Pagina 15 van 21
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 12:01
door Frenk
Hutsje schreef:Frenk schreef:Hutsje schreef:
Ik ben eerlijk gezegd nog steeds benieuwd naar je reactie

goh, dat is wel héél eerlijk van je!
?
bij grotere rassen begion je later (vaak pas met 2,5 a 3 jaar en bij de kleintjes vaak al met een jaar of anderhalf) en eindig je eerder, daar houdt het met 2 a 3 nesten wel op terwijl je best veel hoort dat bv tekkels op een leeftijd van 6, 7, 8 jaar nog nesten krijgen.
Ik bedoelde de vraag wat een acceptabele prijs voor een grotere hond is

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 12:01
door Frenk
massam schreef:oh maar als jij het over die mensen hebt dan zal het never nooit opgelost kunnen worden met inzet van rashondenfokkers. dat is namelijk een totaal andere branche. die mensen willen geen stamboom, geen rashond, meteen meenemen en geen vragen en niks betalen.
een rashondenfokker kan daar niks aan verkopen. dat geeft hartklachten

Volgens mij hadden we het daar wel over, gezien het lijstje van ik dacht Pablo. Die kwam toch van zo'n puppyfarmwebsite?
Edit: dit was de bron voor die prijzen, dacht ik
http://www.puppykennel.nl/honden/
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 12:46
door Rhiannon
Eigenlijk is de oplossing heel simpel.
Als de erkende fokkers nu eens hun prijzen laten zakken naar 250 euro voor hun pups en dus enkel nog kostendekkend fokken dan zullen de broodfokkers ook hun prijs moeten laten zakken willen ze nog pups verkopen waardoor het voor die laatste helemaal niet meer rendabel is en ze hun handel kunnen opdoeken.
Dus einde broodfok, enkel nog gezonde honden van verantwoorde fokkers.
Ik geloof er niks van dat de prijs er toe doet, mensen die kopen bij de broodfokker zijn een ander slag mensen als die hun geliefde hond aan schaffen via een serieuze fokker.
De broodfokker kopers zijn in mijn inziens meer de mensen die hetzelfde hondje willen als de buren of die bekende ster op tv..
Zoektocht begint en eindigt bij google typ in boomer en daar zijn ze al ...mensen die echt liefhebbers zijn van een bepaald ras gaan vaak niet over 1 nacht ijs.
En als je geen geld hebt om de pupprijs te betalen heb je dan wel geld voor de DA?
De ophef over de prijs van een pup van een goede fokker snap ik niet, als je heel je hart en zaligheid in je pups hebt gestoken wil je ze toch niet aan de eerste de beste meegeven en is het dan geen geruststelling dat mensen op een wachtlijst willen staan en eventueel maanden geld sparen om jou pup te kopen?
Je maakt dat toch zeker zelf uit wat jij voor je pups vraagt, je hoeft je daarover aan niemand te verantwoorden vind ik.
De Broodfok stopt alleen als je er voor zorgt dat mensen er zich van bewust worden van de praktijken van dat soort mensen, het zijn wel deze zelfde kopers die met de tranen in hun ogen zitten te kijken naar animal cops bv.
Confrontatie desnoods met gruwelijke beelden een soort postbus 51 spotjes, misschien gaan dan de ogen open .
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:05
door murmel
smoekie,
sorry maar ik geef het op hier
mocht je mee willen doen aan dit topic op een volwassenenniveau kun je inloggen op een ander website (de naam kan ik je via pb geven)
gr
stef
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:12
door Hutsje
murmel schreef:smoekie,
sorry maar ik geef het op hier
mocht je mee willen doen aan dit topic op een volwassenenniveau kun je inloggen op een ander website (de naam kan ik je via pb geven)
gr
stef

nee, DIT is een volwassen reactie

. de reacties staan je niet aan, je negeert ze waar het je uitkomt en nu geef je het maar helemaal op omdat niemand het met je eens is

. dag mormel

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:18
door Frenk
murmel schreef:smoekie,
sorry maar ik geef het op hier
mocht je mee willen doen aan dit topic op een volwassenenniveau kun je inloggen op een ander website (de naam kan ik je via pb geven)
gr
stef
Doei Stef

