Het HondenForum

Fie schreef:

Budkes schreef: En dat is denk ik het verschil, je hoort niet te doen met je hond wat je wilt. Oh ja, natuurlijk kan het best, immers je hond is gezond, glanst, is bespierd en vast zielsgelukkig als je hem ziet. En ook een hele goede dooddoener; het kan altijd slechter.

Maar je veroordeelt hem (tenminste ik weet niet of jij dat doet, maar de topic begon met 5x12 uur alleen) dus wel tot 72 uur in de week eenzame opsluiting en dat doe je dus niet als je een eerlijk mens bent. Daar is een hond namelijk niet bij gebaat, geen enkele hond. Dat je in de huidige maatschappij concessies moet doen, daar is iedereen het wel over eens. Maar je kunt ook over een grens stappen en 72 uur alleen is ver over de grens van een "gezelschaps"dier.

Dat iets kan, houdt niet automatisch in dat het goed is.

Terzijde: mijn honden zitten niet dagelijks 12u alleen, maar ik en mijn partner werken wel beiden fulltime, dus ja, ze zitten ook veel alleen.

Maar mochten wij hier nu door wijzigende omstandigheden opeens wél beiden 12u van huis gaan, dan is er geen haar op mijn hoofd dat eraan zou denken van de honden te herplaatsen.


Ik vraag me af hoe jij het geluk van je honden meet, als je alle bovenstaande zaken niet relevant vindt als indicatie dat je hond gelukkig is?

Bovendien kan je je eigen opmerking verder gaan trekken. Ik vind dat veel hondenrassen hier niet thuis horen, in onze westerse maatschappij. Anatolische herdershonden, Boerboels, Azawakh's, ... zijn allemaal honden die hier niet "horen", omdat je ze hier NOOIT kan geven wat ze van nature uit nodig hebben. Toch winnen ook die rassen de laatste jaren aan populariteit, en kom je ze meer en meer overal tegen. Ga je dat dan ook niet zien, als een egoïstische daad, dat je die honden niet kan geven wat ze eigenlijk nodig hebben? Idem overigens met veel windhondjes, die winnen enorm aan populariteit in België, je ziet ze op bijna elke hoek van de straat. Die honden bombarderen tot "huishond" vind ik ook erg zielig, zo'n windhondje heeft naast knuffels vooral behoefte aan veel beweging. Zo'n hondje zal dan een pak gelukkiger zijn bij iemand die veel van huis is, maar in de tijd die buiten het werk overblijft ermee naar de renbaan trekt, dan bij een gezin waar het zijn dagelijkse rondje park krijgt.

Ik blijf erbij dat sommigen het hier gewoon te "eng" zien, en te weinig openstaan voor alternatieven. Het is niet omdat iets niet strookt met jouw visie en levensstijl, dat het per definitie slecht is.

Ja dat zie ik ook als een egoïstische daad, als jij met een Azawakh op een flatje 3 hoog achter gaat zitten en hem 3x per dag 10 minuutjes uitlaat. Niet als je alternatieven zoekt waarbij je zijn natuurlijke noden zoveel mogelijk nabootst.

Maar die alternatieven worden hier immers niet geboden, in die 72 uur dat die honden alleen en gescheiden zitten te wachten tot er iemand komt waar ze fysiek contact mee kunnen maken. Ik meet hun geluk af aan hun gedrag en daaraan zie ik dat de honden stikgelukkig zijn als ze me zien, of als ik ze uit de kennel haal. Als mijn werkhond in de kennel zit en ik loop er langs komt ie naar me toe, dan wil ie wat van me. Als hij volmaakt gelukkig was in zijn eentje in die kennel bleef hij wel lekker in zijn mandje liggen, zeker na gedane arbeid. Hij kiest er altijd voor om naar me toe te komen. De honden in huis liggen tegen me aan of tillen één lodderig oog op om me in de gaten te houden. Dat doen ze waarom ?? Omdat het hun niet boeit dat ik er ben ?

Als ik morgen genoodzaakt ben om 12 uur per dag mijn honden achter te moeten laten dan zoch ik inderdaad naar alternatieven. En die zou ik dan vinden in oppas, uitlaters, menselijk contact. Geen haar op mijn hoofd die er aan zou denken ze allemaal apart in een kennel te zetten 12 uur lang, 5 x per week. En dan de nachten ook nog eens een keer. dus tel er nog maar eens (bij 6 uur slapen per nacht 7x6 uur bovenop) 42 uur bij bovenop.

Als ik vanaf morgen genoodzaakt ben om mijn honden 12 uur per dag eenzaam op te gaan sluiten dan zocht ik dus een goed tehuis voor ze. Daarvoor houdt ik nu eenmaal te veel van ze.

Dat heeft helemaal niets met levensstijl, visie of hokjesdenken te maken. Dat heeft te maken met je verdiepen in een diersoort en bieden wat die nodig heeft.

Als jij 12 uur per dag weg moet zijn, en je wilt persé een hond, dan creeër je een roedel, met honden die goed met elkaar om kunnen gaan en ga je daar 's avonds, als het nog licht is, lekker naar zitten kijken. Top manier van honden houden. Dan heb je het beste van 2 werelden. Maar het alternatief 12 uur per dag alleen, is wat mij betreft geen alternatief.

Rosita Compagner schreef:waarom begin je nu over hondenrassen die hier 'niet thuis horen'? Het ging toch om het hele dagen alleen laten van honden? Niet van onderwerp wisselen hoor, of een ander topic openen.

Ik reageerde op het onderstaande van "Budkes"

Budkes schreef: En dat is denk ik het verschil, je hoort niet te doen met je hond wat je wilt. Oh ja, natuurlijk kan het best, immers je hond is gezond, glanst, is bespierd en vast zielsgelukkig als je hem ziet. En ook een hele goede dooddoener; het kan altijd slechter.

Maar je veroordeelt hem (tenminste ik weet niet of jij dat doet, maar de topic begon met 5x12 uur alleen) dus wel tot 72 uur in de week eenzame opsluiting en dat doe je dus niet als je een eerlijk mens bent. Daar is een hond namelijk niet bij gebaat, geen enkele hond. Dat je in de huidige maatschappij concessies moet doen, daar is iedereen het wel over eens. Maar je kunt ook over een grens stappen en 72 uur alleen is ver over de grens van een "gezelschaps"dier.

Dat iets kan, houdt niet automatisch in dat het goed is.

Ik zei daarop dat je de lijn dan moet doortrekken: er zijn veel dingen die kunnen, die wél aanvaard zijn, en die ook niet goed zijn. Onder andere rassen naar hier halen die hier niet thuis horen. Da's wél aanvaard blijkbaar, terwijl ik dat niet vind kunnen, zelfs niet als je fulltime thuis bent.

Bovendien: als je hond gezond is, glanst, goed bespierd is en blij is dat hij je ziet, dan zou ik ervan uitgaan dat hij gelukkig is. Als dat allemaal al geen argumenten meer zijn die duiden op een gelukkige hond, dan vraag ik me af hoe je dan nog wel gaat bepalen dat je hond gelukkig is???

