Re: Politiehond valt aan
Geplaatst: 23 mar 2010 18:49
Dat lijkt mij niet.Ellen. schreef: als jouw hond iemand ineens bij z'n lurven pakt, laat je hem toch ook inslapen lijkt me?
Dat lijkt mij niet.Ellen. schreef: als jouw hond iemand ineens bij z'n lurven pakt, laat je hem toch ook inslapen lijkt me?
malinois schreef:maar een hond moet alles maar tollereren blijkbaar.
Zolang er mensen zijn die klaarblijkelijk geen honden gewent zijn, laat staan uit het niets aanvallende honden ligt die taak bij jou als eigenaar/geleider van de hond. Als je (algemeen gesproken) dat niet aankunt moet je lekker een paar bartsmit hondjes op batterijen mee het bos in nemen.malinois schreef:Daar hoef je nergens bij op te passen op de een of andere manier.
een diensthond moet zelfstandig kunnen reageren... en zelfstandig is zonder commando...smoekie schreef:
Sorry hoor, maar vind je dat zelf niet een beetje de omgekeerde wereld????
Nu moeten geen honden eigenaren op gaan letten op hondeneigenaren die klaarblijkelijk niet capabel genoeg zijn aangelijnde honden dermate onder controle te houden dat ze niet uit het niets langsrennende joggers, kinderen, vallende oudjes etc etc aanvallen.Notabene ook nog eens een diensthond die dermate onder commando hoort te staan dat bij een 1e brul deze al los zou moeten laten. Lijkt me toch dat je als geleider direct al een brul geeft naar je eigen hond die aanvalt en de 2e (de getrainde diensthond) dermate in bedwang houd dat deze geen ruimte zou mogen hebben zich ook nog even te laten gaan
Edit:malinois schreef:maar een hond moet alles maar tollereren blijkbaar.
Nee hoor zeker niet. Maar wat valt er te "tolleren" bij 2 onschuldige mensen die ene rondje in het bos maken?
Nu zijn het 2 joggers, wat als er ineens 2 kinderen de bosjes uit komen rennen die verstoppertje aan het spelen zijn en de honden aan het schrikken maken of wat dan ook? Ook eigen schuld? Want dat is een beetje het idee dat ik begin op te maken uit de reacties die hier gegeven worden. Nog ff en tis eigen schuld van de joggers![]()
Zolang er mensen zijn die klaarblijkelijk geen honden gewent zijn, laat staan uit het niets aanvallende honden ligt die taak bij jou als eigenaar/geleider van de hond. Als je (algemeen gesproken) dat niet aankunt moet je lekker een paar bartsmit hondjes op batterijen mee het bos in nemen.malinois schreef:Daar hoef je nergens bij op te passen op de een of andere manier.
Ik sta overigens best wel van te kijken hoeveel mensen het "normaal" vinden dat een diensthond zomaar bijvalt zonder dat de geleider een dergelijk commando gegeven heeft? Maar ja, klaarblijkelijk is dat helemaal niet nodig als ik het zo her en der lees en mogen honden dat tegenwoordig steeds meer "zelf" invullen
Ik was toch echt in de veronderstelling dat kalmte en betrouwbaarheid 1 van de belangrijke eigenschappen zijn van een dergelijke politiehond en dat zij getraind worden om datgene te doen hun begeleider ze opdraagt.
Met andere woorden mag een diensthond zelf uitmaken wie of wat hij aanvalt al dan niet terecht?malinois schreef:een diensthond moet zelfstandig kunnen reageren... en zelfstandig is zonder commando...smoekie schreef:Ik sta overigens best wel van te kijken hoeveel mensen het "normaal" vinden dat een diensthond zomaar bijvalt zonder dat de geleider een dergelijk commando gegeven heeft? Maar ja, klaarblijkelijk is dat helemaal niet nodig als ik het zo her en der lees en mogen honden dat tegenwoordig steeds meer "zelf" invullen
Ik was toch echt in de veronderstelling dat kalmte en betrouwbaarheid 1 van de belangrijke eigenschappen zijn van een dergelijke politiehond en dat zij getraind worden om datgene te doen hun begeleider ze opdraagt.
