Pagina 3 van 5

Re: Oryn's showthread (15/9: verslag Den Bosch)

Geplaatst: 19 sep 2013 16:01
door Tamara/Bayko
Eilfy schreef: Gelukkig lijkt Oryn er niks aan over gehouden te hebben, hij is nog even vrolijk als altijd :)

Dat is mooi om te horen :ok: Nog gefeliciteerd met het positieve keurrapport.

Re: Oryn's showthread (15/9: verslag Den Bosch)

Geplaatst: 28 okt 2013 15:26
door Eilfy
Tijd voor een update :)

Na 15 september even een half maandje rust qua showen: even niks doen. Kon ook niet want de ringtraining lag nog stil. Begin oktober weer vol goede moed begonnen met ringtraining... viel dat even tegen. Het leek wel of Oryn compleet vergeten was wat hij moest doen. En dat met Bleiswijk in het vooruitzicht, ik kreeg het er toch wel een beetje benauwd van. Stomme puber :S: Maar we maakten stapjes vooruit... het ging alleen wat te traag.

Gelukkig stond er nog een showclinic gepland bij een goede vriendin en de vaste handler van de fokker van Oryn. Zij showt al jaren border collies op een hoog niveau dus dat moest goed gaan komen. 1 klein nadeel: het was in Duitsland (net over de grens gelukkig) dus wel een eind rijden. Maar het was elke kilometer waard!! Een hele leerzame clinic achter de rug. Alle probleempunten zijn aangepakt en gaan stuk voor stuk beter: Oryn staat netjes en blijft netjes staan (alleen betasten en blijven staan is nog een probleempje) en het lopen gaat ook stukken beter nu ik weet wat ik moet doen. In totaal zijn we 2 uur bezig geweest samen met een aantal andere borders. Heerlijke middag gehad, superveel geleerd!

Afbeelding
Hij lijkt hier niet goed te staan maar de wind is in dit geval de vijand... daardoor worden zijn broek en staart tussen zijn achterpoten geblazen. Helaas geen foto's dat meneer niet met zijn kont tegen de wind in staat

Afbeelding
En het gangwerk!

Nu op naar Bleiswijk volgende week zaterdag, ben heel erg benieuwd. Kreeg al min of meer de waarschuwing dat met een Australische keurmeester borders van Oryn z'n type minder kans maken om te winnen. Die zien liever het Australisch-Amerikaanse type (meer vierkant en meer vacht). Ach we zien het wel... hoop in ieder geval op een goede beoordeling!

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 28 okt 2013 15:30
door Magic
Ik zou er niet te veel van verwachten, kan het alleen maar meevallen ;).
Veel plezier komend weekend! :ok:

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 28 okt 2013 15:37
door Eilfy
Magic schreef:Ik zou er niet te veel van verwachten, kan het alleen maar meevallen ;).
Veel plezier komend weekend! :ok:
Ik zou het vooral erg vinden als ik voortijdig met een M of een G de ring uitgestuurd zou worden en dan een keurrapport in de trend van: vast een leuk werkhondje maar lijkt nergens op verder. Alles daarboven valt mee. Of zoals ik het tegen de fokker zei:

"Met een ZG ben ik heel erg blij, met een U ben ik superblij en met een 1U ga ik denk ik volledig uit m'n plaat van blijdschap"

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 28 okt 2013 15:41
door Tamara/Bayko
Ah, jullie zijn bij Mirjam geweest. Had je bijna hier op de koffie kunnen komen :wink:

Door een eventuele voorkeur van de keurmeester moet je je niet laten afschrikken. Al zou ze minder te spreken zijn over Oryn's type (wat volgens mij nog best wel eens mee kan vallen), wat dan nog? Gewoon je best doen samen met Oryn, proberen niet zenuwachtig te worden als er iets niet helemaal goed gaat en vooral genieten van je hond.

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 28 okt 2013 17:29
door Magic
Precies, jij komt daar met jouw fantastische hondje en als anderen dat niet zien, their loss :mrgreen:.
Hij kan trouwens als prachtig staan :ok: .