Fie schreef:
Bovendien: als je hond gezond is, glanst, goed bespierd is en blij is dat hij je ziet, dan zou ik ervan uitgaan dat hij gelukkig is. Als dat allemaal al geen argumenten meer zijn die duiden op een gelukkige hond, dan vraag ik me af hoe je dan nog wel gaat bepalen dat je hond gelukkig is???

Of je probeert nu met alle macht je gelijk te halen, of je hebt echt geen enkel idee hoe een hond in elkaar zit.
Het eerste kan ik begrijpen, dat doe ik soms ook, dus ik hoop maar dat het dat is.

Fie schreef:Ik zei daarop dat je de lijn dan moet doortrekken: er zijn veel dingen die kunnen, die wél aanvaard zijn, en die ook niet goed zijn. Onder andere rassen naar hier halen die hier niet thuis horen. Da's wél aanvaard blijkbaar, terwijl ik dat niet vind kunnen, zelfs niet als je fulltime thuis bent.

Bovendien: als je hond gezond is, glanst, goed bespierd is en blij is dat hij je ziet, dan zou ik ervan uitgaan dat hij gelukkig is. Als dat allemaal al geen argumenten meer zijn die duiden op een gelukkige hond, dan vraag ik me af hoe je dan nog wel gaat bepalen dat je hond gelukkig is???

Ik denk dat het erg moeilijk te bepalen is hoe gelukkig je hond is als je hem maar zo'n korte tijd per dag ziet ,wwie weet is hij dan gelukkig om de rest van de dag sip in zin hok te zitten.

Fie schreef:Ik zei daarop dat je de lijn dan moet doortrekken: er zijn veel dingen die kunnen, die wél aanvaard zijn, en die ook niet goed zijn. Onder andere rassen naar hier halen die hier niet thuis horen. Da's wél aanvaard blijkbaar, terwijl ik dat niet vind kunnen, zelfs niet als je fulltime thuis bent.

Hoezo kom je tot die conclusie???

Ik kan ook best 's nachts mijn hond in de meterkast proppen, lekker donker holletje. En dat is niet zo erg want mijn buurman stopt elke nacht zijn 3 kinderen in de meterkast. Dat is toch een vergelijk van niks

Marion. schreef:

Neeltje schreef:Maar je weet niet 100% zeker dat wat hier wordt neergezet ook echt zo is.

So what? Waarom moet jij 100% zeker weten hoeveel ik met mijn honden loop?

Ik hoef helemaal niks te weten, zal mij worst wezen wat andere mensen met hun hond doen (zolang het geen mishandeling is).

Budkes schreef:

Fie schreef:

Budkes schreef: Als jij 12 uur per dag weg moet zijn, en je wilt persé een hond, dan creeër je een roedel, met honden die goed met elkaar om kunnen gaan en ga je daar 's avonds, als het nog licht is, lekker naar zitten kijken. Top manier van honden houden. Dan heb je het beste van 2 werelden. Maar het alternatief 12 uur per dag alleen, is wat mij betreft geen alternatief.

Ik vind dat dan weer een gevaarlijke manier van honden houden. Een conflictje in je roedel, ze zitten de hele dag alleen, en als je 's avonds thuiskomt heb je de kans dat je een verwonde hond hebt of in het ergste geval een hond minder, als je met honden van verschillende groottes zit.

Jouw voorstel is goed en wel als je een voldoende groot domein hebt (lees: groter dan de gemiddelde tuin) waarin honden de kans hebben elkaar te ontvluchten in geval van conflict. Voor het gros van de mensen is dit echter niet het geval. Als je honden dan een conflict hebben, kunnen ze niet vluchten, en heb je "vodden".

Ik had het in elk geval niet over de honden van Fie want ik denk dat zij een heel goed evenwicht heeft gevonden en ik zal de laatste zijn om daar kritiek op te hebben. Maar iemand die nog geen hond heeft en aangeeft 5 dagen 12 uur te werken raad ik dus een hond af, of Belgen daar nu boos over worden of niet ( wat ik toch al niet begrijp want ik ging er van uit dat ook Belgen veel van hun honden houden)

Fie, je weet nu dus hoe het voelt om in de minderheid te zijn

Ik heb het al eerder meegemaakt, nog veel heftiger, toen er op datzelfde forum trots een door honden gedood bebloed zwijntje gepresenteerd werd, wat ook nog eens enorme bijval kreeg.Er werd mij toen hetzelfde lot toegewenst.Dus enig verschil in cultuur zal er ook wel aan ten grondslag liggen.

Fie schreef:

Budkes schreef: Als jij 12 uur per dag weg moet zijn, en je wilt persé een hond, dan creeër je een roedel, met honden die goed met elkaar om kunnen gaan en ga je daar 's avonds, als het nog licht is, lekker naar zitten kijken. Top manier van honden houden. Dan heb je het beste van 2 werelden. Maar het alternatief 12 uur per dag alleen, is wat mij betreft geen alternatief.

Jouw voorstel is goed en wel als je een voldoende groot domein hebt (lees: groter dan de gemiddelde tuin) waarin honden de kans hebben elkaar te ontvluchten in geval van conflict. Voor het gros van de mensen is dit echter niet het geval. Als je honden dan een conflict hebben, kunnen ze niet vluchten, en heb je "vodden".

Precies, en als je dat niet hebt, dan moet je daar dus niet aan beginnen.
En als je je honden maar een uur of 3 per dag aandacht kunt schenken, dan moet je dus niet aan honden beginnen.

Budkes schreef:

Fie schreef:
Bovendien: als je hond gezond is, glanst, goed bespierd is en blij is dat hij je ziet, dan zou ik ervan uitgaan dat hij gelukkig is. Als dat allemaal al geen argumenten meer zijn die duiden op een gelukkige hond, dan vraag ik me af hoe je dan nog wel gaat bepalen dat je hond gelukkig is???

Of je probeert nu met alle macht je gelijk te halen, of je hebt echt geen enkel idee hoe een hond in elkaar zit.
Het eerste kan ik begrijpen, dat doe ik soms ook, dus ik hoop maar dat het dat is.

Ik zal wellicht een dom wicht zijn dan ja

Goed, dan maar een praktijkvoorbeeld. Mijn honden, die zielig alleen in hun kennel zitten als wij werken zijn, zijn allevier gezond, goed bespierd, staan goed in de vacht. Als ik langs hun kennels loop om ze eruit te laten, zijn ze door het dolle heen, want ze weten ook dat, als ik naar hen toe ga, dat het een voorbode is van allemaal leuke dingen die we gaan doen. Op wandeling mogen altijd loslopen, uiteraard wel gecontroleerd, ik wil niet op stap met ongeleide projectielen. Als ze hun trainingslijn zien bovenkomen, staan ze meteen klaar om te werken, met kwispelende staart en blinkende oogjes. 's Avonds liggen ze op hun rugjes, volledig uitgestrekt en met de 4 poten in de lucht, in de keuken te slapen.