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:18
door Pablo
Nog een keer, broodfokhonden zijn vaak even duur, al dan niet duurder als een zorgvuldig gefokte pup waar bergen van tijd en liefde in is gestoken.
De ongelovigen onder ons kunnen even naar de link gaan die Frenk net gaf, daar zul je zien dat de prijzen die ik opgaf op mijn lijstje op de site zelfs nog duurder uit kunnen vallen, heeft met de kleurtjes te maken misschien?
Chihuahua zonder stamboom:
http://www.puppykennel.nl/honden/chihua ... rence-mini" onclick="window.open(this.href);return false;
(Maar liefst 1699 euro! Van de week zag ik een prachtige chihuahua pup met stamboom van een goed fokker en die heeft 1250 gekost ter verduidelijking)
Bullterrier zonder stamboom
http://www.puppykennel.nl/honden/bull-terrier/raina" onclick="window.open(this.href);return false;
899 euro, Djanga heeft ons 1250 gekost, maar dan wel met stamboom, supersocialisatie de eerste 8 weken, en 2 toegewijde fokkers die 24 uur per dag voor ons klaarstaan
Iets wat door moet gaan voor een jack russell: (Let vooral even op dat ze op die site jack russell met 1 L schrijven)
http://www.puppykennel.nl/honden/jack-r ... rier/pepsy" onclick="window.open(this.href);return false;
399 euro, dat vind ik nogal vrij veel geld voor zo'n gedrochtje met uitpuilende ogen, kun je totaal niet vergelijken met de jack russell pups die ik hier weleens op het forum heb gezien, van een goed fokster hier.
En dan 899 euro voor een dwergpincher?
http://www.puppykennel.nl/honden/dwerg-pinscher/harro" onclick="window.open(this.href);return false;
Moet je kijken hoe dat beest eruit ziet
En ik vind mensen die ergens voor een pup gaan kijken en beseffen dat ze bij een broodfokker terecht zijn gekomen, en dan nog dat hondje meenemen net zo erg als de broodfokker, al dan niet erger!
Zulke mensen moeten zich diep schamen!
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:29
door malinois
MonaToetje schreef:vraag mij ook af hoeveel je bij een goede fokker voor een DH pup betaalt.
de werkhondenfokkers die ik ken, tussen de 500 en 800 euro ongeveer.
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:38
door truusje
smoekie schreef:truusje schreef:Idd Smoekie, dus het voorstel van Murmel is geenszins een oplossing.....het zal alleen maar erger worden vrees ik.
Dagelijks goede voorlichting op tv lijkt mij veel beter.
Er zat een klein beetje sarcasme in, maar die "hoor" je natuurlijk niet
Edit:
Maar het uitgangspunt bij vele is toch "rasverbetering" Je bent toch niet "verplicht" om
bakken vol met geld uit te geven voor shows/wedstijden en presentaties. Er zijn er enkele verplicht, en dan is het klaar, al die andere shows die je omdat je het zelf zo leuk vind, omdat je zelf graag een vermelding "van" in het stamboek wil hebben.
Dat heeft niets meer met rasverbetering te maken, maar alles met genoegdoening en erkenning cq reclame voor je eigen "produkt
Met de onkosten van shows en dergelijke er in mee berekend kan ik wel begrijpen dat die prijzen zo verdomd hoog zijn af en toe.
Kijkend naar bijv de herder en de onderzoeken die daar verplicht zijn en de kosten die daarvan hoger liggen dan doorgaans onderzoeken die nodig zijn voor bijv. een Jack Russell kan ik er nog steeds niet bij waarom de aanschaf prijs voor een dergelijke hond zo laag zijn in tegenstelling tot vele andere rassen daarbij in aanmerking genomen dat zij er ook niet op toeleggen, maar er toch ook enige winst evengoed uit halen.

"Jawel, ik hoorde"jouw sarcasme wel, maar jij de mijne niet blijkt

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:41
door truusje
smoekie schreef:massam schreef:een puppy kun jij niet zien of ie echt aan de rasstandaard gaat voldoen

(of het moet een duitse dogpup met krullen zijn ofzo

)
Anders gesteld. Jij hebt een nestje pups van ouders die aan de rasstandaard voldoen, die hebben beide een stamboom. Voor dat nestje vraag jij een stamboom aan.
Zouden de ouders niet aan de rasstandaard voldoen hebben zij geen stamboom en kun jij dus ook geen stamboom aanvragen voor die pups.
Dus op het moment dat jij een pup koopt met stamboom ben je dus al verzekerd van het feit dat de pup voldoet aan de rasstandaard.

voldoen de ouders niet aan de rasstandaard krijgen ze geen stamboom?

dus een pup met stamboom voldoet aan de rasstandaard?
Lieve Smoekie, jij weet echt niet wat je zegt.
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:44
door Frenk
smoekie schreef:Zouden de ouders niet aan de rasstandaard voldoen hebben zij geen stamboom en kun jij dus ook geen stamboom aanvragen voor die pups.
Dus op het moment dat jij een pup koopt met stamboom ben je dus al verzekerd van het feit dat de pup voldoet aan de rasstandaard.
Een stamboom heeft niets te maken met voldoen aan de rasstandaard. Een stamboom is niets meer dan een afstammingsbewijs. Maar dat maakt je nog geen goeie rasvertegenwoordiger