Overigens viel de huishond uit in eerste instantie dus niet de diensthond zoals jij omschrijft.... die beet daarna pas in de hectiek.
En ja ik vind dat iemand zoiets wel hoort te weten, iedere idioot weet dat je niet achter een paard langs moet lopen, dit lijkt me ook niet zo lastig...
in bepaalde situaties, ja. graag zelfs, stel je voor dat hij iedere keer zou wachten tot hij een bevel krijgt :N:smoekie schreef: Met andere woorden mag een diensthond zelf uitmaken wie of wat hij aanvalt al dan niet terecht?
ja wat dacht je dan dat ie een draaiboek onder zn buik heeft hangen wie wel en wie niet?smoekie schreef:
Met andere woorden mag een diensthond zelf uitmaken wie of wat hij aanvalt al dan niet terecht?
dat is dan dus niet zo....Ik dacht toch echt altijd dat dingen als aanvallen e.d. alleen maar op commando van de geleider gingenen dat 1 commando voldoende moet zijn om de (1e) hond te laten lossen.
nou in al die hectiek verwacht ik dat eigenlijk helemaal niet.....had wel gemoeten maar hond en hectiek dat is geen fijne combi.Ik schrijf hier ook trouwens niet dat de diensthond als eerste beet. Ik zeg dat ik het vreemd vind dat mensen het schijnbaar normaal vinden dat een diensthond zomaar "bijvalt"je zou toch verwachten als de eigen hond aanvalt de eigenaar direct al een brul tot lossen zou hebben gegeven en de 2e hond. De diensthond geen ruimte zou hebben om "zelfstandig" aan te vallen. Laat staan dat ook nog eens een 2e jogger gebeten wordt omdat die de hulpende hand aan de partner geeft.
Dat is dan het gebrek van die mensen. Mij werd het netjes verteld door mn ouders vroeger en als ik niet luisterde moest ik het maar voelen. Ik heb altijd heilig respect gehad voor de achterkant van een paard en voor de bek van een hond.Je kan wel zeggen dat iedereen dat hoort te weten, maar je verstand gebruikende weet je dat dat niet zo is en dat niet iedereen dat weet. En ten 2e is dat mijn inziens de verantwoordelijkheid bij een ander leggen![]()
Dat vind ik dus ook verbazingwekkend. Iedereen weet het bovenstaande maar het gaat opeens over honden, waar je vele malen vaker mee in contact komt, weet niemand ietsMartijn schreef: Net zoals dat elke kluns die een stal binnenloopt weet dat je niet achter de paardjes langs moet gaan lopen en bokken beter niet op het voorhoofd kunt kussen.
Is dat allemaal zo raar?
Dan zal ik idd wel een rare zijn, want als ik de regels zo lees, lees ik dat ze zelfstandig het een en ander moeten kunnen. Maar het zelfstandig aanvallen van onschuldige mensen staat daar toch echt niet bij.malinois schreef:ja wat dacht je dan dat ie een draaiboek onder zn buik heeft hangen wie wel en wie niet?smoekie schreef:
Met andere woorden mag een diensthond zelf uitmaken wie of wat hij aanvalt al dan niet terecht?
De agent geeft hem, indien nodig, de ruimte om hem te laten bijten.
Zou het wel verdomd raar vinden dat een hond meerdere commando’s nodig heeft om te gehoorzamen naar zijn geleider. Iijkt me dat als dat niet het geval is er tijdens de opleiding/examen bepaalde steken zijn laten liggen of dat de hond toevertrouwd is aan een geleider die daar niet capabel genoeg voor is. Tenminste als ik mag geloven wat men als "regel" voorschrijft.malinois schreef:dat is dan dus niet zo....smoekie schreef: Ik dacht toch echt altijd dat dingen als aanvallen e.d. alleen maar op commando van de geleider gingenen dat 1 commando voldoende moet zijn om de (1e) hond te laten lossen.