Bovendien vertonen ze allemaal (op de Mechelaar na, maar dat is een mishandelde hond die we in huis gehaald hebben) sociaal gedrag, zijn ze prima in "hondentaal" en kennen ze ook "de huisregels".

Ondanks het feit dat ze overdag gescheiden zitten, is de roedel stabiel: zelden tot nooit conflicten, elke hond kent zijn plaats.

Ik zou denken dat mijn honden gelukkig zijn, maar wellicht zie ik, oh dommerik die echt niks weet van honden, iets over het hoofd dat jij me dan wel kan vertellen?

Budkes schreef:
Precies, en als je dat niet hebt, dan moet je daar dus niet aan beginnen.
En als je je honden maar een uur of 3 per dag aandacht kunt schenken, dan moet je dus niet aan honden beginnen.

Nu ben ik toch wel héél erg benieuwd hoe jouw dagen eruit zien...

Werk je? Zoja, hoelang?
Wat versta je onder "aandacht geven aan je hond". Als je hond aan je voeten ligt, zonder dat jij iets met hem doet, is dat dan ook aandacht?

Fie schreef:

Budkes schreef:
Precies, en als je dat niet hebt, dan moet je daar dus niet aan beginnen.
En als je je honden maar een uur of 3 per dag aandacht kunt schenken, dan moet je dus niet aan honden beginnen.

Nu ben ik toch wel héél erg benieuwd hoe jouw dagen eruit zien...

Werk je? Zoja, hoelang?
Wat versta je onder "aandacht geven aan je hond". Als je hond aan je voeten ligt, zonder dat jij iets met hem doet, is dat dan ook aandacht?

In principe wel, vind ik. Hetzelfde als goede vrienden die ergens kunnen zitten, zonder iets te zeggen. Gewoon genieten van elkaars gezelschap.

Fie schreef:

Budkes schreef:

Fie schreef:
Bovendien: als je hond gezond is, glanst, goed bespierd is en blij is dat hij je ziet, dan zou ik ervan uitgaan dat hij gelukkig is. Als dat allemaal al geen argumenten meer zijn die duiden op een gelukkige hond, dan vraag ik me af hoe je dan nog wel gaat bepalen dat je hond gelukkig is???

Of je probeert nu met alle macht je gelijk te halen, of je hebt echt geen enkel idee hoe een hond in elkaar zit.
Het eerste kan ik begrijpen, dat doe ik soms ook, dus ik hoop maar dat het dat is.

Ik zal wellicht een dom wicht zijn dan ja

Goed, dan maar een praktijkvoorbeeld. Mijn honden, die zielig alleen in hun kennel zitten als wij werken zijn, zijn allevier gezond, goed bespierd, staan goed in de vacht. Als ik langs hun kennels loop om ze eruit te laten, zijn ze door het dolle heen, want ze weten ook dat, als ik naar hen toe ga, dat het een voorbode is van allemaal leuke dingen die we gaan doen. Op wandeling mogen altijd loslopen, uiteraard wel gecontroleerd, ik wil niet op stap met ongeleide projectielen. Als ze hun trainingslijn zien bovenkomen, staan ze meteen klaar om te werken, met kwispelende staart en blinkende oogjes. 's Avonds liggen ze op hun rugjes, volledig uitgestrekt en met de 4 poten in de lucht, in de keuken te slapen.

Bovendien vertonen ze allemaal (op de Mechelaar na, maar dat is een mishandelde hond die we in huis gehaald hebben) sociaal gedrag, zijn ze prima in "hondentaal" en kennen ze ook "de huisregels".

Ondanks het feit dat ze overdag gescheiden zitten, is de roedel stabiel: zelden tot nooit conflicten, elke hond kent zijn plaats.

Ik zou denken dat mijn honden gelukkig zijn, maar wellicht zie ik, oh dommerik die echt niks weet van honden, iets over het hoofd dat jij me dan wel kan vertellen?

Nee, maar jij betrekt steeds alles op je zelf en ik heb het over die honden die dus 12 uur per dag 5 dagen in de week alleen zitten. En, corrigeer gerust als ik het mis heb, jij was dacht ik niet degene die haar honden 12 uur per dag 5 dagen in de week aleen liet, of wel ?

Budkes schreef: Nee, maar jij betrekt steeds alles op je zelf en ik heb het over die honden die dus 12 uur per dag 5 dagen in de week alleen zitten. En, corrigeer gerust als ik het mis heb, jij was dacht ik niet degene die haar honden 12 uur per dag 5 dagen in de week aleen liet, of wel ?

Inderdaad, dat wilde ik net zeggen.

Budkes schreef:
Nee, maar jij betrekt steeds alles op je zelf en ik heb het over die honden die dus 12 uur per dag 5 dagen in de week alleen zitten. En, corrigeer gerust als ik het mis heb, jij was dacht ik niet degene die haar honden 12 uur per dag 5 dagen in de week aleen liet, of wel ?

De reactie die ik quote-de sloeg wel degelijk op mij veronderstel ik?

Neen, de mijne zitten geen 12u alleen, zoals ik hier al 500x gezegd heb. Maar ik vind het wel erg dat jullie er vanuit gaan dat iemand die genoodzaakt is dat wel te doen dan maar geen hond moet houden. Ik blijf van het principe (en heel veel mensen met mij) dat het best kan, zolang je dan maar na je werkuren voldoende tijd maakt voor je hond.

Marie-Josée schreef:Ik had het in elk geval niet over de honden van Fie want ik denk dat zij een heel goed evenwicht heeft gevonden en ik zal de laatste zijn om daar kritiek op te hebben. Maar iemand die nog geen hond heeft en aangeeft 5 dagen 12 uur te werken raad ik dus een hond af, of Belgen daar nu boos over worden of niet ( wat ik toch al niet begrijp want ik ging er van uit dat ook Belgen veel van hun honden houden)

Fie, je weet nu dus hoe het voelt om in de minderheid te zijn

Ik heb het al eerder meegemaakt, nog veel heftiger, toen er op datzelfde forum trots een door honden gedood bebloed zwijntje gepresenteerd werd, wat ook nog eens enorme bijval kreeg.Er werd mij toen hetzelfde lot toegewenst.Dus enig verschil in cultuur zal er ook wel aan ten grondslag liggen.

Ik vind het niet erg om in de minderheid te zijn of stevig te discussiëren hoor, geen nood

Wij Belgen zien onze honden ook graag ja, maar onze honden bepalen niet ons hele leven (althans: toch niet bij de meeste mensen) Mijn honden zijn ook erg belangrijk in mijn leven, uiteraard, anders zou ik er niet zoveel tijd insteken, maar ik heb nu eenmaal niet de luxe om alleen voor mijn honden te leven.

Marie-Josée, ivm dat topic over het everzwijn, daar stond EXPLICIET bij, net zoals bij ALLE jacht-topics, dat het schokkende beelden bevatte en niet gechikt was voor anti-jacht mensen. Ik kan me niet meer herinneren dat jij daarop gereageerd had (is ook al een hele tijd geleden, neen?), maar ik vind het vrij logisch dat je wind vanvoren krijgt, als je dan in een dergelijk topic, waar specifiek bij staat dat het over de jacht gaat, gaat verkondigen dat het toch erg zielig is voor het zwijntje.

