wat is er toch met Berner Sennens aan de hand?

[Roelfien]

PDB haar punt is dat fokkers het daarom doen, fokkers allen gaan voor titels enz.

dat een pupkoper daarop loert, tja........ weten die veel...

ik heb in ieder geval liever een Berner met een scheef oor en gezond, , en dan maar géén kampioen, ....
....dan een Berner met gezondheisproblemen en wel kampioen

dus waarom dan tòch doorgaan met die kampioenenschappen?

Eigenlijk zelfs in het algemeen, als je het ras er geen goed mee doet?

waarom dan tòch die shows?

Lees nou eens even goed. Shows zijn niet alleen om kampioenen voort te brengen op uiterlijk. Er wordt wel zeker ook naar de bouw en algehele gezonde indruk van de hond gekeken, bij alle rassen. Het is een moment van inventarisatie wat er aan honden en hun gewenste kenmerken rond lopen. Het sluit elkaar allemaal niet uit, gezonde honden fokken en shows lopen. Integendeel.

[Pak-de-bal]

Als je nu zou stellen dat voor het terug fokken van een gezonde Berner kleine schoonheidsafwijkingen (die niet ten koste gaan van de gezondheid) van ondergeschikt belang moeten zijn aan de gezondheid van de dieren, dán zou ik het zomaar met je eens kunnen zijn.

precies, maar de mens is nou eenmaal een "uiterlijk vertoon" type, en wil niet een berner met een scheef oor kopen daarvoor.
dat is het probleem

op deze manier gaat dit mooie ras ten onder.
( en hoeveel volgen er niet, want oa herders met lage ruggen , is ook niet goed)

de mens manipuleert , maar helaas ook door die shows, ze hitsen elkaar op , om de mooiste te hebben.
maar is dit wel goed voor de gezondheid van zo'n ras?

[Pak-de-bal]

Er wordt wel zeker ook naar de bouw en algehele gezonde indruk van de hond gekeken, bij alle rassen. Het is een moment van inventarisatie wat er aan honden en hun gewenste kenmerken rond lopen. Het sluit elkaar allemaal niet uit, gezonde honden fokken en shows lopen. Integendeel.

natuurlijk wel een gezonde indruk, maar zijn ze dat ook?

lopen herders met die lage ruggen dan beter dan een "gewone" herder?
dacht ik niet

[fes/lou]

Ik zie het anders met showen Pak.
Ik ga met mijn honden naar de show, zodat ik weet waar hun sterke en hun zwakke punten liggen qua bouw.
Dan weet ik dus wat ik in een reu moet zoeken om evt zwakke punten te compenseren.
Daarbij, met een teef die niet aan de gezondheidseisen voldoet, of geen goed karakter heeft, fok ik niet.
Dat het teefje in mijn onderschrift Jeugdkampioen en Jeugdwinner is, is geweldig, maar als de oogtesten straks niet goed blijken te zijn, wordt ze niet gebruikt voor de fok...

[Neeltje]

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

dus jij wilt fors betalen voor een Berner met gezondsheid-problemen,
dan voor een gezonde berner , maar wel met een scheef oor?

ik niet, hoor , ik denk aan het ras.

ik wil dan meewerken aan het weer opkomen van de sterke kant

ik vind jou wel het proto-type van zo'n geval , inderdaad , alles wat een stamboom heeft , zal wel goed zijn, hè?

Ik betaal liever meer voor een Berner Sennen die doordacht is gefokt dan een waarvan je totaal niets weet, dus ook niet weet of deze gezond is, of HD heeft of wat dan ook, want dat is niet te achterhalen bij een hond zonder stamboom. Maar goed, aangezien jij zoveel hondenkennis hebt, zou je dat moeten weten.

[Anna*]

Er wordt wel zeker ook naar de bouw en algehele gezonde indruk van de hond gekeken, bij alle rassen.

Dat heb ik nou echt nog nooit gehoord. Wel heel veel schrijnende verhalen van winnende hondjes met de afgrijselijkste gezondheidsproblemen, soms duidelijk zichtbaar voor degene die het wil zien.

[Anna*]

Ik betaal liever meer voor een Berner Sennen die doordacht is gefokt dan een waarvan je totaal niets weet, dus ook niet weet of deze gezond is, of HD heeft of wat dan ook, want dat is niet te achterhalen bij een hond zonder stamboom.

