Het HondenForum

BeëlzeBubble schreef:

johan1969 schreef:
Dus een honderdjarige is minder belangrijk dan een kind ?

He ja, lekker iemands woorden gaan verdraaien

Nee, gewoon de discussie opentrekken.

Waarop baseer je je ? Op basis van de mentale capaciteiten van het individu, of de diersoort waartoe het behoort ? (ps met diersoort en individu bedoel ik zowel mens als dier)

Personelijk denk ik dat je eerst in zo 'n situatie moet komen,om te weten hoe je handelt.

interessant onderwerp
om wie geef je meer, staat er een beetje raar maar ik snap de strekking.
daargelaten dat ik niet alle mensen leuk vind of van hou maar dat geldt bij mij ook voor dieren plus het feit dat ik op een andere manier van bv mijn kinderen hou dan van bobbie waar ik toch ook helemaal gek op ben is mijn antwoord op de vraag ik geef meer om mensen. ik zou niet, als een kluizenaar, zonder het contact met mensen kunnen/willen leven, onmogelijk. ik zou wel zonder dieren kunnen leven als het "moet".

johan1969 schreef:
Dus een honderdjarige is minder belangrijk dan een kind ?

Vanuit het standpunt van het voortbestaan van de mensheid wel. Ik denk ook dat de gemiddelde honderdjarige in een rolstoel met zuurstoftanken zal zeggen: "Ik heb mijn tijd gehad, red alsjeblieft dat kind."

Het wordt pas echt moeilijk als het geen extremen meer zijn, maar daar waag ik me niet aan, daar kom ik zelf ook niet meer uit en wil ik ook niet.

Anne

starfleet schreef:

johan1969 schreef:
Dus een honderdjarige is minder belangrijk dan een kind ?

Vanuit het standpunt van het voortbestaan van de mensheid wel. Ik denk ook dat de gemiddelde honderdjarige in een rolstoel met zuurstoftanken zal zeggen: "Ik heb mijn tijd gehad, red alsjeblieft dat kind."

Anne

Dus is het leven van een pup belangrijker dan dat van een 60-jarige ?

johan1969 schreef: Dus is het leven van een pup belangrijker dan dat van een 60-jarige ?

Nee want ik maak onderscheid tussen een dier en een mens. Een mens gaat voor mij altijd voor.

Anne (uitzonderingen daargelaten)

de meest mensen maken een onderscheid tussen mens en dier omdat het overlijden van een mens meer impact heeft op een grotere groep.
Overlijden van een dier wordt toch vaak anders verwerkt.
je kunt jezelf meer identificeren met een mens omdat dat qua gevoel heel dichtbij staat. je kunt je beter in iemand zijn situatie verplaatsen vanuit menselijk oogpunt. En van daaruit word ook gehandeld.
mens en dier zijn naar mijn mening wel gelijk. we leven allemaal en moeten het met elkaar zien te rooien.
Of een dier of mens doodgaat is op zich even erg , maar met het een ben je gewoon meer verbonden

Eline* schreef:

Zoie schreef:Hoe heb ik dit topic kunnen missen.

Misschien omdat het een topic is van februari 2004?

Haha, ja, ik zie het, het is een topic van voor mijn tijd. Wel een boeiende dicussie moet ik zeggen, maar alles is zo'n beetje wel gezegd, geloof ik

starfleet schreef:

Zoie schreef:
Ik zie dierenliefde niet als de ware liefde of een vervanging daarvoor. Maar onvoorwaardelijk van een mens houden, daar kan ik me niets bij voorstellen.

( zal morgen het topic eens helemaal doorspitten. )

Dan heb jij geen kinderen denk ik.

Anne

Nee, ik heb idd geen kinderen.

johan1969 schreef:

starfleet schreef:

johan1969 schreef:
En je kan er wel rationeel over nadenken, maar als je in paniek raakt, denk je niet meer, maar volg je je instincten.

Nou net daarin onderscheidt de mens zich van een dier denk ik. Dat je niet altijd je instinct volgt maar een keuze maakt naar hoe je bent opgegroeid en wat je geleerd hebt en denkt dat het goede is.

Een vreemd kind zal toch bij de meeste wel voorgaan op de hond denk ik. Dat hoop ik toch. Bij een heel oude honderdjarige in een rolstoel met zuurstoftanken kan ik me voorstellen dat je in een flits kiest voor je hond.

Anne

Dus een honderdjarige is minder belangrijk dan een kind ?