Fie schreef:

Budkes schreef:
Precies, en als je dat niet hebt, dan moet je daar dus niet aan beginnen.
En als je je honden maar een uur of 3 per dag aandacht kunt schenken, dan moet je dus niet aan honden beginnen.

Nu ben ik toch wel héél erg benieuwd hoe jouw dagen eruit zien...

Werk je? Zoja, hoelang?
Wat versta je onder "aandacht geven aan je hond". Als je hond aan je voeten ligt, zonder dat jij iets met hem doet, is dat dan ook aandacht?

Ja, zucht, ik werk, dat had ik ook al gezegd. En ook mijn man werkt en mijn kinderen zitten op school.
Ik werk onregelmatig, en mijn honden zijn vast wel eens een dag een uur of 8 alleen, maar dan liggen ze samen buiten of in huis. Mijn andere hond (kennel) is dan bij me, want daar werk ik mee.
Dus als ik er niet ben om hun aandacht te geven, dan zijn mijn kinderen er, of mijn man, en ook niet de hele dag, maar dan zijn ze max. een uur of 5 alleen.

Als ik op de bank zit televisie te kijken en Perry ligt naast me, terwijl ik zijn oortje kroel dan krijgt hij dus aandacht. Als mijn Duitser aan mijn voeten ligt en ik leg mijn blote voeten op zijn vacht om lekker te wrijven, dan krijgt hij dus aandacht. Als ik mijn zoontjes elftal coach en Perry is hun mascotte dan krijgt hij dus aandacht.
Daarvoor hoef ik niet persé met ze te trainen of met ze te wandelen. Dat doe ik ook hoor, ik train met ze en ik loop met ze en ik zwem met ze, noem maar op. Maar voor die dingen moet ik dus wel tijd vrij maken en die tijd heb ik niet als ik 12 uur per dag van huis ben, 5x in de week. Want oh ja, ik moest toch ook nog boodschappen doen, rekeningen betalen, wassen, strijken, eten koken, stofzuigen, schilderen, behangen,op familie bezoek, naar de tandarts, de dokter en de kapper. etc. etc.
Dus ja dan blijft er grofweg gerekend, zo'n 3 uur per dag over, en als je pech hebt in de winter zijn dat ook nog eens 3 uur in het donker.
Maar gelukkig hebben we dan de weekenden nog.

Fie schreef:

Budkes schreef:
Nee, maar jij betrekt steeds alles op je zelf en ik heb het over die honden die dus 12 uur per dag 5 dagen in de week alleen zitten. En, corrigeer gerust als ik het mis heb, jij was dacht ik niet degene die haar honden 12 uur per dag 5 dagen in de week aleen liet, of wel ?

De reactie die ik quote-de sloeg wel degelijk op mij veronderstel ik?

Neen, de mijne zitten geen 12u alleen, zoals ik hier al 500x gezegd heb. Maar ik vind het wel erg dat jullie er vanuit gaan dat iemand die genoodzaakt is dat wel te doen dan maar geen hond moet houden. Ik blijf van het principe (en heel veel mensen met mij) dat het best kan, zolang je dan maar na je werkuren voldoende tijd maakt voor je hond.

Nee die reactie sloeg ook niet op jou, maar op het houden van een hond als je die 12 uur per dag alleen laat.
Ik reageer wel op jouw argumenten daarvoor (snap je het nog ).

En ik vind het helemaal niet erg dat wij vinden dat iemand die genoodzaakt is 12 uur per dag te werken/weg te zijn geen hond mag hebben.
Sterker nog, ik vind het erg dat iemand die 12 uur per dag van huis is vindt dat hij/zij het recht heeft om een hond te dwingen tot 12 uur eenzame opsluiting per dag.

Je mag van mij prima een hond nemen als je 12 uur per dag van huis bent, (ik snap alleen niet echt waarom je dat dan wilt, maar vooruit) maar dan zorg je er maar voor dat dat beestje niet 12 uur per dag alleen zit. En daar zijn plenty mogelijkheden voor, om mijn part neem je een deeltijd hond met je ouders, je buren of je broer, of iemand uit een advertentiepaneeltje in de supermarkt. Dat boeit me allemaal niet, maar je laat een hond gewoon niet 12 uur per dag, 5 dagen in de week alleen.

Budkes schreef:

Fie schreef:

Budkes schreef:
Precies, en als je dat niet hebt, dan moet je daar dus niet aan beginnen.
En als je je honden maar een uur of 3 per dag aandacht kunt schenken, dan moet je dus niet aan honden beginnen.

Nu ben ik toch wel héél erg benieuwd hoe jouw dagen eruit zien...

Werk je? Zoja, hoelang?
Wat versta je onder "aandacht geven aan je hond". Als je hond aan je voeten ligt, zonder dat jij iets met hem doet, is dat dan ook aandacht?

Ja, zucht, ik werk, dat had ik ook al gezegd. En ook mijn man werkt en mijn kinderen zitten op school.
Ik werk onregelmatig, en mijn honden zijn vast wel eens een dag een uur of 8 alleen, maar dan liggen ze samen buiten of in huis. Mijn andere hond (kennel) is dan bij me, want daar werk ik mee.
Dus als ik er niet ben om hun aandacht te geven, dan zijn mijn kinderen er, of mijn man, en ook niet de hele dag, maar dan zijn ze max. een uur of 5 alleen.

Als ik op de bank zit televisie te kijken en Perry ligt naast me, terwijl ik zijn oortje kroel dan krijgt hij dus aandacht. Als mijn Duitser aan mijn voeten ligt en ik leg mijn blote voeten op zijn vacht om lekker te wrijven, dan krijgt hij dus aandacht. Als ik mijn zoontjes elftal coach en Perry is hun mascotte dan krijgt hij dus aandacht.
Daarvoor hoef ik niet persé met ze te trainen of met ze te wandelen. Dat doe ik ook hoor, ik train met ze en ik loop met ze en ik zwem met ze, noem maar op. Maar voor die dingen moet ik dus wel tijd vrij maken en die tijd heb ik niet als ik 12 uur per dag van huis ben, 5x in de week. Want oh ja, ik moest toch ook nog boodschappen doen, rekeningen betalen, wassen, strijken, eten koken, stofzuigen, schilderen, behangen,op familie bezoek, naar de tandarts, de dokter en de kapper. etc. etc.
Dus ja dan blijft er grofweg gerekend, zo'n 3 uur per dag over, en als je pech hebt in de winter zijn dat ook nog eens 3 uur in het donker.
Maar gelukkig hebben we dan de weekenden nog.

Ik denk dat daar gewoon de basis van ons "meningsverschil" zit, Budkes.