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 28 okt 2013 18:55
door Maeve
Op die standfoto toont hij toch best vierkant hoor :wink: Het is toch altijd afwachten wat je scoort. You win some, you lose some.

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 29 okt 2013 14:11
door Eilfy
Maeve schreef:Op die standfoto toont hij toch best vierkant hoor :wink: Het is toch altijd afwachten wat je scoort. You win some, you lose some.
Met meer vierkant bedoel ik relatief. De Amerikaans/Australische typisch zijn over het algemeen wat zwaarder gebouwd (bredere schedel en breder front, wat lager op de poten) en hebben behoorlijk meer vacht. Dat maakt Oryn niet eens een niet-vierkante hond maar in vergelijking met de types die je op veel shows ziet lopen, is Oryn wel anders gebouwd (aldus de kenners)

En inderdaad: you win some, you lose some. Het is een jurysport dus het blijft afwachten. Ik hoop gewoon op een goede beoordeling en een leuke ervaring.

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 30 okt 2013 14:12
door Magic
Ga je hem mooi (laten) trimmen voor zaterdag?

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 30 okt 2013 14:41
door Eilfy
Magic schreef:Ga je hem mooi (laten) trimmen voor zaterdag?
Nee, ik ken namelijk geen trimmer die verstand heeft van border collies (en een slechte ervaring met een trimmer die een vacht compleet verkeerd inschatte... dus neem geen risico's). Ik heb wel tips gekregen van degene die de showclinic gegeven heeft: mousse in z'n vacht en op een bepaalde manier uitkammen om hem iets meer body te geven.

Denk wel dat ik dat ga doen, ook omdat hij vrijdag nog bij de schapen loopt en ik het niet een heel goed plan vindt dat hij op de show nog naar schaap ruikt... kan me niet voorstellen dat zoiets gewaardeerd wordt ;)

Re: Oryn's showthread (28/10: Veel geleerd!)

Geplaatst: 02 nov 2013 21:15
door Eilfy
En dat was Bleiswijk...

Gemengde gevoelens er aan over gehouden. Oryn heeft zich super gedragen en liep echt heel goed. Het betasten blijft een puntje maar hij liet het toe en ging maar één keer zitten (een nieuw record!). Het gangwerk liep als een zonnetje dus daar was ik echt heel blij mee. Ik stond dus best met een beetje vertrouwen in de ring: de kans dat ik zou winnen vond ik erg klein maar een ZG zou er toch wel in zitten...

Niet dus. Australische keurmeester en borders moeten zwart-wit zijn. Alle anders gekleurde borders, inclusief Oryn, werden met een G de ring uit gestuurd. Dit gebeurde ook bij twee zwart-witte borders. Verwarring alom en bij mij vooral een stukje teleurstelling. De kwalificatie kwam zo niet overeen met mijn gevoel. Het keurrapport verzachtte de omstandigheden wel iets maar riep bij mij ook weer frustratie op: ja, hij mist nog borst en bone maar hij is pas 10 maanden. Wat verwacht je? Een 10 maanden oude hond die volledig uitgezwaard is? Maar na nog een minuut of 10 stomen van woede en teleurstelling komt er ook wel berusting. We hebben het goed gedaan, Oryn heeft echt alles gegeven dus aan het showen lag het niet. Daarbij stonden er ook positieve dingen in het keurrapport: hij had een alerte en scherpe/enthousiaste uitstraling en zijn gangwerk was aandachtig en goed. Dus niet alleen maar kommer en kwel.

Weggegooid geld? Misschien wel als je naar de kwalificatie kijkt. Maar totaal niet als je kijkt naar wat Oryn en ik weer geleerd hebben en hoe tevreden ik nog steeds ben over wat we hebben neergezet in de ring. En uiteindelijk vond ik dat laatste vele malen belangrijk dan het feit of hij wel of geen goede kwalificatie heeft bij deze keurmeester.

