijkbaar is de malamute en samojeed nog een heel gezond ras, ik moet nauwelijks langs bij de dierenarts, tenzij voor entingen of castraties.
na 8 nesten.

ik verkoop mijn pups voor 5000 EEK of 315 euro

En wat "doe" je dan allemaal voor die 315 euro? (ik bedoel, wat zijn dan de kosten die je moet maken voordat je een nest hebt, zoals gezondheidsonderzoeken e.d., wat kost een stamboom bij jullie etc. etc.)

waar woont Murmel ? ( ik heb geen idee welke valuta EEK is namelijk, Estland ofzo ? )
ben benieuwd wat de dierenarts en voeding in jullie land kost. Daar kan namelijk ook een hoop onderscheid inzitten.

In Gambia is een maandloon 40 euro en daar komen ze redelijk van rond.... ik bedoel maar, waar vergelijk je mee? is 1000 euro bij jullie ook 1000 euro zoals het hier is? of zou het eerder 1500 euro zijn?

Pablo schreef:

Frenk schreef:

Pablo schreef:Een fokker moet ook zijn huur betalen, voer voor zijn honden en zelf eten op de plank hebben.

Huur van een grotere woning vanwege je hobby valt nog steeds onder hobby. Voer voor de honden? Hobby. En zelf eten op de plank, daar werk je voor. Of fokken is je broodwinning, dat kan natuurlijk ook. Dan is het geen hobby meer.

Sommige fokkers nemen onbetaald verlof op om dag en nacht bij de pups te moeten zijn.
Dan leveren ze 2 maandsalarissen in, dat moet ook een beetje gecompenseerd worden nietwaar?

Waarom? Als ik twee maanden onbetaald verlof opneem om te gaan reizen (hobby), dan heb ik dat ervoor over, want ik doe het voor mijn lol. Je kunt het compenseren en ik zeg ook niet dat dat niet mag, maar het 'hoeft' niet.

Frenk schreef:Waarom? Als ik twee maanden onbetaald verlof opneem om te gaan reizen (hobby), dan heb ik dat ervoor over, want ik doe het voor mijn lol. Je kunt het compenseren en ik zeg ook niet dat dat niet mag, maar het 'hoeft' niet.

als jij gaat reizen, geniet niemand anders daar nog , pak hem beet, 12 jaar lang van of wel ?
als ik besluit een fatsoenlijk en verantwoord nest te fokken, dan genieten mijn pupkopers daar nog járen van, wat is dan 1000 euro?
ik een koude enveloppe , de pupkoper het warmste wezentje op aarde.

get my point ?

LongFields schreef:Hoe zie jij het voor je, dat je met het fokken alleen in je broodwinning kunt voorzien?
Dan zul je toch op jaarbasis een flink bedrag bij elkaar gefokt moeten hebben hoor, dat lijkt me echt onmogelijk met een paar honden en laten we zeggen 3 nesten per teef?

Hoeveel moet je fokken om ervan te kunnen leven? Als je gemiddeld 500 euro per pup winst maakt, dan moet je grofweg 50 pups verkopen voor een bruto winst van 25000 euro. En dan moet er dus niet al teveel misgaan.

Heb je ook wel eens gezien of gehoord hoe veel extra voer er in een drachtige/lacterende teef gaat? Dat kan oplopen tot 3x de normale hoeveelheid.

Ja. Gezien. Maar wat doet dat ertoe?

Ik ben het met je eens dat je de dagelijkse portie voer niet moet meerekenen als kosten voor een nest, immers als je geen nest had gefokt dan zou de hond ook gewoon gegeten hebben. Maar het extra voer wat je geeft vind ik wel degelijk iets wat je bij de kosten kunt rekenen.

Ik zeg helemaal niet dat je het allemaal niet mag rekenen, hoor
Maar Pablo heeft het over de huur betalen en zelf brood op de plank 'moeten' kunnen betalen en dat je daarom meer voor een pup moet vragen. Dat vind ik weer doorslaan naar een ander uiterste

Podenji schreef:

Frenk schreef:Waarom? Als ik twee maanden onbetaald verlof opneem om te gaan reizen (hobby), dan heb ik dat ervoor over, want ik doe het voor mijn lol. Je kunt het compenseren en ik zeg ook niet dat dat niet mag, maar het 'hoeft' niet.

als jij gaat reizen, geniet niemand anders daar nog , pak hem beet, 12 jaar lang van of wel ?
als ik besluit een fatsoenlijk en verantwoord nest te fokken, dan genieten mijn pupkopers daar nog járen van, wat is dan 1000 euro?
ik een koude enveloppe , de pupkoper het warmste wezentje op aarde.

get my point ?

Wederom niets aan toe te voegen.

Frenk schreef:

Heb je ook wel eens gezien of gehoord hoe veel extra voer er in een drachtige/lacterende teef gaat? Dat kan oplopen tot 3x de normale hoeveelheid.