Er ligt hier nu, terwijl ik dit typ, een bouvier aan mijn voeten, mijn jongste teefje, dat mij volgt als mijn schaduw. Ze vind het best OK, daar zo even liggen, maar ze zou echt GEK worden als die haar manier van aandacht krijgen is. Aandacht, dat is voor mijn honden "actie en avontuur": wandelen/fietsen/lopen/zwemmen/trainen. Ze genieten best van geaaid worden, absoluut, maar daar kan ik ze dus echt niet "blij" mee maken. Vandaar: je hond die binnen ligt te niksen terwijl jij er ook helemaal niks mee aan het doen bent, dat is voor mij net hetzelfde als hem buiten alleen in de tuin zetten, of in de kennel. Als ik aan het poetsen ben, hebben mijn honden niks aan mij, ookal ben ik thuis.

Mijn vriend moppert er soms over 's avonds, waarom ik ze per se binnen wil leggen als ze na een slijkerige wandeling compleet doornat thuiskomen. Gewoon, omdat ik dat gezellig vind. Maar op zich heeft hij gelijk: zij leggen zich dan neer en vallen in slaap, ik ga nog wat strijken ofzo. Zij hebben dan niks aan mij, ik ook niks aan hen. Maar gezellig is het wel.

Fie schreef:

Budkes schreef: Ja, zucht, ik werk, dat had ik ook al gezegd. En ook mijn man werkt en mijn kinderen zitten op school.
Ik werk onregelmatig, en mijn honden zijn vast wel eens een dag een uur of 8 alleen, maar dan liggen ze samen buiten of in huis. Mijn andere hond (kennel) is dan bij me, want daar werk ik mee.
Dus als ik er niet ben om hun aandacht te geven, dan zijn mijn kinderen er, of mijn man, en ook niet de hele dag, maar dan zijn ze max. een uur of 5 alleen.

Als ik op de bank zit televisie te kijken en Perry ligt naast me, terwijl ik zijn oortje kroel dan krijgt hij dus aandacht. Als mijn Duitser aan mijn voeten ligt en ik leg mijn blote voeten op zijn vacht om lekker te wrijven, dan krijgt hij dus aandacht. Als ik mijn zoontjes elftal coach en Perry is hun mascotte dan krijgt hij dus aandacht.
Daarvoor hoef ik niet persé met ze te trainen of met ze te wandelen. Dat doe ik ook hoor, ik train met ze en ik loop met ze en ik zwem met ze, noem maar op. Maar voor die dingen moet ik dus wel tijd vrij maken en die tijd heb ik niet als ik 12 uur per dag van huis ben, 5x in de week. Want oh ja, ik moest toch ook nog boodschappen doen, rekeningen betalen, wassen, strijken, eten koken, stofzuigen, schilderen, behangen,op familie bezoek, naar de tandarts, de dokter en de kapper. etc. etc.
Dus ja dan blijft er grofweg gerekend, zo'n 3 uur per dag over, en als je pech hebt in de winter zijn dat ook nog eens 3 uur in het donker.
Maar gelukkig hebben we dan de weekenden nog.

Ik denk dat daar gewoon de basis van ons "meningsverschil" zit, Budkes.

Er ligt hier nu, terwijl ik dit typ, een bouvier aan mijn voeten, mijn jongste teefje, dat mij volgt als mijn schaduw. Ze vind het best OK, daar zo even liggen, maar ze zou echt GEK worden als die haar manier van aandacht krijgen is. Aandacht, dat is voor mijn honden "actie en avontuur": wandelen/fietsen/lopen/zwemmen/trainen. Ze genieten best van geaaid worden, absoluut, maar daar kan ik ze dus echt niet "blij" mee maken. Vandaar: je hond die binnen ligt te niksen terwijl jij er ook helemaal niks mee aan het doen bent, dat is voor mij net hetzelfde als hem buiten alleen in de tuin zetten, of in de kennel. Als ik aan het poetsen ben, hebben mijn honden niks aan mij, ookal ben ik thuis.

Mijn vriend moppert er soms over 's avonds, waarom ik ze per se binnen wil leggen als ze na een slijkerige wandeling compleet doornat thuiskomen. Gewoon, omdat ik dat gezellig vind. Maar op zich heeft hij gelijk: zij leggen zich dan neer en vallen in slaap, ik ga nog wat strijken ofzo. Zij hebben dan niks aan mij, ik ook niks aan hen. Maar gezellig is het wel.

Nee, daar zit niet de basis van ons meningsverschil want als je goed leest dan heb ik precies dezelfde actie en avontuur voor mijn honden als jij en ze hebben dat ook nodig, hell ik train zelfs KNPV met mijn Jack Russell . Daarnaast genieten ze ook van het "geaaid"worden, en puur van het feit dat ze niet alleen zijn, maar in hun eigen "roedel".

De basis van ons meningsverschil zit hem in het feit dat ik dus vind dat je geen hond mag houden als je die 12 uur per dag alleen laat. Dat doe jij niet, dat weet ik, maar jij vind dus dat iemand die dat doet wel het recht heeft om een hond te houden. En dat vind ik dus niet. Je kunt nu eenmaal niet alles hebben in het leven. En als je dat wel wilt dan zul je dus voor goede voorzieningen moeten zorgen en dat is dus niet de hond 12 uur per dag in een kennel steken in zijn eentje.

Ja, er is een cultuurverschil, en nog een grote ook.

Uberhaupt grote wandelingen doen met een hond is hier niet ingeburgerd. We hebben hier echt hele leuke gebieden waar je op een mooie zondag geen hond (letterlijk) tegenkomt.
Grote honden (als in: groter dan een jack hussel) horen buiten te zitten.
Honden alleen laten zitten voor meer dan 8 uur is normaal.
Aldibrokken zijn goed genoeg (FF of vlees geven is not-done/volledig onbekend/te duur).
Fokken is aangeraden met je broodfok/HD teef. Ze ziet er zo schattig uit :N: .

Het zal niemand verbazen dat mensen me hier voor gek verklaren als ik zeg dat ik na Angel geen hond meer neem tot ik parttime ga werken.
Je zet die hond toch gewoon in een kennel in de tuin als je er niet bent ?

Budkes schreef:
Nee, daar zit niet de basis van ons meningsverschil want als je goed leest dan heb ik precies dezelfde actie en avontuur voor mijn honden als jij en ze hebben dat ook nodig, hell ik train zelfs KNPV met mijn Jack Russell . Daarnaast genieten ze ook van het "geaaid"worden, en puur van het feit dat ze niet alleen zijn, maar in hun eigen "roedel".

De basis van ons meningsverschil zit hem in het feit dat ik dus vind dat je geen hond mag houden als je die 12 uur per dag alleen laat. Dat doe jij niet, dat weet ik, maar jij vind dus dat iemand die dat doet wel het recht heeft om een hond te houden. En dat vind ik dus niet. Je kunt nu eenmaal niet alles hebben in het leven. En als je dat wel wilt dan zul je dus voor goede voorzieningen moeten zorgen en dat is dus niet de hond 12 uur per dag in een kennel steken in zijn eentje.

Tgoh ja, dan zijn we uitgepraat zeker?