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 02 nov 2013 21:26
door Barnsley
Weggegooid geld is het nooit! Ik krijg er altijd een beetje kippenvel van als mensen dat schrijven of roepen, een uitmuntend of plaatsing koop je niet. Die krijg je.

Dat Oryn en jij het goed hebben gedaan daar moet je je aan vast houden! Aan jullie heeft het niet gelegen.

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 02 nov 2013 21:37
door Eilfy
Barnsley schreef:Weggegooid geld is het nooit! Ik krijg er altijd een beetje kippenvel van als mensen dat schrijven of roepen, een uitmuntend of plaatsing koop je niet. Die krijg je.

Dat Oryn en jij het goed hebben gedaan daar moet je je aan vast houden! Aan jullie heeft het niet gelegen.
Mee eens!

Net het keurrapport voorgelegd aan iemand die al jaren border collies showt op hoog niveau. Haar eerste vraag was of dat er gevraagd was naar de leeftijd van Oryn en toen ik deze met ja kon beantwoorden was de conclusie al vlug dat deze keurmeester of geen verstand heeft van het ras en de verschillende types of de honden niet wenst te beoordelen naar de leeftijd die ze hebben en daarmee eigenlijk een slechte keurmeester is...

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 02 nov 2013 22:09
door blacky
het is altijd leuk als er wat positiefs over je hond in een keur verslag staat. Ik weet ook dat ik een mooi hondje heb alleen de heeft hij teveel kleur in zijn vacht. Hij is zelfs bob geweest onder een specialist.

Als hij dan op een show helemaal afgebrand wordt voelt dat echt k*t. maar is het niet anders. Te verklaren was het wel maar daar koop je niets voor.

Ik vind jou instelling wel super. Gewoon het positieve eruit halen, je schouders ophalen en verder gaan. Ik vond dat eerst heel erg moeilijk merkte ik.

Je hebt overigens een mooi veelzijdig hondje :I:

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 03 nov 2013 10:45
door Tamara/Bayko
Jammer van de gemengde gevoelens. Wel herkenbaar helaas uit de tijd dat ik met een nog jonge Bayko in NL showde. Ongeveer dezelfde leeftijd als Oryn had hij toen terwijl hij pas rond z'n derde jaar fysiek volwassen was, en geen van de keurmeesters in NL had ook maar enige ervaring met Bayko's vachtkleur. Geen flauw idee wat ze ermee aan moesten. Ik kan me nog prima de dag herinneren waarop een bekende allrounder waarvan ik de naam hier niet zal noemen alle borders die niet zwart-wit waren waaronder dus ook Bayko met een G de ring uitstuurde. Niet fijn inderdaad. Ik had gehoopt dat dit met Oryn, hoewel niet zwart-wit, mee zou vallen maar kennelijk heb je net de 'verkeerde' persoon getroffen. Zonde dat dit bij bepaalde keurmeesters dus nog steeds gebeurt.

En over het volwassen zijn: tja, ik vind inderdaad dat een keurmeester rekening dient te houden met de leeftijd van een jeugdhond. Je kunt van een tien maand oude border uit niet-Australische of Nieuw-Zeelandse lijnen niet verwachten dat ze er al uitzien als een volwassen hond. Jammer als een keurmeester dit dan toch doet, omdat ze een ander type gewend is dat wel al op jonge leeftijd volwassen(er) oogt. Persoonlijk zie ik liever Oryn's type, maar dat is een kwestie van smaak. Daar doe je verder vrij weinig aan, behalve dan niet meer onder deze vrouw inschrijven.

Ik vind het wel top dat je je door deze ervaring niet uit het veld laat slaan en vasthoudt aan de positieve dingen. Oryn en jij hebben het goed gedaan, dat is -vind ik tenminste- het belangrijkste. Als je vaker naar show gaat, zul je waarschijnlijk nog wel meer van dit soort keurmeesters tegenkomen maar laat je daar niet door ontmoedigen. Sowieso is Oryn het soort border dat nog een paar jaar tijd nodig heeft om zich volledig te ontwikkelen dus die betere resultaten gaan heus nog wel komen. Zelfs Bayko heeft uiteindelijk z'n U-tjes weten te behalen (onder rasspecialisten van de Duitse vereniging, wat een verademing) en hij had echt wel wat duidelijkere minpunten dan Oryn zoals ik het inschat.