Ja. Gezien. Maar wat doet dat ertoe?

solar at de eerste 2 weken zeker 5 x zoveel..... en de laatste 2 weken voor de dracht zeker 3x zoveel... was ook niet zo raar, ze kreeg 11 pups.

Podenji schreef:

Frenk schreef:Waarom? Als ik twee maanden onbetaald verlof opneem om te gaan reizen (hobby), dan heb ik dat ervoor over, want ik doe het voor mijn lol. Je kunt het compenseren en ik zeg ook niet dat dat niet mag, maar het 'hoeft' niet.

als jij gaat reizen, geniet niemand anders daar nog , pak hem beet, 12 jaar lang van of wel ?
als ik besluit een fatsoenlijk en verantwoord nest te fokken, dan genieten mijn pupkopers daar nog járen van, wat is dan 1000 euro?
ik een koude enveloppe , de pupkoper het warmste wezentje op aarde.

get my point ?

Precies, een goede fokker investeert 8/9 weken lang al zijn tijd en energie in de pups, zodat wij, als wij ons pupje ophalen een leuke sociale pup hebben met een goede basis.
Dat is totaal niet te vergelijken met reizen, of vissen.

Podenji schreef:

Frenk schreef:Waarom? Als ik twee maanden onbetaald verlof opneem om te gaan reizen (hobby), dan heb ik dat ervoor over, want ik doe het voor mijn lol. Je kunt het compenseren en ik zeg ook niet dat dat niet mag, maar het 'hoeft' niet.

als jij gaat reizen, geniet niemand anders daar nog , pak hem beet, 12 jaar lang van of wel ?
als ik besluit een fatsoenlijk en verantwoord nest te fokken, dan genieten mijn pupkopers daar nog járen van, wat is dan 1000 euro?
ik een koude enveloppe , de pupkoper het warmste wezentje op aarde.

get my point ?

Nee, ik snap je punt niet. Jij kiest ervoor om een nestje te fokken, want dat vind jij leuk. Prima.
En je mag van mij trouwens vragen wat je wilt vragen voor je pups, want ook dat moet jij weten. Maar als we het hebben over wat een stamboompupje zo ongeveer kost en welke kosten daarin zitten, dan vind ik niet dat je alles maar tot kosten kunt bestempelen. Het is toch ook je hobby, of niet dan?

Maar goed, in principe vind ik dat een fokker vrij is om te vragen voor zijn pups wat hij redelijk vindt.

Pablo schreef:Precies, een goede fokker investeert 8/9 weken lang al zijn tijd en energie in de pups, zodat wij, als wij ons pupje ophalen een leuke sociale pup hebben met een goede basis.
Dat is totaal niet te vergelijken met reizen, of vissen.

Maar dat doet een fokker toch ook omdat hij het leuk vindt om te fokken?

Podenji schreef:

LongFields schreef:

murmel schreef: blijkbaar is de malamute en samojeed nog een heel gezond ras, ik moet nauwelijks langs bij de dierenarts, tenzij voor entingen of castraties.
na 8 nesten.

ik verkoop mijn pups voor 5000 EEK of 315 euro

En wat "doe" je dan allemaal voor die 315 euro? (ik bedoel, wat zijn dan de kosten die je moet maken voordat je een nest hebt, zoals gezondheidsonderzoeken e.d., wat kost een stamboom bij jullie etc. etc.)

waar woont Murmel ? ( ik heb geen idee welke valuta EEK is namelijk, Estland ofzo ? )
ben benieuwd wat de dierenarts en voeding in jullie land kost. Daar kan namelijk ook een hoop onderscheid inzitten.

In Gambia is een maandloon 40 euro en daar komen ze redelijk van rond.... ik bedoel maar, waar vergelijk je mee? is 1000 euro bij jullie ook 1000 euro zoals het hier is? of zou het eerder 1500 euro zijn?

estland inderdaad en inderdaad liggen dierenartskosten, entingen en gezondheidstesten veel lager dan in nederland.
een HD test bvb kost hier 100 euro of 1600 EEK.
entingen 10 euro en chippen 15 euro. ontwormen 3 euro voor een hond van 30 kg en ik krijg dan nog een goeie prijs omdat ik een goede klant ben natuurlijk met 25 honden.
mijn fokkosten zijn natuurlijk een stuk lager dan in nederland of belgie, waardoor ik mijn verkoopprijs ook laag kan houden.
Daarom zei ik ook dat mijn situatie weinig terzake doet en niet kan vergeleken worden.

Podenji schreef:

Frenk schreef:

Heb je ook wel eens gezien of gehoord hoe veel extra voer er in een drachtige/lacterende teef gaat? Dat kan oplopen tot 3x de normale hoeveelheid.