Maar jouw 'goed gefokte' Tirsa is ondanks haar mooie stamboom ook niet een van de gezondste...

[M@scha]

Er wordt wel zeker ook naar de bouw en algehele gezonde indruk van de hond gekeken, bij alle rassen.

Dat heb ik nou echt nog nooit gehoord. Wel heel veel schrijnende verhalen van winnende hondjes met de afgrijselijkste gezondheidsproblemen, soms duidelijk zichtbaar voor degene die het wil zien.

idem hier. staffies moeten zelfverzekerd zijn etc. maar ik heb al mankende staffies met de staart tussen de benen zien winnen op show...

[Neeltje]

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

schitterend antwoord, je hebt humor, daar hou ik wel van

Ik geloof eerder dat dit om te huilen is. Zit je hier allemaal grootspraak te houden over zorgvuldig fokken, maar hoe kun je ins hemelsnaam zorgvuldig fokken met stamboomloze honden (oftewel bastaards) waar je helemaal niets van weet behalve hoe ze eruitzien??? Niet weet of er HD/ED of wat er allemaal nog meer voor kan komen in de ouders en voorouders??

Waar wil je die gegevens vandaan toveren????? Wat weet jij van de ouders en voorouders van je hond? Heb je ze ooit gezien?

[jelle]

Als je nu zou stellen dat voor het terug fokken van een gezonde Berner kleine schoonheidsafwijkingen (die niet ten koste gaan van de gezondheid) van ondergeschikt belang moeten zijn aan de gezondheid van de dieren, dán zou ik het zomaar met je eens kunnen zijn.

precies, maar de mens is nou eenmaal een "uiterlijk vertoon" type, en wil niet een berner met een scheef oor kopen daarvoor.
dat is het probleem

ik denk dat als meer mensen zich daadwerkelijk in de aanschaf van een hond zouden verdiepen er vele genoegen zouden nemen met een kleine schoonheidsfout als dat een gezondere hond garandeert. Echter, de meeste mensen kijken bij de aanschaf van een hond niet verder dan hun neus lang is. Schoonheid is overigens láng niet altijd een argument, getuige de massa's honden die worden gekocht na een simpel bezoekje aan de puppyfarm of de boerenschuur. Gemakzucht en misplaatste zuinigheid speelt een veel grotere rol volgens mij.

op deze manier gaat dit mooie ras ten onder.
( en hoeveel volgen er niet, want oa herders met lage ruggen , is ook niet goed)

ik vind ze niet mooi, maar er is geen specifiek gezondheidsprobleem met herders met lage ruggen.

de mens manipuleert , maar helaas ook door die shows, ze hitsen elkaar op , om de mooiste te hebben.
maar is dit wel goed voor de gezondheid van zo'n ras?

de pupkoper beslist uiteindelijk. Het is aan de consument om zich te informeren over oa gezondheidsaspecten voor ze met een fokker in zee gaan. Al vinden de mensen op de show een bepaald kenmerk nog zo mooi, als de consument ze niet wil kopen omdat men iets anders veel belangrijker vindt is dat niet hetgeen dat het ras zal gaan bepalen.

[yamie]

de mens manipuleert , maar helaas ook door die shows, ze hitsen elkaar op , om de mooiste te hebben.
maar is dit wel goed voor de gezondheid van zo'n ras?

Ik ben het zomaar met Pak eens hoor. Ik weet zo net nog niet of al die shows de gezondheid van een ras ten goede komen. Het uiterlijk schoon wèl, want men wil de mooiste hond hebben om daarmee op het ereschavot te staan.
Gelukkig zijn er ook veel serieuze fokkers die naar het totaalpakket kijken maar je zult ze de kost geven die alleen maar op het "mooi" fokken (en daarbij natuurlijk wel roepen dat karakter en gezondheid hoog in het vaandel staan, mijn

oh maar dit ontken ik ook niet hoor, maar het brengen en van de hak op de tak gaan zoals PDB doet, daar ga ik even niet in mee, het is maar net wat mevr. uitkomt om over te spuien

[fes/lou]

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

schitterend antwoord, je hebt humor, daar hou ik wel van

Ik geloof eerder dat dit om te huilen is. Zit je hier allemaal grootspraak te houden over zorgvuldig fokken, maar hoe kun je ins hemelsnaam zorgvuldig fokken met stamboomloze honden (oftewel bastaards) waar je helemaal niets van weet behalve hoe ze eruitzien??? Niet weet of er HD/ED of wat er allemaal nog meer voor kan komen in de ouders en voorouders??