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 03 nov 2013 12:13
door Eilfy
Heb inmiddels meerdere mensen gesproken die regelmatig borders showen en de conclusie is dat de beoordeling teveel is gegeven met de Australische/Nieuw-Zeelandse lijnen in het achterhoofd. Heel jammer maar gezien de afkomst van de keurmeester niet verrassend. Het doet niks af aan de hond die ik heb en ik heb ook van verschillende mensen, zowel border liefhebbers als liefhebbers van andere rassen, te horen gekregen dat ik een hele mooie hond aan de lijn heb. En natuurlijk zijn er ook mensen die totaal niet van zijn type houden maar die hem stiekem dan wel aanhalen en fluisteren "wat een mooie kop heb jij" :ok:

En nee, ik laat me niet uit het veld slaan. Dit is één keurmeester en één show. We gaan sowieso nog naar de kerstshow in Cuijk, daar keurt een Nederlander die (van wat ik heb gehoord) op wat kleinere honden valt maar zeker niet selecteert op kleur. Ik hoop daar een wat realistischer verslag te krijgen, een verslag wat meer rekening houdt met Oryn z'n leeftijd (hij is dan 11.5 maanden oud) en zijn type. Ik hoef niet te winnen, maar een 'eerlijke' beoordeling hoop ik wel op.

Dus nu weer lekker verder trainen :)

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 03 nov 2013 12:15
door Tamara/Bayko
Goed zo, that's the spirit :ok:

Nog een tip voor het blijven staan tijdens betasten, alhoewel Mirjam je dat waarschijnlijk ook al heeft meegegeven: naast je hond hurken en zachtjes met een hand de buik ondersteunen. Je hoeft Oryn dan misschien niet eens aan te raken, het gevoel van ondersteuning kan al voldoende zijn om te voorkomen dat hij wil gaan zitten.

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 03 nov 2013 22:43
door Eilfy
Tamara/Bayko schreef:Goed zo, that's the spirit :ok:

Nog een tip voor het blijven staan tijdens betasten, alhoewel Mirjam je dat waarschijnlijk ook al heeft meegegeven: naast je hond hurken en zachtjes met een hand de buik ondersteunen. Je hoeft Oryn dan misschien niet eens aan te raken, het gevoel van ondersteuning kan al voldoende zijn om te voorkomen dat hij wil gaan zitten.
Die tip had Mirjam idd ook al gegeven, wel met de waarschuwing dat bij teveel ondersteuning hij zijn rug kan gaan hollen. Dus ik moet nog even oefenen hoe ik dat het beste kan doen. Gelukkig iedere week ringtraining waarbij een vreemde hem betast dus ik heb nog voldoende tijd om uit te proberen :)

En wat betreft de spirit: ik heb hem (op het laatste moment hihihi) ingeschreven voor de eendaagse Winnershow op 13 december. Nederlandse keurmeester, nog vrij nieuw in de border wereld van wat ik heb gelezen (fokt zelf Corgi's). Ben heel benieuwd!

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 00:13
door Melanie 74
Het is ook de waan van de dag!
Zolang jij en Oryn goed hebben geshowd moet je gewoon trots zijn, je hebt toch de allermooiste hond weer mee naar huis.

Precies wat jij schrijft heeft mij doen besluiten bij niet overal in te schrijven. Ik bedoel de ene maand ga je met een zg de ring uit bij een allrounder en twee weken erna krijg je het BOB van een rasspecialist.