1 commando... dat zal vast in het boekje staan....![]()
Nu ja, als ik lees dat de agent direct ingreep en de vrouw te hulp schoot, de diensthond de vrouw ook nog eens te pakken nam en vervolgens de man van de vrouw denk ik dat niet alleen de agent steken heeft laten vallen, maar dat de hond toch ook “steken” heeft laten vallen voor zover je daarover kunt spreken. Ik blijf het vreemd vinden. Dit had gewoon nooit mogen gebeuren.malinois schreef:nou in al die hectiek verwacht ik dat eigenlijk helemaal niet.....had wel gemoeten maar hond en hectiek dat is geen fijne combi.smoekie schreef: Ik schrijf hier ook trouwens niet dat de diensthond als eerste beet. Ik zeg dat ik het vreemd vind dat mensen het schijnbaar normaal vinden dat een diensthond zomaar "bijvalt"je zou toch verwachten als de eigen hond aanvalt de eigenaar direct al een brul tot lossen zou hebben gegeven en de 2e hond. De diensthond geen ruimte zou hebben om "zelfstandig" aan te vallen. Laat staan dat ook nog eens een 2e jogger gebeten wordt omdat die de hulpende hand aan de partner geeft.
malinois schreef:Dat is dan het gebrek van die mensen. Mij werd het netjes verteld door mn ouders vroeger en als ik niet luisterde moest ik het maar voelen. Ik heb altijd heilig respect gehad voor de achterkant van een paard en voor de bek van een hond.smoekie schreef: Je kan wel zeggen dat iedereen dat hoort te weten, maar je verstand gebruikende weet je dat dat niet zo is en dat niet iedereen dat weet. En ten 2e is dat mijn inziens de verantwoordelijkheid bij een ander leggen![]()
Nogmaals, de hond maakt geen verschil tussen schuldig en onschuldig... dat moet zijn baas doen.smoekie schreef:
Dan zal ik idd wel een rare zijn, want als ik de regels zo lees, lees ik dat ze zelfstandig het een en ander moeten kunnen. Maar het zelfstandig aanvallen van onschuldige mensen staat daar toch echt niet bij.
http://lexius.nl/regeling-politiehonden" onclick="window.open(this.href);return false;
tja je kunt nu wel constant met allerlei teksten komen hoe het zou moeten... soms gaat het nu eenmaal niet zoals het zou... mijn honden hebben ook geleerd in 1 x te lossen en soms doen ze het niet...smoekie schreef:
Zou het wel verdomd raar vinden dat een hond meerdere commando’s nodig heeft om te gehoorzamen naar zijn geleider. Iijkt me dat als dat niet het geval is er tijdens de opleiding/examen bepaalde steken zijn laten liggen of dat de hond toevertrouwd is aan een geleider die daar niet capabel genoeg voor is. Tenminste als ik mag geloven wat men als "regel" voorschrijft.![]()
http://lexius.nl/regeling-politiehonden" onclick="window.open(this.href);return false;
met dat laatste ben ik het helemaal eens, maar de huishond greep, de agent wilde helpen en daarop greep de diensthond. En ja ik vind dat ergens niet zo gek in die hectiek dus. Ik denk als er dat hier zou gebeuren er ook meerdere zouden bijten.smoekie schreef:
Nu ja, als ik lees dat de agent direct ingreep en de vrouw te hulp schoot, de diensthond de vrouw ook nog eens te pakken nam en vervolgens de man van de vrouw denk ik dat niet alleen de agent steken heeft laten vallen, maar dat de hond toch ook “steken” heeft laten vallen voor zover je daarover kunt spreken. Ik blijf het vreemd vinden. Dit had gewoon nooit mogen gebeuren.