Ja. Gezien. Maar wat doet dat ertoe?

solar at de eerste 2 weken zeker 5 x zoveel..... en de laatste 2 weken voor de dracht zeker 3x zoveel... was ook niet zo raar, ze kreeg 11 pups.

Ja? En hoe is dit een antwoord op mijn (vetgedrukte) vraag?

Es schreef:Kan je koppelen aan hondenbelasting bijvoorbeeld of zo, geven ze ook geld aan uit heh, al die controles. Beboet het feit dat wanneer je liegt enorm dan lukt het wel denk ik.

Nee, want dat is niet overal, hondenbelasting.

Als je alleen een pup mag kopen met een geïdentificeerde moeder een een stempel van de dierenarts, als je vervolgens alleen eens per jaar of maximaal 5 nesten met een teef mag fokken, als je dat koppelt aan de chip en de dierenarts moet er een stempel op zetten, en als je dat allemaal centraal registreert, verplichte identificatie dus, dán kun je misschien een vinger achter de broodfok krijgen.
Laat de prijzen maar vrij, de marktwerking zou genoeg moeten doen.

Dan krijg je natuurlijk weer een levendige handel in uitgefokte teven, maar goed, dan heb je dus min of meer controle over de broodfok, dat wel.

Frenk schreef:

Pablo schreef:Precies, een goede fokker investeert 8/9 weken lang al zijn tijd en energie in de pups, zodat wij, als wij ons pupje ophalen een leuke sociale pup hebben met een goede basis.
Dat is totaal niet te vergelijken met reizen, of vissen.

Maar dat doet een fokker toch ook omdat hij het leuk vindt om te fokken?

jp en om de nieuwe baasjes een pupje te geven met een goede basis. het hoort er gewoon bij.

daarbij vind ik ook zonder kostenlijstjes 500/800 euro maximaal een nette prijs voor een pupje dat alle zorg heeft gehad en uit geteste ouders komt

Frenk schreef:

Pablo schreef:Precies, een goede fokker investeert 8/9 weken lang al zijn tijd en energie in de pups, zodat wij, als wij ons pupje ophalen een leuke sociale pup hebben met een goede basis.
Dat is totaal niet te vergelijken met reizen, of vissen.

Maar dat doet een fokker toch ook omdat hij het leuk vindt om te fokken?

Dat lijkt mij wel ja.
Maar dan nog heeft het geen enkele overeenkomst met voor je lol op reis gaan, of een dagje vissen.

massam schreef:

Frenk schreef:

Pablo schreef:Precies, een goede fokker investeert 8/9 weken lang al zijn tijd en energie in de pups, zodat wij, als wij ons pupje ophalen een leuke sociale pup hebben met een goede basis.
Dat is totaal niet te vergelijken met reizen, of vissen.

Maar dat doet een fokker toch ook omdat hij het leuk vindt om te fokken?

jp en om de nieuwe baasjes een pupje te geven met een goede basis. het hoort er gewoon bij.

daarbij vind ik ook zonder kostenlijstjes 500/800 euro maximaal een nette prijs voor een pupje dat alle zorg heeft gehad en uit geteste ouders komt

Precies, dat denk ik dus ook ongeveer

En je fokt met stamboom, neem ik aan?

murmel schreef:Daarom zei ik ook dat mijn situatie weinig terzake doet en niet kan vergeleken worden.

Ik ben nieuwsgieriger naar het voer dat erin gaat. Wat dat is en wat het kost dus.

Frenk schreef:

Pablo schreef:Precies, een goede fokker investeert 8/9 weken lang al zijn tijd en energie in de pups, zodat wij, als wij ons pupje ophalen een leuke sociale pup hebben met een goede basis.
Dat is totaal niet te vergelijken met reizen, of vissen.

Maar dat doet een fokker toch ook omdat hij het leuk vindt om te fokken?

meer zelfs ze doen het uit liefde voor het ras

massam schreef:

Frenk schreef:

Pablo schreef:Precies, een goede fokker investeert 8/9 weken lang al zijn tijd en energie in de pups, zodat wij, als wij ons pupje ophalen een leuke sociale pup hebben met een goede basis.
Dat is totaal niet te vergelijken met reizen, of vissen.

Maar dat doet een fokker toch ook omdat hij het leuk vindt om te fokken?

jp en om de nieuwe baasjes een pupje te geven met een goede basis. het hoort er gewoon bij.

daarbij vind ik ook zonder kostenlijstjes 500/800 euro maximaal een nette prijs voor een pupje dat alle zorg heeft gehad en uit geteste ouders komt

Juist, helemaal mee eens.

mp

Dat dacht ik al, dat je barft
Dat is inderdaad aanzienlijk goedkoper dan hier. Zacht uitgedrukt.

murmel schreef:we fokken met stamboom ja, al is die van veel honden niet officieel erkend

Dat snap ik niet, Sammies en Malamutes (of waren het Huskies?) zijn toch gewoon erkend?