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 10:42
door Tamara/Bayko
Eilfy schreef:
En wat betreft de spirit: ik heb hem (op het laatste moment hihihi) ingeschreven voor de eendaagse Winnershow op 13 december. Nederlandse keurmeester, nog vrij nieuw in de border wereld van wat ik heb gelezen (fokt zelf Corgi's). Ben heel benieuwd!
Ik lees t.z.t. graag een verslagje :wink: Deze keurmeester is de fokster van Apple en James (corgi's) hier op het forum. Ik heb geen ervaring met hoe ze keurt omdat ik al een tijdje niet meer zelf actief ben in de showring, maar ik las dat ze zelf wel een border heeft gehad en o.a. alle Collies, OES, Australian Shepherds en Shelties keurt. Afwachten dus.

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 11:30
door *Charlotte
Tamara/Bayko schreef:
Eilfy schreef:
En wat betreft de spirit: ik heb hem (op het laatste moment hihihi) ingeschreven voor de eendaagse Winnershow op 13 december. Nederlandse keurmeester, nog vrij nieuw in de border wereld van wat ik heb gelezen (fokt zelf Corgi's). Ben heel benieuwd!
Ik lees t.z.t. graag een verslagje :wink: Deze keurmeester is de fokster van Apple en James (corgi's) hier op het forum. Ik heb geen ervaring met hoe ze keurt omdat ik al een tijdje niet meer zelf actief ben in de showring, maar ik las dat ze zelf wel een border heeft gehad en o.a. alle Collies, OES, Australian Shepherds en Shelties keurt. Afwachten dus.
Dat klopt inderdaad :wink: Ik ben erg benieuwd wat zij van Oryn vindt. Ondanks dat ik hier weinig reageer op het moment, lees ik wel af en toe mee en heb Oryn's showavonturen ook gevolgd. Jij hebt echt de goede instelling, plezier met je hond is belangrijker dan de mening van een enkele keurmeester :ok: Veel succes nog!

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 12:11
door Magic
Jammer dat je met gemengde gevoelens terug bent gekomen uit Bleiswijk. Ik had al gehoord van verschillende anderen die hun border geshowd hebben dat de KM de 'kleurtjes' er snel uit stuurde.

Dit is overigens wel een beetje wat ik bedoelde met het verschil tussen een clubmatch en een grote show, want het is echt anders qua sfeer, qua beoordeling, etc. Ik denk overigens niet dat deze keurmeester er geen verstand van heeft, had je dat ook gezegd als jouw hondje had gewonnen? ;). Ik denk echter wel dat hij een bepaalde smaak heeft, een bepaald ideaalbeeld van hoe een border collie eruit hoort te zien. En op grote shows krijg je gewoon veel meer te maken met het ideaalbeeld van de KM dan op clubmatches, waar gewoon jouw hondje langs de rasstandaard wordt gelegd en op basis daarvan wordt gekeurd. En dan krijg je te maken met het feit dat jouw hond is niet het type is wat veel KM's op een grote show graag zien, die willen vaak zwart-witjes (niet alleen maar hoor, ik ken ook rode of merle kampioenen) en ze zien graag hondjes die met 10 maanden inderdaad al goed in vacht zitten en volledig zijn uitgezwaard. Het is me opgevallen dat er echt veel keurmeesters zijn die daar niet voorbij durven/kunnen/willen (?) kijken. Maar waarom zouden ze ook, er doen genoeg andere honden mee die wél al op die leeftijd zijn uitgezwaard. Dan heb je het inderdaad vaak over de Australische/NZ lijn die het op dat soort shows gewoon heel goed doet. Ik heb zelf een hondje uit Engelse lijnen en die zag er met anderhalf jaar nog uit als een puppy. Die wordt gewoon heel 'anders' volwassen, en ik hoefde haar in die periode dus ook niet te showen, want dan zou ze het bijna standaard afleggen tegen honden uit andere lijnen (hoewel dit natuurlijk per keurmeester verschilt).

Voor ons is dit overigens één van de redenen geweest om geen grote shows meer te lopen. Naast een hoop roddel en achterklap. Wat ook meespeelt is dat Magic het niet leuk vind om met andere reuen in de ring te staan en Lány liever met de KM knuffelt dan stil blijft staan ;) maar met die laatste gaan we het wellicht nog wel eens proberen.