Waar wil je die gegevens vandaan toveren????? Wat weet jij van de ouders en voorouders van je hond? Heb je ze ooit gezien?

Bedoel je mij?
Ik heb een neprussell, die is gesteriliseerd.
Verder heb ik er 3 met stamboom, waarvan 1 teef een nest heeft gehad en nog een zal krijgen, de 2e gaat nu nog naar de wereldwinner en naar de winner en zal volgend jaar gedekt worden, teef 3 is een pup van teef 1 en 4,5 maanden oud nu....

[Neeltje]

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

schitterend antwoord, je hebt humor, daar hou ik wel van

Ik geloof eerder dat dit om te huilen is. Zit je hier allemaal grootspraak te houden over zorgvuldig fokken, maar hoe kun je ins hemelsnaam zorgvuldig fokken met stamboomloze honden (oftewel bastaards) waar je helemaal niets van weet behalve hoe ze eruitzien??? Niet weet of er HD/ED of wat er allemaal nog meer voor kan komen in de ouders en voorouders??

Waar wil je die gegevens vandaan toveren????? Wat weet jij van de ouders en voorouders van je hond? Heb je ze ooit gezien?

Bedoel je mij?
Ik heb een neprussell, die is gesteriliseerd.
Verder heb ik er 3 met stamboom, waarvan 1 teef een nest heeft gehad en nog een zal krijgen, de 2e gaat nu nog naar de wereldwinner en naar de winner en zal volgend jaar gedekt worden, teef 3 is een pup van teef 1 en 4,5 maanden oud nu....

Nee, ik bedoelde het antwoord van PdB.

[Ennath]

de mens manipuleert , maar helaas ook door die shows, ze hitsen elkaar op , om de mooiste te hebben.
maar is dit wel goed voor de gezondheid van zo'n ras?

Ik ben het zomaar met Pak eens hoor. Ik weet zo net nog niet of al die shows de gezondheid van een ras ten goede komen. Het uiterlijk schoon wèl, want men wil de mooiste hond hebben om daarmee op het ereschavot te staan.
Gelukkig zijn er ook veel serieuze fokkers die naar het totaalpakket kijken maar je zult ze de kost geven die alleen maar op het "mooi" fokken (en daarbij natuurlijk wel roepen dat karakter en gezondheid hoog in het vaandel staan, mijn

Hierbij aansluitend:
Ik had een kennis die lichtelijk ondoordacht een niet al te beste DD kocht.
Daarmee vielen ze als een blok voor dit ras. De DD overleed vroeg als gevolg van gezondheidsproblemen.
En kennis kocht een tweede DD bij een topfokker, en een derde en een...
Kennis was helemaal in de ban van de DD en wilde graag mee gaan doen in het fok en show circuit.
Ondertussen werden zijn DD niet echt oud, 13 maanden, 2,5 jaar, 9 maanden, vijf jaar.... etc. etc.
Enfin, in een periode van zo'n tien jaar tijd haalden twee van de DD de zevenplus. De rest overleed (veel) eerder.
Toen ze in korte tijd een aantal van hun honden verloren en ze daar op een show met andere fokkers over spraken kregen ze van een van de meest ervaren fokkers te horen: ja, moet ook zorgen dat ze voor het 2e jaar kampioen zijn en er dan snel een paar nesten mee fokken. Na de vijf jaar kan je er toch niets belangrijks meer mee winnen, en als het een teef is kan je er ook niet meer mee fokken.
Kunnen ze maar beter snel doodgaan, vreten ze je ook niet arm.

Dat was voor kennis het begin van het einde, ze fokken en showen niet meer. Ze gingen op zoek naar een ander en gezonder ras.

Nou is dit verhaal al zeker vijftien jaar oud, maar het tekent wel met welke instelling er, in ieder geval in het verleden, gefokt werd.
Niet door iedereen natuurlijk...
Deze kennis was echt niet de enige die geschokt was door deze opmerking...
Maar toch: een belangrijke fokker van een ras met grote gezondheidsproblemen HAD die instelling wel.
Hoeveel belangrijke fokkers in andere rassen hebben/hadden die instelling?