Vind ik dus wel, al zou ik niet zo snel over 'minder belangrijk' spreken, maar de dood van een kind vind ik persoonlijk veel meer impact hebben dan de dood van een honderdjarige.
Als ik zou moeten kiezen tussen het redden van een honderdjarige of een kind, zou ik absoluut het kind redden.

bobientje schreef:interessant onderwerp
om wie geef je meer, staat er een beetje raar maar ik snap de strekking.
daargelaten dat ik niet alle mensen leuk vind of van hou maar dat geldt bij mij ook voor dieren plus het feit dat ik op een andere manier van bv mijn kinderen hou dan van bobbie waar ik toch ook helemaal gek op ben is mijn antwoord op de vraag ik geef meer om mensen. ik zou niet, als een kluizenaar, zonder het contact met mensen kunnen/willen leven, onmogelijk. ik zou wel zonder dieren kunnen leven als het "moet".

Dat heb ik omgekeerd: ik zou, denk ik, wel kunnen leven als een 'kluizenaar' als ik mijn dieren maar heb.

little-wolf schreef:

starfleet schreef:

massam schreef: maaarrrrrr! stel dat pascal aan 1 kant van een 200 meter hoge brug bungelt en sam en lola aan de andere kant en ik mag maar aan een kant redden dan zal ik 1000 doden sterven, maar dan red ik pascal....

Als ik een vreemd mens of kind zie bungelen red ik die ook i.p.v. mijn hond.

Anne

ik weet dat zo net nog niet of ik die vreemden zou redden.

ik weet dat ook niet.....

ik denk dat ik dan misschien toch voor de monsters ga.....

k hou meer van Rimpel dan van de meeste mensen

Dat zeg ik wel vaker...

brandend huis; Rimpel of onbekend kind?
- Rimpel
Klinkt crue, maar Rimpel is mijn Rimpel.
brandend huis; Rimpel of mijn neefje?
- mijn neefje

Ik wil die keus eigeniljk helemaal niet maken, maar goed.

Net als Jojenny heb ik het idee in mijn hoofd dat mensen zich wel redden, Ik zou in het kader van een redding/hulp aan een dier misschien nog wel verder gaan als bij een mens...
Een mens krijgt vaak zowiezo wel hulp (hoewel er nog steeds weleens 50 mensen om een vijver staan te kijken hoe er iemand praktisch verzuipt)

Kinderen en Dieren hebben veel overeenkomsten voor mij.
Als ik dierenleed of kinderleed zie dan vind ik dat heel verdrietig.
Dieren hebben er niet om gevraagd, kiezen niet voor die situatie en kiezen niet waar ze opgroeien, ze snappen de context van een ander wezen opzettelijk pijn doen...dat is iets dat alleen mensen elkaar en andere wezens aandoen...zonder reden een ander pijn doen.

Kinderen geldt hetzelfde voor...die snappen dat ook niet.
Dieren en kids zijn afhankelijk van ons...in alle opzichten
En als ze met opzet misbruikt of mishandeld worden en die afhankelijkheid dus geschendt wordt dan snijdt mij dat tot in het diepst van mijn ziel....

Maar als ik de keus moet maken dan kies je toch voor je eigen...
In mijn geval dus voor Rimpel...

Noem my maar gek, maar ik vind dieren en mensen op hetzelfde nivo staan. Ik vind mensen niet belangrijker als dieren. Ze zouden de zelfde rechten moeten hebben zelfs! Als ik iemand kan redden, mens of dier, zal ik hetgene redden wat ik kan, of dit nu een mens is of een dier.

zoute-popcorn schreef:Noem my maar gek, maar ik vind dieren en mensen op hetzelfde nivo staan. Ik vind mensen niet belangrijker als dieren. Ze zouden de zelfde rechten moeten hebben zelfs! Als ik iemand kan redden, mens of dier, zal ik hetgene redden wat ik kan, of dit nu een mens is of een dier.

In mijn ogen zijn ze ook gelijkwaardig hoor...
Mens en Dier
Maar het is de maatschappij die onderscheid maakt en daar soms in doorslaat...
Ik ben het dus helemaal met je eens...
Dieren zouden dezelfde rechten moeten hebben.

En nee ik vind mensen ook niet per definitie belangrijker dan dieren.
Ik ken er toch wel een stuk of wat die ik qua niveau en belangrijkheid (is dat een goed woord?) ver beneden een strontvlieg plaats

Ik redt iedereen die me aan het hart ligt, of dat een van mijn boxertjes is of een vriend/vriendin, ik denk nooit na, ik handel/redt wel eerst en daarna zal ik erover nadenken, heb dat al vaak genoeg gehad dus ik weet dat ik blind in een situatie zal springen om te helpen.
Op het moment dat je gaat denken lukt het niet, iemand redden in een levensbedreigende situatie moet je niet denken, maar gewoon instinctief handelen, de ene kan dat wel de andere niet.

mercedes2803 schreef: In mijn ogen zijn ze ook gelijkwaardig hoor...
Mens en Dier

Jij bent overtuigd vegetariër en slaat nooit een wesp dood?