Ben trouwens wel benieuwd wie BOB is geworden ;).

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 14:53
door Eilfy
Magic schreef:Jammer dat je met gemengde gevoelens terug bent gekomen uit Bleiswijk. Ik had al gehoord van verschillende anderen die hun border geshowd hebben dat de KM de 'kleurtjes' er snel uit stuurde.

Dit is overigens wel een beetje wat ik bedoelde met het verschil tussen een clubmatch en een grote show, want het is echt anders qua sfeer, qua beoordeling, etc. Ik denk overigens niet dat deze keurmeester er geen verstand van heeft, had je dat ook gezegd als jouw hondje had gewonnen? ;).
Ik had dan waarschijnlijk iets genuanceerder gereageerd maar eerlijk gezegd: mocht mijn hond wel gewonnen hebben puur om zijn vachtkleur, zou ik daar niet happy mee zijn. Een hond is in mijn ogen (en ik denk dat dit voor veel keurmeesters geldt, of ik hoop het in ieder geval) meer dan een vachtkleur of een tekening. Er hoort ook gekeken te worden naar bouw, gangwerk etc. En als daar wat aan mankeert en je kwalificeert een hond op basis daarvan lager, kan ik me daar in vinden. Maar een kwalificatie waarin vachtkleur een hoofdrol speelt, hoog of laag, zie ik liever niet (met als toevoeging: mits de vachtkleur echt niet FCI erkend is, dan hoor je een hond namelijk te diskwalificeren volgens mij)

Moet wel zeggen dat ik de sfeer nog best mee vond vallen. Natuurlijk, een clubmatch is veel gemoedelijker want daar staat nou eenmaal niks of vrij weinig op het spel. Maar het was in Bleiswijk in ieder geval niet zo dat mensen elkaar het licht in de ogen niet gunde. Wel inderdaad het nodige geroddel maar dat gaat bij mij het ene oor in en het andere oor weer uit... baseer mijn mening liever op wat ik zelf zie en niet wat een ander er van vindt. Dat heb ik in de loop van de tijd wel geleerd :)
Ik denk echter wel dat hij een bepaalde smaak heeft, een bepaald ideaalbeeld van hoe een border collie eruit hoort te zien. En op grote shows krijg je gewoon veel meer te maken met het ideaalbeeld van de KM dan op clubmatches, waar gewoon jouw hondje langs de rasstandaard wordt gelegd en op basis daarvan wordt gekeurd. En dan krijg je te maken met het feit dat jouw hond is niet het type is wat veel KM's op een grote show graag zien, die willen vaak zwart-witjes (niet alleen maar hoor, ik ken ook rode of merle kampioenen) en ze zien graag hondjes die met 10 maanden inderdaad al goed in vacht zitten en volledig zijn uitgezwaard. Het is me opgevallen dat er echt veel keurmeesters zijn die daar niet voorbij durven/kunnen/willen (?) kijken. Maar waarom zouden ze ook, er doen genoeg andere honden mee die wél al op die leeftijd zijn uitgezwaard. Dan heb je het inderdaad vaak over de Australische/NZ lijn die het op dat soort shows gewoon heel goed doet. Ik heb zelf een hondje uit Engelse lijnen en die zag er met anderhalf jaar nog uit als een puppy. Die wordt gewoon heel 'anders' volwassen, en ik hoefde haar in die periode dus ook niet te showen, want dan zou ze het bijna standaard afleggen tegen honden uit andere lijnen (hoewel dit natuurlijk per keurmeester verschilt).
Iedereen heeft een ideaalbeeld van zijn/haar ras en op de een of andere manier komt dat ideaalbeeld altijd erg overeen met je eigen hond ;) Dat mag, sterker nog dat is denk ik goed voor het ras want door de variatie in smaken houdt je (volgens mij) ook een grotere genetische variatie waardoor je gemakkelijker een gezond ras over houdt. Ik vind wel dat je als keurmeester op de hoogte dient te zijn van de verschillende types en hoe die zich ontwikkelen en dat je daar best rekening mee mag houden. Dat je de types dan niet eerste plaatst omdat je daar niet op valt snap ik, zou ik ook niet doen. Maar zolang die honden voldoen aan de FCI standaard van het ras mag je wel proberen om je mening iets opzij te schuiven en zo objectief mogelijk te kijken. Dat is verdomde moeilijk maar volgens mij wel de basis van het showen: honden selecteren die representatief zijn voor het ras opdat de meest rastypische honden gebruikt kunnen worden voor de fok.