[Rosita Compagner]

kregen ze van een van de meest ervaren fokkers te horen: ja, moet ook zorgen dat ze voor het 2e jaar kampioen zijn en er dan snel een paar nesten mee fokken. Na de vijf jaar kan je er toch niets belangrijks meer mee winnen, en als het een teef is kan je er ook niet meer mee fokken.
Kunnen ze maar beter snel doodgaan, vreten ze je ook niet arm.

Ik kan me maar zo het licht en de situatie voorstellen waarin dit gezegd is Wat men zich niet realiseert (ik ook niet) is dat dit soort sarcastische opmerkingen zo lang onthouden worden en vooral niet met die schep zout genomen wordt die erbij hoort.

Féitelijk is het gewoon waar wat die fokker zei, maar dat betekent niet dat zijn hart niet bloedt als er weer iets mis gaat of 1 van zijn honden vroeg overlijdt.


Wat ik een beetje de pest vind is dat de goede fokkers vooral bij hun pupkopers hameren op de gezonheidsaspecten van hun ras. Verwachten bijvoorbeeld HD-foto's en oogspiegelingen. Vertellen wat ze zelf gedaan hebben om eventuele problemen te voorkomen (dure gentesten bijvoorbeeld).

De brood-/schuur-/marktplaatsfokker die heeft het daar helemaal niet over..... Hun honden zijn gezond, kom zelf maar kijken. Klaar, meer zeggen ze er niet over.

Als je nu een argeloze pupkoper bent die niet eerst een halfjaar gesurfd heeft, waar koop je je pup dan?

Ja, precies daar waar je (PdB in dit geval) denkt een gezonde hond te kopen en da's niet bij die fokker die maar blijft miepen over hoe je hem voert en dat je wel een kleed op je laminaat moet leggen.......

[Ennath]

kregen ze van een van de meest ervaren fokkers te horen: ja, moet ook zorgen dat ze voor het 2e jaar kampioen zijn en er dan snel een paar nesten mee fokken. Na de vijf jaar kan je er toch niets belangrijks meer mee winnen, en als het een teef is kan je er ook niet meer mee fokken.
Kunnen ze maar beter snel doodgaan, vreten ze je ook niet arm.

Ik kan me maar zo het licht en de situatie voorstellen waarin dit gezegd is Wat men zich niet realiseert (ik ook niet) is dat dit soort sarcastische opmerkingen zo lang onthouden worden en vooral niet met die schep zout genomen wordt die erbij hoort.

Féitelijk is het gewoon waar wat die fokker zei, maar dat betekent niet dat zijn hart niet bloedt als er weer iets mis gaat of 1 van zijn honden vroeg overlijdt.


Wat ik een beetje de pest vind is dat de goede fokkers vooral bij hun pupkopers hameren op de gezonheidsaspecten van hun ras. Verwachten bijvoorbeeld HD-foto's en oogspiegelingen. Vertellen wat ze zelf gedaan hebben om eventuele problemen te voorkomen (dure gentesten bijvoorbeeld).

De brood-/schuur-/marktplaatsfokker die heeft het daar helemaal niet over..... Hun honden zijn gezond, kom zelf maar kijken. Klaar, meer zeggen ze er niet over.

Als je nu een argeloze pupkoper bent die niet eerst een halfjaar gesurfd heeft, waar koop je je pup dan?

Ja, precies daar waar je (PdB in dit geval) denkt een gezonde hond te kopen en da's niet bij die fokker die maar blijft miepen over hoe je hem voert en dat je wel een kleed op je laminaat moet leggen.......

Misschien bedoelde de fokker het wel sarcastisch en voor consumptie met een schep zout..
Maar wat deze mensen nu juist zo schokte was toch echt dat het uiterst serieus overkwam.
Het was dát gevoel dat maakte dat deze mensen hun interesse in het fokken en showen verloren.

Zoals de man het uitdrukte: dit opende mij de ogen en ik zag ineens dat het fokkerswereldje vooral voor eigen eer en glorie en voor geldelijk gewin bestaat.