Niemand moet de rekening van een ander maken vind ik. Naar mijn mening heeft niemand het recht om te bepalen wat ik wel en niet mag doen. Zolang ik mezelf recht in de spiegel kan aankijken, en achter mijn eigen keuzes sta, vind ik niet dat er een probleem is. (ongeacht over welke keuze het nu gaat, niet alleen met betrekking tot het al dan niet een hond nemen)

Er zijn zoveel dingen waar ik niet achter sta, en wat andere mensen dan weer wel perfect normaal vinden. Ik heb er bijvoorbeeld problemen mee dat sporthonden die niet langer voldoen doorverkocht worden. Dat is iets dat ik nooit zou kunnen. Echter, in het africhtingsmilieu gebeurt het vrij frequent, en daar is het "normaal". Naar mijn mening en gevoel heb ik gelijk, naar hun mening en gevoel hebben zij wellicht gelijk. Er zijn op zich ook redelijke argumenten om het te doen, net zoals er redelijke argumenten zijn om het niet te doen. En wat correct is, dat blijft in het midden, dat kan niemand bepalen.

En dat is volgens mij in deze discussie net zo.

Fie schreef:

Budkes schreef:
Nee, daar zit niet de basis van ons meningsverschil want als je goed leest dan heb ik precies dezelfde actie en avontuur voor mijn honden als jij en ze hebben dat ook nodig, hell ik train zelfs KNPV met mijn Jack Russell . Daarnaast genieten ze ook van het "geaaid"worden, en puur van het feit dat ze niet alleen zijn, maar in hun eigen "roedel".

De basis van ons meningsverschil zit hem in het feit dat ik dus vind dat je geen hond mag houden als je die 12 uur per dag alleen laat. Dat doe jij niet, dat weet ik, maar jij vind dus dat iemand die dat doet wel het recht heeft om een hond te houden. En dat vind ik dus niet. Je kunt nu eenmaal niet alles hebben in het leven. En als je dat wel wilt dan zul je dus voor goede voorzieningen moeten zorgen en dat is dus niet de hond 12 uur per dag in een kennel steken in zijn eentje.

Tgoh ja, dan zijn we uitgepraat zeker?

Niemand moet de rekening van een ander maken vind ik. Naar mijn mening heeft niemand het recht om te bepalen wat ik wel en niet mag doen. Zolang ik mezelf recht in de spiegel kan aankijken, en achter mijn eigen keuzes sta, vind ik niet dat er een probleem is. (ongeacht over welke keuze het nu gaat, niet alleen met betrekking tot het al dan niet een hond nemen)

Er zijn zoveel dingen waar ik niet achter sta, en wat andere mensen dan weer wel perfect normaal vinden. Ik heb er bijvoorbeeld problemen mee dat sporthonden die niet langer voldoen doorverkocht worden. Dat is iets dat ik nooit zou kunnen. Echter, in het africhtingsmilieu gebeurt het vrij frequent, en daar is het "normaal". Naar mijn mening en gevoel heb ik gelijk, naar hun mening en gevoel hebben zij wellicht gelijk. Er zijn op zich ook redelijke argumenten om het te doen, net zoals er redelijke argumenten zijn om het niet te doen. En wat correct is, dat blijft in het midden, dat kan niemand bepalen.

En dat is volgens mij in deze discussie net zo.

Iedereen mag van mij doen wat ie wil, zolang als het niet ten koste gaat van het welzijn van een dier.
Ik begrijp niet waarom jij steeds van alles erbij haalt waar het niet over gaat. Rassen, verkopen van honden etc. etc.

Jij komt op mij over als iemand die veel tijd steekt in haar honden en ervan geniet, dan begrijp ik niet dat je blijft ontkennen dat het niet goed is voor een hond om moederziel alleen te zitten voor zo'n lange tijd, terwijl dat nooit, ik herhaal nooit, noodzakelijk is zoals ik al eerder aangaf in een van mijn posts. Dan zorg je maar voor oppas, of opvang.

En dat je jezelf recht in de spiegel aan kunt kijken zegt natuurlijk niets over het goede of slechte van een beslissing. Dat gaat om de overtuiging van degene die in de spiegel staat te kijken. En dat kan helaas een hele foute zijn.

Ik hou het voornamelijk op een cultuurverschil. Ook in landen die zo dicht bij elkaar liggen als Nederland en Belgie wordt er gemiddeld (!!) op een andere manier omgegaan met honden.
Net zomin als ik "De Belgische manier" (gemiddeld) niet begrijp, zo zal "de gemiddelde Belg" onze manier van doen niet begrijpen.

Een hond 5 dagen lang 12 uur alleen vind ik not done. En dan eigenlijk Heel Erg Not Done.
Neem dan geen hond, of meld je bij de erkende fokker B. Smit bijvoorbeeld
Die fokt hondjes met aan- en uitknopje.. heel handig!!

Het is Belgie ook gebruikelijker dan in Nederland om een hond buiten / in een kennel te houden en niet zozeer uit te laten / mee te sporten maar 'm zijn behoefte in de tuin te laten doen. De hond wordt minder een deel van het gezin gezien.
Ik heb een poosje meegelezen op dat Belgische hondenforum en dit zijn de dingen die ik daar grofweg uithaalde.

Natuurlijk zijn er ook in Ned honden die 12 uur alleen zitten en zullen er in Belgie honden zijn die nooit alleen zijn, dagelijks 10 km lopen en ook nog vrij spelen en cursus

En, juist omdat het (grotendeels) een cultuurverschil is, kun je dit van elkaar niet winnen.
Beide partijen hebben, vanuit hun kennis en ervaring, hun "opvoeding" en hun achtergrond gelijk. Er is dus geen "goed of fout"... maar slechts een mening.

Overigens, Fie... maar dat geheel terzijde Ik vind dat je op een prettige manier je standpunt verdedigt. Ik deel je punten niet, maar je brengt ze helder, duidelijk, overtuigend en respectvol. DAAR kunnen we hier op het forum (ongeacht in welk onderwerp) nog wel 's wat van leren. Moet overigens zeggen dat het met modder gooien in dit topic zowiezo wel meevalt

Suzanne

Fie schreef:

Budkes schreef:
Precies, en als je dat niet hebt, dan moet je daar dus niet aan beginnen.
En als je je honden maar een uur of 3 per dag aandacht kunt schenken, dan moet je dus niet aan honden beginnen.

Nu ben ik toch wel héél erg benieuwd hoe jouw dagen eruit zien...

Werk je? Zoja, hoelang?
Wat versta je onder "aandacht geven aan je hond". Als je hond aan je voeten ligt, zonder dat jij iets met hem doet, is dat dan ook aandacht?