Voor ons is dit overigens één van de redenen geweest om geen grote shows meer te lopen. Naast een hoop roddel en achterklap. Wat ook meespeelt is dat Magic het niet leuk vind om met andere reuen in de ring te staan en Lány liever met de KM knuffelt dan stil blijft staan ;) maar met die laatste gaan we het wellicht nog wel eens proberen.

Ben trouwens wel benieuwd wie BOB is geworden ;).
Oryn heeft ook de KM omhelst, gelukkig niet constant maar hij moest wel ff knuffelen ;) Ik snap wel dat als je reu het niet heel fijn vindt om tussen andere honden/reuen te staan, je wel 3x nadenkt voordat je met hem gaat showen.

Kaypo van 't Hof van Mira is BOB geworden

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 14:54
door Tamara/Bayko
Magic schreef:Ik denk overigens niet dat deze keurmeester er geen verstand van heeft, had je dat ook gezegd als jouw hondje had gewonnen? ;).
Ik lees nergens de bewering dat de keurmeester er geen verstand van zou hebben :19: Wel enige teleurstelling over de kwalificatie en de indruk dat de KM een wat onrealistische verwachting had van een dermate jonge hond uit betreffende lijnen. Dat lijkt me niet zo vreemd als je nog niet heel ervaren bent met het showgebeuren en nu dus geconfronteerd wordt met het feit dat er inderdaad keurmeesters zijn die op een dergelijke manier naar een hond kijken. Ik moet me al heel sterk vergissen wil Oryn in de toekomst niet gewoon ZG/U kunnen halen maar als je bij je eerste grotere show een keurmeester treft die niet door de jeugdigheid heen kan kijken en ook nog eens een sterke voorkeur voor zwart-wit lijkt te hebben terwijl jouw hond een 'kleurling' is, kan dat rauw op je dak vallen.

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 15:00
door Eilfy
Tamara/Bayko schreef:
Magic schreef:Ik denk overigens niet dat deze keurmeester er geen verstand van heeft, had je dat ook gezegd als jouw hondje had gewonnen? ;).
Ik lees nergens de bewering dat de keurmeester er geen verstand van zou hebben :19: Wel enige teleurstelling over de kwalificatie en de indruk dat de KM een wat onrealistische verwachting had van een dermate jonge hond uit betreffende lijnen. Dat lijkt me niet zo vreemd als je nog niet heel ervaren bent met het showgebeuren en nu dus geconfronteerd wordt met het feit dat er inderdaad keurmeesters zijn die op een dergelijke manier naar een hond kijken. Ik moet me al heel sterk vergissen wil Oryn in de toekomst niet gewoon ZG/U kunnen halen maar als je bij je eerste grotere show een keurmeester treft die niet door de jeugdigheid heen kan kijken en ook nog eens een sterke voorkeur voor zwart-wit lijkt te hebben terwijl jouw hond een 'kleurling' is, kan dat rauw op je dak vallen.