[LongFields]

ik denk niet dat jij genoeg weet hebt van de fok wereld om te beweren dat het met alle rassen zo is, gelukkig ken ik genoeg mensen, van diverse rassen, die gaan voor gezondheid en karakter, show resultaten zijn ondergeschikt, althans in zoverre titels

natuurlijk wel, in hun achterhoofd doen ze het er zéker wel voor , om de prijs wat hoger te krijgen ook
en om goede klanten te krijgen

een kampioen verkoopt nou eenmaal beter , en dat is heel menselijk, hoor

De prijs is in principe standaard en wordt voorgeschreven door de rasvereniging. Natuurlijk zijn er ook fokkers die er een slaatje uit willen slaan en die meer vragen. Maar als je als koper even nadenkt weet je wel dat het dus niet kan kloppen.

Toch denk ik dat PdB een punt heeft. Veel kopers (en de meeste willen gewoon "zoon pup") hebben er verder de ballen verstand van en zijn zeker wel onder de indruk als de fokker vertelt dat de vader van het nest "kampioen van Nederland" is. Dat geeft in hun ogen een pup meerwaarde (als vader kampioen is, nou, dan zullen deze het ook allemaal wel worden). Bovendien bekt het leuk in de buurt als je met je pup achteloos rondwandelt en je iedereen die zich vertederd over het humpie heenbuigt kunt mededelen dat ie van kampioensafstamming is
De mens is nu eenmaal vaak een snob.

Sorry hoor, maar mijn pups zijn geen cent duurder omdat zowel de vader-als de moederhond bepaalde schoonheidstitels heeft behaald. Dat zou lekker kassa zijn met een moederhond die Nederlands en Duits Kampioen is, Winner, Bundes- en Europasieger is geworden, op de Clubmatch 2x BOB is geworden en beste teef op Crufts.
Bij mijn eigen ras ken ik ook niemand die op deze manier de pupprijs bepaalt. Bij het laatste nest was mijn prijs lager dan de prijs van de andere fokkers die onlangs pups hebben gekregen.
Pupkopers licht ik vooral in over de gezondheidsonderzoeken en gedragstest die ik bij de fokdieren gedaan heb, en als het ze interesseert kunnen ze de showresultaten ook te zien krijgen.

De reden dat ik met mijn honden show is om van rasspecialisten te horen hoe mijn hond aan de rasstandaard voldoet, maar met name om het ras te tonen aan het grote publiek, de hondenliefhebbers die op shows komen. Als je een niet alledaags ras hebt vind ik het persoonlijk (en zeker als fokker) toch wel heel belangrijk dat je er met elkaar voor zorgt dat er op iedere show (waar mensen kunnen komen die zich oriënteren op verschillende rassen) een aantal exemplaren van je ras te zien zijn.

Met het stukje tekst van Nanna ben ik het op zich wel eens. Maar dat vind ik geen reden om dan maar niet meer te gaan showen.

[eefje_ates]

Er wordt wel zeker ook naar de bouw en algehele gezonde indruk van de hond gekeken, bij alle rassen.

Dat heb ik nou echt nog nooit gehoord. Wel heel veel schrijnende verhalen van winnende hondjes met de afgrijselijkste gezondheidsproblemen, soms duidelijk zichtbaar voor degene die het wil zien.

idem hier. staffies moeten zelfverzekerd zijn etc. maar ik heb al mankende staffies met de staart tussen de benen zien winnen op show...

Ik herinner me dat ik 'vroeger' wel eens met mijn tante mee ging naar shows,en ze had oa. een dalmatier,die ook deel nam aan een show. Waar dus ook een dalmatier was,met een soort van spalk om,en die won.
Ik denk dus ook dat shows,echt niet veelzeggend zijn.

[Muk]

Je hebt goede fokkers en slechte fokkers. Uiteraard wordt er op uiterlijk gefokt (iedereen probeert natuurlijk een kampioen te fokken), maar een goede fokker kijkt ook naar de ziekten, erfelijke afwijkingen tot een aantal generaties terug.
Persoonlijk koop ik liever een hond van een goede fokker (en ja, als je een paar serieuze gesprekken met fokkers hebt gehad, kun je al snel zeggen welke fokker daar meer moeite voor doet) dan dat ik een "boerderijhond" zou kopen. Gewoon omdat een boerderijhond vaak toch wat ondoordachter is gefokt dan een hond van een goede fokker. Natuurlijk is er altijd een kans op gezondheidsproblemen, maar als de fokker dat bij het fokken zo goed mogelijk probeert te voorkomen, dan vind ik dat veel meer waard dan een boederijhond die afstamt van honden waarover niets bekend is qua gezondheid en erfelijkheid.