zeker joggers zullen dit moeten weten vind ik, die komen ze het meest tegen en die hebben vaak het meest problemen ermee...smoekie schreef:
Ja en? Maakt dat het dan gerechtvaardigd dat zij door hun gebrek aan ervaring met het een of ander gebeten mogen worden? Want dat is nog steeds hetgeen ik tussen de regels door blijf lezen. Dat er nog net niet wordt gezegd “eigen schuld, dikke bult”
ik geef je daar wel gelijk in hoor, daar niet van. Mij werd ook altijd geleerd nooit achter paarden te lopen omdat je dan een skup kon krijgen. Mij werd ook altijd geleerd nooit op vreemde honden af te lopen, laat staan deze te aaien. Mij werd ook altijd geleerd goed uit te kijken naar links en naar rechts en dat liefst 2x. Dat nam niet weg dat ik soms zonder dat ik er erg in had ineens achter een pony/paard stond. Dat neemt niet weg dat ik mezelf soms niet kon bedwingen en zonder er bij na te denken een lief uitziend hondje te aaien. Dat neemt niet weg dat ik vaak genoeg als ik een vriendinnetje aan de overkant zag lopen of ik haast had wel eens “vergat” naar links en rechts te kijken.![]()
Dus ja ondanks dat ik me bijna niet voor kan stellen dat er mensen zijn die dat niet hebben meegekregen van huis uit, kan ik me wel voorstellen dat als iemand ergens met zijn partner aan het joggen is je er geen rekening mee houd dat er een of andere jan doedel met 2 valse krengen ergens loopt die onschuldige voorbijgangers aanvalt. Hetzij tegemoetkomende joggers, hetzij joggers die van achter komen.Nogmaals. Mijn inziens is dat de verantwoording bij de verkeerde leggen. Hoe je zelf ook opgevoed bent.
ik doe niet aan hardlopen en weet alsnog dat honden kunnen bijten hoor, ik ga ook altijd aan de kant als ik iemand met een hond zie afkomen (en toegegeven, zeker als het er van bepaalde rassen, voor deze mechels (? waren het mechels?) zou ik zeker en vast aan de kant gegaan zijnMachie schreef:Het is te zot voor woorden dat een hardloper nu maar moet weten dat een hond zou kunnen bijten en dat dus die hardloper moet uitwijken voor een hond. Je moet gewoon je hond onder controle houden
moet je daar wel op tijd mee kunnen zijn, met 2 honden lukt je dat nooit zeker niet als ze staan te stomen...Dus ik kan me Maart's situatie goed voorstellen.Machie schreef:Dat etiketje diensthond doet er voor mij helemaal niet toe, alleen ik kan niet begrijpen dat mensen het normaal vinden als honden hardlopers pakken. Als iemand voor de kop van mijn hond gaat hangen waarschuw ik. Ik kan dan tijdig ingrijpen. Doet iemand er niks mee zijn de gevolgen voor die persoon of ik haal gewoon mijn hond weg.
ben ik het ook mee eensMarie-Josée schreef:Dat was hier niet van toepassing.Op een drukke dag in een gebied vol joggers zelf met je honden gaan joggen vraagt om een heel oplettende baas.
Dan kun je moeilijk de schuld op de honden of de andere joggers schuiven.Dat is laf.
maar dan in mijn geval vb: wat kan je nog meer gaan doen dan aan de riem houden?Machie schreef:In dit geval moet je je hond(en) maar onder controle houden dat ze niet op hardlopers aflopen.
Je had weinig kunnen doen (ik las te snel, dacht dat het om iemand ging die gewoon naar de hond ging ipv erop af springen)maart schreef:maar dan in mijn geval vb: wat kan je nog meer gaan doen dan aan de riem houden?Machie schreef:In dit geval moet je je hond(en) maar onder controle houden dat ze niet op hardlopers aflopen.
sorry, maar ik ga mijn hond niet tegen mijn been gaan opknopen omdat er mss één of andere imbeciel even stoer wil komen doen.
Idem met gewone lopers, die moeten niet op een halve meter van me vandaan komen aanstormen, zelfs niet als ik geen hond bij heb.