Dit stond een paar posts naar boven:
Net het keurrapport voorgelegd aan iemand die al jaren border collies showt op hoog niveau. Haar eerste vraag was of dat er gevraagd was naar de leeftijd van Oryn en toen ik deze met ja kon beantwoorden was de conclusie al vlug dat deze keurmeester of geen verstand heeft van het ras en de verschillende types of de honden niet wenst te beoordelen naar de leeftijd die ze hebben en daarmee eigenlijk een slechte keurmeester is...
Geef meteen toe dat enige nuance hier wel ontbreekt, een betere bewoording zou zijn: onvoldoende kennis (of het niet willen zien?) van de verschillende types binnen de border collie wereld en hoe die zich per type ontwikkelen.

Maar goed, het is gebeurt. We zijn nu twee dagen verder, nieuwe show(s) op de agenda waar dit me goed nog een keer kan gaan overkomen. Maar het blijft een gok... zeker in de show wereld zitten 1U en de G soms toch verdomde dicht bij elkaar

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 15:41
door Tamara/Bayko
Eilfy schreef: Dit stond een paar posts naar boven:
Net het keurrapport voorgelegd aan iemand die al jaren border collies showt op hoog niveau. Haar eerste vraag was of dat er gevraagd was naar de leeftijd van Oryn en toen ik deze met ja kon beantwoorden was de conclusie al vlug dat deze keurmeester of geen verstand heeft van het ras en de verschillende types of de honden niet wenst te beoordelen naar de leeftijd die ze hebben en daarmee eigenlijk een slechte keurmeester is...
Geef meteen toe dat enige nuance hier wel ontbreekt, een betere bewoording zou zijn: onvoldoende kennis (of het niet willen zien?) van de verschillende types binnen de border collie wereld en hoe die zich per type ontwikkelen.

Maar goed, het is gebeurt. We zijn nu twee dagen verder, nieuwe show(s) op de agenda waar dit me goed nog een keer kan gaan overkomen. Maar het blijft een gok... zeker in de show wereld zitten 1U en de G soms toch verdomde dicht bij elkaar
Ah zo, ja. Ik had die zin ge-interpreteerd als zijnde de mening van degene aan wie je het rapport had voorgelegd. Hoe zag het rapport er eigenlijk uit?

Er is zo ontzettend veel verscheidenheid binnen het ras, zelfs binnen alleen de showlijnen al. Daarom schreef ik altijd liever in bij een rasspecialist of groepskeurmeester die persoonlijk ervaring heeft met de border dan bij een allrounder. In Australie kom je Oryn's type veel minder tegen in de showring dan hier in Europa, dus dat zal vast een rol hebben gespeeld. De FCI-standaard verschilt op sommige punten ook nog enigszins met de Australische.

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 18:41
door Magic
Eilfy schreef:Maar het blijft een gok... zeker in de show wereld zitten 1U en de G soms toch verdomde dicht bij elkaar
En dat is ook zo. Het blijft een subjectief gebeuren, vooral op shows waar de honden nu eenmaal dicht bij elkaar zitten qua kenmerken. Ik probeer zelf ook altijd bij een show te bedenken welke hond ik op 1, 2 en 3 zou plaatsen, en dat komt ook vaak niet overeen met wat de KM vindt ;).
Zolang je maar trots en met plezier in de ring staat, en je hondje er plezier in heeft. Dan ben je al een stuk verder dan de baasjes van sommige internationale kampioenen :ok: .

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 04 nov 2013 21:59
door Eilfy
Tamara/Bayko schreef:Hoe zag het rapport er eigenlijk uit?
Alert and keen expression.
Immature at this stage, would like a deeper chest, would prefer stronger bone.
Verry attentive, good side action

Qualification: Good

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 05 nov 2013 00:10
door Magic
Lekker uitgebreid verslagje ook...

Re: Oryn's showthread (2/11: Dogshow Bleiswijk)

Geplaatst: 05 nov 2013 19:44
door Tamara/Bayko
Magic schreef:Lekker uitgebreid verslagje ook...
Inderdaad :ugh: Daar mag je dan zo'n 50 euro voor neertellen.

Nou ja, de 'mindere' punten op dit rapport lijken me volledig te wijten aan de leeftijd dus dat is gewoon een kwestie van verder ontwikkelen, en de positieve punten zijn een mooie opsteker.