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:46
door truusje
murmel schreef:ok, ik heb even zitten nadenken
dus de fokkers zijn niet bereid in te leveren, misschien is het volgende idee wat levensvatbaarder?
de vraag naar rashonden is groot vanuit het publiek.
de meeste mensen hoeven geen tophond, als ie maar gezond is en aan de rasstandaard voldoet en vooral moet ie betaaldbaar en op zeer korte termijn beschikbaar zijn.
Misschien moeten er enkele grote fokkers komen die 1 of 2 rassen fokken, lage prijzen handteren (400-500 euro of lager) en ook steeds pups ter beschikking hebben.
Dus eigenlijk de nieuwe 'broodfok' maar die pups afleverd met kwaliteit, de gemiddelde hond dus. Goede gesocialiseerd, gezond, met of zonder stamboom, maar hij moet aan de rasstandaard voldoen.
Die grote fokkers concentreren zich dan op de huis-keuken-en tuin rashondengebruik en fokt een gemiddelde hond en de hobbyfokkers die dan meer uit idealisme fokken kunnen dan de tophonden fokken zowel wat show als wedstrijdkwaliteiten betreft waarvoor ze ook een prijs met winst kunnen rekenen. Die prijs zal dan hoger zijn, maar daar krijg je dan ook iets extra voor als kopen.
Dan is alles beschikbaar en zal de kwaliteit in de toekomst van de rashonden bij de mensen thuis stijgen.
Doordat de gefokte pups goed worden gesocialiseerd zullen er al een stuk minder gedragsproblemen ontwikkelen en dus al minder snel in het asiel belanden daardoor. Als mensen een kwaliteitshond kopen en ze willen na verloop van tijd ook eens een pretnest doen met de reu van de buur die ook een kwaliteitshond heeft, dan kan dat ook zonder problemen.
hoe klinkt dit?
ps ik weet dat je daar de overvolle asiels niet mee oplost, maar het kan wel bijdragen.
Wat versta jij onder de gemiddelde hond?
Dacht je soms dat wij allemaal kampioenen fokken?
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 13:54
door malinois
smoekie schreef:
Zouden de ouders niet aan de rasstandaard voldoen hebben zij geen stamboom en kun jij dus ook geen stamboom aanvragen voor die pups.
Dus op het moment dat jij een pup koopt met stamboom ben je dus al verzekerd van het feit dat de pup voldoet aan de rasstandaard.
hoe kom je aan deze wijsheid?
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:00
door M@scha
Frenk schreef:massam schreef:oh maar als jij het over die mensen hebt dan zal het never nooit opgelost kunnen worden met inzet van rashondenfokkers. dat is namelijk een totaal andere branche. die mensen willen geen stamboom, geen rashond, meteen meenemen en geen vragen en niks betalen.
een rashondenfokker kan daar niks aan verkopen. dat geeft hartklachten

Volgens mij hadden we het daar wel over, gezien het lijstje van ik dacht Pablo. Die kwam toch van zo'n puppyfarmwebsite?
Edit: dit was de bron voor die prijzen, dacht ik
http://www.puppykennel.nl/honden/
ja.. "ras"honden dus en geen boomerspul

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:01
door M@scha
Hutsje schreef:murmel schreef:smoekie,
sorry maar ik geef het op hier
mocht je mee willen doen aan dit topic op een volwassenenniveau kun je inloggen op een ander website (de naam kan ik je via pb geven)
gr
stef

nee, DIT is een volwassen reactie

. de reacties staan je niet aan, je negeert ze waar het je uitkomt en nu geef je het maar helemaal op omdat niemand het met je eens is

. dag mormel

jij bent al net zo scheel als monatoetje

mUrmel lieve jes!

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:01
door Frenk
massam schreef:Frenk schreef:massam schreef:oh maar als jij het over die mensen hebt dan zal het never nooit opgelost kunnen worden met inzet van rashondenfokkers. dat is namelijk een totaal andere branche. die mensen willen geen stamboom, geen rashond, meteen meenemen en geen vragen en niks betalen.
een rashondenfokker kan daar niks aan verkopen. dat geeft hartklachten

Volgens mij hadden we het daar wel over, gezien het lijstje van ik dacht Pablo. Die kwam toch van zo'n puppyfarmwebsite?
Edit: dit was de bron voor die prijzen, dacht ik
http://www.puppykennel.nl/honden/
ja.. "ras"honden dus en geen boomerspul

Staan ook boemers en mixjes op hoor. Maar volgens mij geen stamboomhondjes?