Oja, de enige overeenkomst tussen de trui en een hond die ik kan bedenken is dat er van het haar van sommige hondenrassen truien worden gemaakt. En ja, natuurlijk zie je het direct als er haren van een kampioenshond zijn gebruikt of haren van een minder goede / mooie hond. Das logisch.

[Anna*]

Ik vind het inderdaad ook zeer rasgebonden, dat hele gedoe over stambomen. Zo maakt het m.i. voor 'mijn' ras weinig meer uit of je al dan geen stamboomhondje koopt, daarvoor is het al te laat. Je kunt beter afgaan op je gevoel voor de fokker dan voor de bijbehorende papieren, want de kans op ziekten en aandoeningen is toch wel levensgroot aanwezig.

[Muk]

Persoonlijk koop ik liever een hond van een goede fokker (en ja, als je een paar serieuze gesprekken met fokkers hebt gehad, kun je al snel zeggen welke fokker daar meer moeite voor doet) dan dat ik een "boerderijhond" zou kopen. Gewoon omdat een boerderijhond vaak toch wat ondoordachter is gefokt dan een hond van een goede fokker.

Laten we bijvoorbeeld de boerenfox es bekijken In Brabant een veel gezien hondje. Geen erkend ras, dus stamboomloos. En geen boer die zijn foksjes laat röntgenen.
Tóch zet ik mijn geld op deze stamboomloze fik als het aankomt op langlevigheid en gezondheid. In de nesten van deze honden, die in de schuur worden geboren vallen de zwakke pups gewoon uit. Niks oppeppen onder warme lampjes en met flesjes. Ga je dood dan is dat jammer dan.
Ik ken aardig wat van deze hondjes en allemaal kunnen ze pochen op een ijzersterke constitutie en vaak schrikbarend hoge leeftijden.
Als ik op dit type hond zou vallen zou ik er zó eentje van de boerderij gaan halen. Ik zou me minder zorgen maken over zijn gezondheid dan wanneer ik een zorgvuldig gefokte Berner zou kopen.

Zit ook wat in. En dan heb je ook nog de gewone kruisingen uit pretnestjes die sterker dan rashonden. Maar ik kies voor een bepaald ras en met zo'n ras kies ik liever voor een goede fokker dan voor een nest waarvan er niets bekend is over de gezondheid van de ouderdieren.

[*Linda*]

Ik betaal liever meer voor een Berner Sennen die doordacht is gefokt dan een waarvan je totaal niets weet, dus ook niet weet of deze gezond is, of HD heeft of wat dan ook, want dat is niet te achterhalen bij een hond zonder stamboom.

Maar jouw 'goed gefokte' Tirsa is ondanks haar mooie stamboom ook niet een van de gezondste...

Ach, de Duitse Herder op Crufts een paar maanden geleden staat ook nog in mijn netvlies gebrand. Wat een wrak van een hond. Mooi voorbeeld hoe het tot in de top doorwerkt, die wrakkenfokkerij. Alles voor de show

[*Linda*]

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

schitterend antwoord, je hebt humor, daar hou ik wel van

Ik geloof eerder dat dit om te huilen is. Zit je hier allemaal grootspraak te houden over zorgvuldig fokken, maar hoe kun je ins hemelsnaam zorgvuldig fokken met stamboomloze honden (oftewel bastaards) waar je helemaal niets van weet behalve hoe ze eruitzien??? Niet weet of er HD/ED of wat er allemaal nog meer voor kan komen in de ouders en voorouders??

Waar wil je die gegevens vandaan toveren????? Wat weet jij van de ouders en voorouders van je hond? Heb je ze ooit gezien?

Als jij zo om gezondheid geeft, had je in ieder geval niet een van de meest trieste rassen in huis moeten halen die er rond lopen. Dan kun je nog zo'n pak geld voor neerleggen, dat hele ras is verpest. Juist, door de fokkers, die het allemaal zo goed menen maar wel hielenlikkend de neuzen eruit fokken voor de keurmeester.

[Neeltje]

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

schitterend antwoord, je hebt humor, daar hou ik wel van

Ik geloof eerder dat dit om te huilen is. Zit je hier allemaal grootspraak te houden over zorgvuldig fokken, maar hoe kun je ins hemelsnaam zorgvuldig fokken met stamboomloze honden (oftewel bastaards) waar je helemaal niets van weet behalve hoe ze eruitzien??? Niet weet of er HD/ED of wat er allemaal nog meer voor kan komen in de ouders en voorouders??