Je vraagt het aan Budkes, maar ik antwoord maar even vanuit mijn situatie.
Ik heb 3 honden en ik heb tot voor kort 28 uur gewerkt. Ik werkte onregelmatig waardoor ik de ene keer 's morgens vroeg weg was en de andere keer vrij en dat in de avonden ook.
Had ik vroege dienst (7 uur beginnen) dan stond ik om kwart over 5 op. Honden in auto, boterhammen mee en een uur wandelen met ze. Daarna naar huis, honden eten in de kennel en ik werken. Dan was ik rond half 4 thuis. Dan dus hetzelfde ritueel. En dan de avonden nog. Soms waren er dagen bij dat ik minder tijd had, of moe was. Gelukkig wist ik dat ik in ieder geval 3 of 4 dagen vrij was dus dan kon ik de schade (die meeviel, maar de wandelingen waren dan wat korter) inhalen. Dan werden de nina otossonspellen tevoorschijn gehaald of in plaats van een losloopwandeling van een uur werd het dan gooien met de bal ofzo op het losloopveld. Zoals Martijn zegt, nee daar heeft een hond ws. niks aan qua vervanging. Maar mijn honden waren blij en ik ook.

Toch vond ik dat ik te weining tijd had. Ik ben dus in de nachtdienst gaan werken. Ik werk binnenkort dus 3 nachten. Voordeel is dat ik de dag dat ik in de nachtdienst ga de hele dag vrij ben en de dag dat ik eruit kom maar 3 of 4 uur slaap. naar verhouding blijft er dus veel meer tijd over voor de honden. Voor ik ga slapen zijn ze al minimaal een uur uit geweest en als ik rond 14.00 uur opsta weer. Ik ga vaak 's avonds nog een paar uurtjes naar bed, maar dan zijn ze niet alleen maar hebben ze gezelschap van mijn partner.
De gehoorzaamheidsoefeningetjes en het spelen met de werpstok en de frisbees zijn daardoor toegenomen, buiten de wandelingen uiteraard. Daarbij gaan ze nu met mijn partner mee als ik het weekend in de nachtdienst zit. Dan zijn ze dus 6 uur samen op pad.

Qualitytime? Ik vind dat een hond bepaalde beweging en geestelijke stimulans nodig heeft. Als ik lees wat je met je honden doet dan denk ik dat je honden een prima leven hebben. Maar er zit een duidelijk verschil tussen 8 uur of 12 uur per dag alleen.
Daarbij vind ik dus dat een stabiel roedel juist heel goed bij elkaar kan blijven. Als ik mijn honden uit elkaar haal dan komen en veel eerder strubbelingen dan dat ze gewoon samen zitten. Ik heb juit meedere honden omdat ik ze eenzame opsluiting wil besparen.
Ja, ik vind dus dat fulltime werken en een hond wel moet kunnen onder strikte voorwaarden. Ik vind echter iedere dag 12 uur alleen ook veel en veel te lang. En dan maakt het niet uit wat iemand voor een hond wil. Dat past in feite bij geen 1 ras want roedeldieren zij het allemaal.

Budkes schreef:
Iedereen mag van mij doen wat ie wil, zolang als het niet ten koste gaat van het welzijn van een dier.
Ik begrijp niet waarom jij steeds van alles erbij haalt waar het niet over gaat. Rassen, verkopen van honden etc. etc.

Jij komt op mij over als iemand die veel tijd steekt in haar honden en ervan geniet, dan begrijp ik niet dat je blijft ontkennen dat het niet goed is voor een hond om moederziel alleen te zitten voor zo'n lange tijd, terwijl dat nooit, ik herhaal nooit, noodzakelijk is zoals ik al eerder aangaf in een van mijn posts. Dan zorg je maar voor oppas, of opvang.

En dat je jezelf recht in de spiegel aan kunt kijken zegt natuurlijk niets over het goede of slechte van een beslissing. Dat gaat om de overtuiging van degene die in de spiegel staat te kijken. En dat kan helaas een hele foute zijn.

Maar ik vind dat dan ook geen belemmering van het welzijn van het dier, zolang er maar voldoende mee ondernomen wordt na de werkuren!

Opvang, oppas, ... IK kies voor mijn honden, mijn familie/vrienden kiezen daar niet voor. Waarom zouden zij er dan voor moeten opdraaien? Bovendien, zij werken ook allemaal fulltime. En hondenuitlaatdiensten en dergelijke, daar moet ik niet van weten. Een ander moet mijn hond niet uitlaten, ik zal dat zelf wel doen. Niemand anders moet met mijn honden bezig zijn als ik er niet ben.

Ik koop een hond voor mezelf. Dat is per definitie een egoïstische daad, want ik kies ervoor dat die hond bij mij komt wonen, die hond kiest niet voor mij. Ik koop geen hond als gezelschap voor een andere hond die ik al heb. Ik vind het dan ook geen probleem, dat die hond die ik koop, en de andere honden die ik al heb, alleen in hun ren zitten als ik er niet ben, want het draait in de eerste plaats om mij als baas. Een hond kopen als gezelschap voor een andere hond, omdat die dan ook niet alleen is, vind ik per definitie verkeerd, want als ze niet overeen komen, zit je ermee.

Suzanne123 schreef: Overigens, Fie... maar dat geheel terzijde Ik vind dat je op een prettige manier je standpunt verdedigt. Ik deel je punten niet, maar je brengt ze helder, duidelijk, overtuigend en respectvol. DAAR kunnen we hier op het forum (ongeacht in welk onderwerp) nog wel 's wat van leren. Moet overigens zeggen dat het met modder gooien in dit topic zowiezo wel meevalt

Suzanne

Dank je wel, dat is toch alleszins waar ik naar streef

Fie schreef:

Budkes schreef:
Iedereen mag van mij doen wat ie wil, zolang als het niet ten koste gaat van het welzijn van een dier.
Ik begrijp niet waarom jij steeds van alles erbij haalt waar het niet over gaat. Rassen, verkopen van honden etc. etc.

Jij komt op mij over als iemand die veel tijd steekt in haar honden en ervan geniet, dan begrijp ik niet dat je blijft ontkennen dat het niet goed is voor een hond om moederziel alleen te zitten voor zo'n lange tijd, terwijl dat nooit, ik herhaal nooit, noodzakelijk is zoals ik al eerder aangaf in een van mijn posts. Dan zorg je maar voor oppas, of opvang.

En dat je jezelf recht in de spiegel aan kunt kijken zegt natuurlijk niets over het goede of slechte van een beslissing. Dat gaat om de overtuiging van degene die in de spiegel staat te kijken. En dat kan helaas een hele foute zijn.

Maar ik vind dat dan ook geen belemmering van het welzijn van het dier, zolang er maar voldoende mee ondernomen wordt na de werkuren!

Opvang, oppas, ... IK kies voor mijn honden, mijn familie/vrienden kiezen daar niet voor. Waarom zouden zij er dan voor moeten opdraaien? Bovendien, zij werken ook allemaal fulltime. En hondenuitlaatdiensten en dergelijke, daar moet ik niet van weten. Een ander moet mijn hond niet uitlaten, ik zal dat zelf wel doen. Niemand anders moet met mijn honden bezig zijn als ik er niet ben.