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:03
door Marion.
malinois schreef:smoekie schreef:
Zouden de ouders niet aan de rasstandaard voldoen hebben zij geen stamboom en kun jij dus ook geen stamboom aanvragen voor die pups.
Dus op het moment dat jij een pup koopt met stamboom ben je dus al verzekerd van het feit dat de pup voldoet aan de rasstandaard.
hoe kom je aan deze wijsheid?
Google en/of SBS6
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:04
door Maryanne
smoekie,
sorry maar ik geef het op hier
mocht je mee willen doen aan dit topic op een volwassenenniveau kun je inloggen op een ander website (de naam kan ik je via pb geven)
gr
stef
Bye

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:05
door M@scha
hmm die zie ik niet. ik zie wel dat de indruk gewekt wordt dat het rashonden zijn..
dit is wel "komisch" meer dan 100 mensen gaan genaaid worden met een makkelijke beagle....
Grootte:
Klein
Onderhoud:
Gemakkelijk
Doel:
Jacht, Familie huisdier
Meer over dit ras | Honden te koop (138)
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:06
door Frenk
massam schreef:hmm die zie ik niet. ik zie wel dat de indruk gewekt wordt dat het rashonden zijn..
dit is wel "komisch" meer dan 100 mensen gaan genaaid worden met een makkelijke beagle....
Grootte:
Klein
Onderhoud:
Gemakkelijk
Doel:
Jacht, Familie huisdier
Meer over dit ras | Honden te koop (138)
Bij mij staat op de homepage een groen balk aan de linkerkant met een alfabetische lijst. Daar staan ze tussen. En hoe raszuiver deze honden zijn is natuurlijk ook nog maar de vraag. Zie jij iets over stambomen?
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:06
door Hutsje
massam schreef:Hutsje schreef:murmel schreef:smoekie,
sorry maar ik geef het op hier
mocht je mee willen doen aan dit topic op een volwassenenniveau kun je inloggen op een ander website (de naam kan ik je via pb geven)
gr
stef

nee, DIT is een volwassen reactie

. de reacties staan je niet aan, je negeert ze waar het je uitkomt en nu geef je het maar helemaal op omdat niemand het met je eens is

. dag mormel

jij bent al net zo scheel als monatoetje

mUrmel lieve jes!

niks mis met mijn ogen hoor

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:07
door M@scha
Frenk schreef:massam schreef:hmm die zie ik niet. ik zie wel dat de indruk gewekt wordt dat het rashonden zijn..
dit is wel "komisch" meer dan 100 mensen gaan genaaid worden met een makkelijke beagle....
Grootte:
Klein
Onderhoud:
Gemakkelijk
Doel:
Jacht, Familie huisdier
Meer over dit ras | Honden te koop (138)
Bij mij staat op de homepage een groen balk aan de linkerkant met een alfabetische lijst. Daar staan ze tussen. En hoe raszuiver deze honden zijn is natuurlijk ook nog maar de vraag. Zie jij iets over stambomen?
nee geen stambomen natuurlijk maar wel de rasnamen erbij. dat bedoel ik. mensen die daar kopen, die kopen een dalmatsiejur

en echt geen op dalmatische hond gelijkend dier op 4 poten zeg maar

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:09
door Pablo
Frenk schreef:massam schreef:hmm die zie ik niet. ik zie wel dat de indruk gewekt wordt dat het rashonden zijn..
dit is wel "komisch" meer dan 100 mensen gaan genaaid worden met een makkelijke beagle....
Grootte:
Klein
Onderhoud:
Gemakkelijk
Doel:
Jacht, Familie huisdier
Meer over dit ras | Honden te koop (138)
Bij mij staat op de homepage een groen balk aan de linkerkant met een alfabetische lijst. Daar staan ze tussen. En hoe raszuiver deze honden zijn is natuurlijk ook nog maar de vraag. Zie jij iets over stambomen?
Zitten geen stambomen bij, maar heb weleens gelezen dat als je extra betaalde je er wel een stamboom bij kon krijgen. (Weet niet of dat nog zo is)
Maargoed, daar kunnen we zelf wel naar raden wat dat voor stamboom is

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:12
door Frenk
massam schreef:nee geen stambomen natuurlijk maar wel de rasnamen erbij. dat bedoel ik. mensen die daar kopen, die kopen een dalmatsiejur

en echt geen op dalmatische hond gelijkend dier op 4 poten zeg maar

Oh okee, dan hebben we het nog wel over hetzelfde

Geen pretnestjes, maar georganiseerde massale broodfok met honden die op rashonden moeten lijken (en af en toe een boomertje ertussen).
En daar liggen de prijzen dus nog hoger dan bij de echte rashondenfok