Een beetje ruimte laten kan wel toch? Tenslotte wandel ik daar ook maar gewoon
Ach, het gebeurt mij zo enorm vaak.Cantus schreef: mee eens, wat ik ook al eerder aangaf...elk weldenkend mens rent dus niet dicht langs iemand met twee honden bij zich...
Hier hetzelfde; het is helemaal niet ongewoon dat mountainbikers, hardlopers en quads in het losloopgebied voorbijkomen gezoefd.Paulala schreef:Ach, het gebeurt mij zo enorm vaak.Cantus schreef: mee eens, wat ik ook al eerder aangaf...elk weldenkend mens rent dus niet dicht langs iemand met twee honden bij zich...
Dat ik met de honden wandel, en dat er iemand keihard langs me gerend komt van achteren of van voren, maakt niet uit.
Gelukkig zijn mijn honden daar aan gewend.
Paard ingeslapen, nee. Eigenaar voor alle gemaakte kosten opdraaien, Ja.Cantus schreef:wat ik me afvraag...
als nu iemand achter een paard loopt en die krijgt een doodschop van dat paard, wordt dan de eigenaar gestraft en het paard ingeslapen?
ga maar eens in de drukke stad lopen, of op in een bos op zondagmiddag,b.v Heiloo. zul je het meemakenNanna schreef:Het wordt steeds gekkerEmma schreef: misschien passeerde die vrouw zo rakelings, dat ze op die hond zijn poot heeft gestaan?![]()
Haha, heel herkenbaar!Emma schreef:tja, ik verbaas me ook regelmatig dat mensen zo ongepast dicht langs me passeren. ik heb Buster dan vaak al aan zijn halsband vast, dat is toch handhoogte, maar buster wil uit nieuwschierigheid weleens aan iemand zijn hand ruiken,want die komt dus rakelings langs zijn hoofd
de krantMarie-Josée schreef:Wie zegt dat de honden echt zo kort aangelijnd waren? Als ik hem zag joggen hadden ze gewoon een lijn van normale lengte, en dat is zowat een meter.Je maakt me ook niet wijs dat hij kan rennen met twee honden heel kort aan de lijn.
In mijn ogen is er maar één fout en dat is de eigenaar.Al is dat misschien een fout die iedereen kan maken.
Hier heb ik nog nooit van gehoord, vind ik ook heel raar...dagmar88 schreef:Hier hetzelfde; het is helemaal niet ongewoon dat mountainbikers, hardlopers en quads in het losloopgebied voorbijkomen gezoefd.Paulala schreef:Ach, het gebeurt mij zo enorm vaak.Cantus schreef: mee eens, wat ik ook al eerder aangaf...elk weldenkend mens rent dus niet dicht langs iemand met twee honden bij zich...
Dat ik met de honden wandel, en dat er iemand keihard langs me gerend komt van achteren of van voren, maakt niet uit.
Gelukkig zijn mijn honden daar aan gewend.
Zonder te kijken of er daar een hond loopt en of die aangelijnd is![]()
Ik zou dan denken dat die agent z'n huishond daar ook aan gewend zou zijn.
Ooit heeft een hondentrainer van de politie (Maastricht) mij trouwens verteld dat werkhonden en 'gewone' honden nooit bij elkaar mogen...
Met de grootste fantasie.. kan ik me nog niet voorstellen dat als een hond KORT is gehouden hij of zij de mogelijkheid heeft om een passerende jogger te kunnen bijtenCantus schreef:wat ik me afvraag...
als nu iemand achter een paard loopt en die krijgt een doodschop van dat paard, wordt dan de eigenaar gestraft en het paard ingeslapen? ik denk van niet, want dan wordt er beredeneerd met "ja je weet dat een paard dat kan doen"...nu doet een hond iets waarvan men weet dat ie het kan doen en wordt het de agent wel kwalijk genomen, terwijl die de honden kort had aangelijnd...dat vind ik pas omgekeerde wereld