Waar wil je die gegevens vandaan toveren????? Wat weet jij van de ouders en voorouders van je hond? Heb je ze ooit gezien?

Als jij zo om gezondheid geeft, had je in ieder geval niet een van de meest trieste rassen in huis moeten halen die er rond lopen. Dan kun je nog zo'n pak geld voor neerleggen, dat hele ras is verpest. Juist, door de fokkers, die het allemaal zo goed menen maar wel hielenlikkend de neuzen eruit fokken voor de keurmeester.

Als je andere berichten van mij zou hebben gelezen, zou je weten dat als ik 8 jaar geleden had geweten wat ik nu weet dat het ras in 40 jaar zo achteruit is gegaan, ik nooit een Franse Bulldog had aangeschaft.

Je laatste opmerking vind ik te denigrerend om er ook maar op in te gaan.

[*Linda*]

schitterend antwoord, je hebt humor, daar hou ik wel van

Ik geloof eerder dat dit om te huilen is. Zit je hier allemaal grootspraak te houden over zorgvuldig fokken, maar hoe kun je ins hemelsnaam zorgvuldig fokken met stamboomloze honden (oftewel bastaards) waar je helemaal niets van weet behalve hoe ze eruitzien??? Niet weet of er HD/ED of wat er allemaal nog meer voor kan komen in de ouders en voorouders??

Waar wil je die gegevens vandaan toveren????? Wat weet jij van de ouders en voorouders van je hond? Heb je ze ooit gezien?

Als jij zo om gezondheid geeft, had je in ieder geval niet een van de meest trieste rassen in huis moeten halen die er rond lopen. Dan kun je nog zo'n pak geld voor neerleggen, dat hele ras is verpest. Juist, door de fokkers, die het allemaal zo goed menen maar wel hielenlikkend de neuzen eruit fokken voor de keurmeester.

Als je andere berichten van mij zou hebben gelezen, zou je weten dat als ik 8 jaar geleden had geweten wat ik nu weet dat het ras in 40 jaar zo achteruit is gegaan, ik nooit een Franse Bulldog had aangeschaft.

Je laatste opmerking vind ik te denigrerend om er ook maar op in te gaan.

Je had je in je aanschaf kunnen verdiepen Nu hamer je er bij een ander op dat ze op de ouders en voorouders moeten letten en hoe belangrijk een goede fokker is. Nu is dat normaal gesproken zeker van toepassing alleen bij bepaalde rassen heeft dit geen enkele toegevoegde waarde. Die zijn verpest en dat heeft toch echt alles te maken met het fokbeleid, wat voor veel rassen te walgelijk voor woorden is....

[*Linda*]

Ik betaal liever meer voor een Berner Sennen die doordacht is gefokt dan een waarvan je totaal niets weet, dus ook niet weet of deze gezond is, of HD heeft of wat dan ook, want dat is niet te achterhalen bij een hond zonder stamboom.

Maar jouw 'goed gefokte' Tirsa is ondanks haar mooie stamboom ook niet een van de gezondste...

Ach, de Duitse Herder op Crufts een paar maanden geleden staat ook nog in mijn netvlies gebrand. Wat een wrak van een hond. Mooi voorbeeld hoe het tot in de top doorwerkt, die wrakkenfokkerij. Alles voor de show

Goedemorgen zeg, nou. Wat een intriest beest was dat. Dat moet dan de supertop van de fokkerij voorstellen, ik hoefde dat wrak met geld toe nog niet in huis, wat een lelijk en zielig tegelijk beest was dat. :N:

Precies. En dat is dan een tophond, dan weet je wel hoe het ervoor staat toch

[LongFields]

Maar jouw 'goed gefokte' Tirsa is ondanks haar mooie stamboom ook niet een van de gezondste...