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:13
door Marion.
Pablo schreef:Zitten geen stambomen bij, maar heb weleens gelezen dat als je extra betaalde je er wel een stamboom bij kon krijgen. (Weet niet of dat nog zo is)
Maargoed, daar kunnen we zelf wel naar raden wat dat voor stamboom is

Maar weet je wel hoe duur mooi papier is, en hij moet ook nog gelamineerd worden he :N:
Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:15
door smoekie
malinois schreef:smoekie schreef:
Zouden de ouders niet aan de rasstandaard voldoen hebben zij geen stamboom en kun jij dus ook geen stamboom aanvragen voor die pups.
Dus op het moment dat jij een pup koopt met stamboom ben je dus al verzekerd van het feit dat de pup voldoet aan de rasstandaard.
hoe kom je aan deze wijsheid?
Zucht. Op het moment dat ik een Jack Russel wil kopen met stamboom kan en mag ik er toch vanuit gaan als “nieuweling” dat ik een “echte” Jack Russel koop.
Op het moment dat een fokker een nestje pups heeft waarvan er 1 of meerdere pups zijn die een “verkeerde” kleur hebben, en dus niet aan de "rasstandaard" voldoet of voldoen neem ik maar aan dat hij daar geen stamboom voor aanvraagt, en of niet krijgt

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:15
door Pablo
Marion. schreef:Pablo schreef:Zitten geen stambomen bij, maar heb weleens gelezen dat als je extra betaalde je er wel een stamboom bij kon krijgen. (Weet niet of dat nog zo is)
Maargoed, daar kunnen we zelf wel naar raden wat dat voor stamboom is

Maar weet je wel hoe duur mooi papier is, en hij moet ook nog gelamineerd worden he :N:
Ja da's waar, dat loopt toch al gauw flink in de papieren he
Daar kunnen die papiertjes die je bij een echte stamboomhond krijgt niet aan tippen

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:16
door Pablo
smoekie schreef:malinois schreef:smoekie schreef:
Zouden de ouders niet aan de rasstandaard voldoen hebben zij geen stamboom en kun jij dus ook geen stamboom aanvragen voor die pups.
Dus op het moment dat jij een pup koopt met stamboom ben je dus al verzekerd van het feit dat de pup voldoet aan de rasstandaard.
hoe kom je aan deze wijsheid?
Zucht. Op het moment dat ik een Jack Russel wil kopen met stamboom kan en mag ik er toch vanuit gaan als “nieuweling” dat ik een “echte” Jack Russel koop.
Op het moment dat een fokker een nestje pups heeft waarvan er 1 of meerdere pups zijn die een “verkeerde” kleur hebben, en dus niet aan de "rasstandaard" voldoet of voldoen neem ik maar aan dat hij daar geen stamboom voor aanvraagt, en of niet krijgt


Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:19
door M@scha
smoekie schreef:malinois schreef:smoekie schreef:
Zouden de ouders niet aan de rasstandaard voldoen hebben zij geen stamboom en kun jij dus ook geen stamboom aanvragen voor die pups.
Dus op het moment dat jij een pup koopt met stamboom ben je dus al verzekerd van het feit dat de pup voldoet aan de rasstandaard.
hoe kom je aan deze wijsheid?
Zucht. Op het moment dat ik een Jack Russel wil kopen met stamboom kan en mag ik er toch vanuit gaan als “nieuweling” dat ik een “echte” Jack Russel koop.
Op het moment dat een fokker een nestje pups heeft waarvan er 1 of meerdere pups zijn die een “verkeerde” kleur hebben, en dus niet aan de "rasstandaard" voldoet of voldoen neem ik maar aan dat hij daar geen stamboom voor aanvraagt, en of niet krijgt

de regel is (op uitzonderingen bij sommige rassen na) héél simpel:
papa met stamboom + mama met stamboom = pup met stamboom. al is ie groen met olifantenoren

Re: DE oplossing voor broodfok.
Geplaatst: 21 aug 2009 14:26
door smoekie
massam schreef:[de regel is (op uitzonderingen bij sommige rassen na) héél simpel:
papa met stamboom + mama met stamboom = pup met stamboom. al is ie groen met olifantenoren

Dus zelfs als ik een "ras"hond met stamboom koop (bijv. een jack russel) ben ik nog niet verzekerd dat ik ook daadwerkelijk een echte Jack koop