Ik koop een hond voor mezelf. Dat is per definitie een egoïstische daad, want ik kies ervoor dat die hond bij mij komt wonen, die hond kiest niet voor mij. Ik koop geen hond als gezelschap voor een andere hond die ik al heb. Ik vind het dan ook geen probleem, dat die hond die ik koop, en de andere honden die ik al heb, alleen in hun ren zitten als ik er niet ben, want het draait in de eerste plaats om mij als baas. Een hond kopen als gezelschap voor een andere hond, omdat die dan ook niet alleen is, vind ik per definitie verkeerd, want als ze niet overeen komen, zit je ermee.

Suzanne123 schreef: Overigens, Fie... maar dat geheel terzijde Ik vind dat je op een prettige manier je standpunt verdedigt. Ik deel je punten niet, maar je brengt ze helder, duidelijk, overtuigend en respectvol. DAAR kunnen we hier op het forum (ongeacht in welk onderwerp) nog wel 's wat van leren. Moet overigens zeggen dat het met modder gooien in dit topic zowiezo wel meevalt

Suzanne

Dank je wel, dat is toch alleszins waar ik naar streef

Maar Fie, 1 vraag aan jou, aangezien je het toch steeds op jezelf blijft betrekken .
Jij kunt dus in alle oprechtheid zeggen dat jij vind dat het prima is voor een hond dat ie 12 uur alleen zit op een dag.
En, nu niet weer zeggen wat jij daarnaast allemaal doet, want dat geloof ik oprecht en ik zit in hetzelfde schuitje met werken, jij gelooft oprecht dat je als je alleen al voor je werk 12 uur per dag weg bent dat je dan nog voldoende tijd overhoudt voor je hond ?
Pardon dat waren er 2.

Ik heb, net als jou, geen oppas, geen uitlaatservices en geen familie die voor mijn honden zorgt, maar dat hoeft ook niet want die van mij zitten, net als die van jou, geen 12 uur per dag alleen.

Budkes schreef:
Maar Fie, 1 vraag aan jou, aangezien je het toch steeds op jezelf blijft betrekken .
Jij kunt dus in alle oprechtheid zeggen dat jij vind dat het prima is voor een hond dat ie 12 uur alleen zit op een dag.
En, nu niet weer zeggen wat jij daarnaast allemaal doet, want dat geloof ik oprecht en ik zit in hetzelfde schuitje met werken, jij gelooft oprecht dat je als je alleen al voor je werk 12 uur per dag weg bent dat je dan nog voldoende tijd overhoudt voor je hond ?
Pardon dat waren er 2.

Ik heb, net als jou, geen oppas, geen uitlaatservices en geen familie die voor mijn honden zorgt, maar dat hoeft ook niet want die van mij zitten, net als die van jou, geen 12 uur per dag alleen.

Ja, ik geloof dat. In mijn ogen is het een kwestie van planning en prioriteiten stellen.

Dusja, het huishouden zal er wel eens bij inschieten, maar liever een blije hond dan een fornuis dat alle avonden opnieuw glimt.

(begrijp me niet verkeerd: het is hier geen zwijnenstal, en er wordt nog steeds gekuist. Maar het is hier niet zo "steriel proper" als het bijvoorbeeld bij mijn ouders is, die ook een hond hebben)

Fie schreef:Neen, de mijne zitten geen 12u alleen, zoals ik hier al 500x gezegd heb. Maar ik vind het wel erg dat jullie er vanuit gaan dat iemand die genoodzaakt is dat wel te doen dan maar geen hond moet houden. Ik blijf van het principe (en heel veel mensen met mij) dat het best kan, zolang je dan maar na je werkuren voldoende tijd maakt voor je hond..

Ts was niet genoodzaakt, want dan was het idd een ander geval. Ze wilde gewoon een hond.

Fie schreef:maar ik heb nu eenmaal niet de luxe om alleen voor mijn honden te leven

Ik leef ook niet alleen voor mijn hond(en en velen hier met mij niet. Maar er zijn uitersten hè

Fie schreef:Marie-Josée, ivm dat topic over het everzwijn, daar stond EXPLICIET bij, net zoals bij ALLE jacht-topics, dat het schokkende beelden bevatte en niet gechikt was voor anti-jacht mensen. Ik kan me niet meer herinneren dat jij daarop gereageerd had (is ook al een hele tijd geleden, neen?), maar ik vind het vrij logisch dat je wind vanvoren krijgt, als je dan in een dergelijk topic, waar specifiek bij staat dat het over de jacht gaat, gaat verkondigen dat het toch erg zielig is voor het zwijntje.

Om hier nog even kort op terug te komen, het ging niet om de beelden op zich, daar kan ik best tegen.Ik heb ook niets vermeld over een zielig zwijntje. Het ging om het feit dat men daar apetrots op was.Topic is trouwens verwijderd oa wegens de grove reacties aan mijn adres.

Fie schreef:

Budkes schreef:
Maar Fie, 1 vraag aan jou, aangezien je het toch steeds op jezelf blijft betrekken .
Jij kunt dus in alle oprechtheid zeggen dat jij vind dat het prima is voor een hond dat ie 12 uur alleen zit op een dag.
En, nu niet weer zeggen wat jij daarnaast allemaal doet, want dat geloof ik oprecht en ik zit in hetzelfde schuitje met werken, jij gelooft oprecht dat je als je alleen al voor je werk 12 uur per dag weg bent dat je dan nog voldoende tijd overhoudt voor je hond ?
Pardon dat waren er 2.

Ik heb, net als jou, geen oppas, geen uitlaatservices en geen familie die voor mijn honden zorgt, maar dat hoeft ook niet want die van mij zitten, net als die van jou, geen 12 uur per dag alleen.

Ja, ik geloof dat. In mijn ogen is het een kwestie van planning en prioriteiten stellen.

Dusja, het huishouden zal er wel eens bij inschieten, maar liever een blije hond dan een fornuis dat alle avonden opnieuw glimt.

(begrijp me niet verkeerd: het is hier geen zwijnenstal, en er wordt nog steeds gekuist. Maar het is hier niet zo "steriel proper" als het bijvoorbeeld bij mijn ouders is, die ook een hond hebben)

Het huishouden is hier ook prioriteit nul, maar er zijn ook hele andere dingen die je niet in de ijskast kunt zetten. En die ook tijd kosten, waarvan alleen al slapen er 1 is en boodschappen doen etc. etc. Dus dan kom je daadwerkelijk op een gemiddelde uit van ongeveer 3 uur per dag, de weekenden daarmee doorberekend, want ach, je zult toch ook eens nieuwe schoenen moeten halen bv en dat kan niet meer door de week als je 12 uur per dag voor je werk onderweg bent. En er valt niet zoveel te plannen en prioriteiten te stellen, want naast die 12 uur is er bijna geen tijd meer over.
Het is 12 hé en geen 8.

Maar als jij echt vanuit de grond van je hart denkt dat een hond daar prima wel bij vaart, dan zijn we inderdaad uitgediscusseerd op dit punt..

Ik moet er niet aan denken om mijn honden 12 uur per dag alleen te laten, dan maar geen honden. Het voorbeeld van Fie zal een uitzondering zijn....tot het moment dat 1 van die honden iets gaat mankeren. Wat dan...?