Ach, de Duitse Herder op Crufts een paar maanden geleden staat ook nog in mijn netvlies gebrand. Wat een wrak van een hond. Mooi voorbeeld hoe het tot in de top doorwerkt, die wrakkenfokkerij. Alles voor de show

Goedemorgen zeg, nou. Wat een intriest beest was dat. Dat moet dan de supertop van de fokkerij voorstellen, ik hoefde dat wrak met geld toe nog niet in huis, wat een lelijk en zielig tegelijk beest was dat. :N:

Precies. En dat is dan een tophond, dan weet je wel hoe het ervoor staat toch

Dat dat op Crufts bij 1 van de honderden rassen zo was, wil natuurljik niet zeggen dat dat bij alle honden van alle rassen op shows zo gaat, dat vind ik wel erg generaliserend.
Ik weet prima dat het niet alleen rozengeur of manenschijn is binnen de showwereld, maar niet alles is vriendjespolitiek of oneerlijk. Uitzonderingen vallen alleen meer op en blijven beter hangen denk ik.

[Gaia]

Bedoelen jullie deze?


ZAMP VOM THERMODOS

Ik kan dit namelijk niet echt een brakke hond noemen hoor.

Al hoewel ik deze persoonlijk dus mooier vind:


CH ICE VOM STEINHAUERBERG

[Neeltje]

Ik geloof eerder dat dit om te huilen is. Zit je hier allemaal grootspraak te houden over zorgvuldig fokken, maar hoe kun je ins hemelsnaam zorgvuldig fokken met stamboomloze honden (oftewel bastaards) waar je helemaal niets van weet behalve hoe ze eruitzien??? Niet weet of er HD/ED of wat er allemaal nog meer voor kan komen in de ouders en voorouders??

Waar wil je die gegevens vandaan toveren????? Wat weet jij van de ouders en voorouders van je hond? Heb je ze ooit gezien?

Als jij zo om gezondheid geeft, had je in ieder geval niet een van de meest trieste rassen in huis moeten halen die er rond lopen. Dan kun je nog zo'n pak geld voor neerleggen, dat hele ras is verpest. Juist, door de fokkers, die het allemaal zo goed menen maar wel hielenlikkend de neuzen eruit fokken voor de keurmeester.

Als je andere berichten van mij zou hebben gelezen, zou je weten dat als ik 8 jaar geleden had geweten wat ik nu weet dat het ras in 40 jaar zo achteruit is gegaan, ik nooit een Franse Bulldog had aangeschaft.

Je laatste opmerking vind ik te denigrerend om er ook maar op in te gaan.

Je had je in je aanschaf kunnen verdiepen Nu hamer je er bij een ander op dat ze op de ouders en voorouders moeten letten en hoe belangrijk een goede fokker is. Nu is dat normaal gesproken zeker van toepassing alleen bij bepaalde rassen heeft dit geen enkele toegevoegde waarde. Die zijn verpest en dat heeft toch echt alles te maken met het fokbeleid, wat voor veel rassen te walgelijk voor woorden is....

Waar baseer je dat op dat ik dat niet zou hebben gedaan? Waar baseer je op dat alle honden van de fokker waar ik Tirsa heb gekocht dezelfde aandoening zouden hebben? En dat de fokker waar ik gekocht heb, geen goede fokker zou zijn? Ik neem aan dat zeer slechte fokkers geen grote tentoonstellingen zouden organiseren zoals die in Eindhoven? En dat deze fokker zo netjes is, dat die in Eindhoven niet zelf met honden showt om vriendjes politiek te voorkomen? Spreek niet over mensen die je niet persoonlijk kent.

[Neeltje]

Ach, de Duitse Herder op Crufts een paar maanden geleden staat ook nog in mijn netvlies gebrand. Wat een wrak van een hond. Mooi voorbeeld hoe het tot in de top doorwerkt, die wrakkenfokkerij. Alles voor de show

Goedemorgen zeg, nou. Wat een intriest beest was dat. Dat moet dan de supertop van de fokkerij voorstellen, ik hoefde dat wrak met geld toe nog niet in huis, wat een lelijk en zielig tegelijk beest was dat. :N:

Precies. En dat is dan een tophond, dan weet je wel hoe het ervoor staat toch

Dat dat op Crufts bij 1 van de honderden rassen zo was, wil natuurljik niet zeggen dat dat bij alle honden van alle rassen op shows zo gaat, dat vind ik wel erg generaliserend.
Ik weet prima dat het niet alleen rozengeur of manenschijn is binnen de showwereld, maar niet alles is vriendjespolitiek of oneerlijk. Uitzonderingen vallen alleen meer op en blijven beter hangen denk ik.

Inderdaad. Goede en slechten zitten er overal tussen.