Dan vind ik dat je dat naar eer en geweten kunt zeggen, anders niet eigenlijk.

En als je wel eens een kroketje eet en je vindt dat mens en dier totaal gelijkwaardig zijn, lust je dan ook wel een kroketje dat van mensen is gemaakt?



Anne (ik werp maar een half serieus balletje op hoor )

Angel-eyes schreef:Ik redt iedereen die me aan het hart ligt, of dat een van mijn boxertjes is of een vriend/vriendin, ik denk nooit na, ik handel/redt wel eerst en daarna zal ik erover nadenken, heb dat al vaak genoeg gehad dus ik weet dat ik blind in een situatie zal springen om te helpen.
Op het moment dat je gaat denken lukt het niet, iemand redden in een levensbedreigende situatie moet je niet denken, maar gewoon instinctief handelen, de ene kan dat wel de andere niet.

En mensen/dieren die je niet aan het hart liggen?
Die red ik nl ook.

starfleet schreef:

mercedes2803 schreef: In mijn ogen zijn ze ook gelijkwaardig hoor...
Mens en Dier

Jij bent overtuigd vegetariër en slaat nooit een wesp dood?

Dan vind ik dat je dat naar eer en geweten kunt zeggen, anders niet eigenlijk.

En als je wel eens een kroketje eet en je vindt dat mens en dier totaal gelijkwaardig zijn, lust je dan ook wel een kroketje dat van mensen is gemaakt?



Anne (ik werp maar een half serieus balletje op hoor )

Als je zo gaat denken kun je ook mensen niet als een gelijkwaardige zien.

mercedes2803 schreef: brandend huis; Rimpel of onbekend kind?
- Rimpel

Ik moet nu echt m'n mond dichtplakken :sst:
Jij tikt iig echt niet zuiver...

M@ri@nne schreef:

Angel-eyes schreef:Ik redt iedereen die me aan het hart ligt, of dat een van mijn boxertjes is of een vriend/vriendin, ik denk nooit na, ik handel/redt wel eerst en daarna zal ik erover nadenken, heb dat al vaak genoeg gehad dus ik weet dat ik blind in een situatie zal springen om te helpen.
Op het moment dat je gaat denken lukt het niet, iemand redden in een levensbedreigende situatie moet je niet denken, maar gewoon instinctief handelen, de ene kan dat wel de andere niet.

En mensen/dieren die je niet aan het hart liggen?
Die red ik nl ook.

Die situatie heb ik namelijk nooit meegemaakt dus kan ik daar niks van zeggen, ik kan wel brullen dat ik ze dan ook wel effe redt, maar dat weet ik gewoon niet.

starfleet schreef:

mercedes2803 schreef: In mijn ogen zijn ze ook gelijkwaardig hoor...
Mens en Dier

Jij bent overtuigd vegetariër en slaat nooit een wesp dood?

Dan vind ik dat je dat naar eer en geweten kunt zeggen, anders niet eigenlijk.

En als je wel eens een kroketje eet en je vindt dat mens en dier totaal gelijkwaardig zijn, lust je dan ook wel een kroketje dat van mensen is gemaakt?



Anne (ik werp maar een half serieus balletje op hoor )

Ja en ja, ik sla een wesp dood, als hij me aanvalt... Er is niets tegen jezelf verdedigen.

zoute-popcorn schreef:

starfleet schreef:

mercedes2803 schreef: In mijn ogen zijn ze ook gelijkwaardig hoor...
Mens en Dier

Jij bent overtuigd vegetariër en slaat nooit een wesp dood?

Dan vind ik dat je dat naar eer en geweten kunt zeggen, anders niet eigenlijk.

En als je wel eens een kroketje eet en je vindt dat mens en dier totaal gelijkwaardig zijn, lust je dan ook wel een kroketje dat van mensen is gemaakt?



Anne (ik werp maar een half serieus balletje op hoor )

Ja en ja, ik sla een wesp dood, als hij me aanvalt... Er is niets tegen jezelf verdedigen.

Vermoord jij ook mensen die je aanvallen?
Ik sla nooit een wesp dood, ik jaag ze weg, beestje weet ook niet beter dat wanneer een mens als een debiel loopt te meppen dat ie ook wilt steken.

Ik zou het werkelijk niet weten wat ik zou doen als ik moest kiezen tussen Kaya en een onbekend volwassen persoon (kind is weer anders).
Rationeel zeg ik meteen 'ik red de mens', maar wat ik werkelijk zou doen op dat moment weet ik gewoon niet.
Tussen m'n katten en een mens is de keuze simpel, alhoewel ik natuurlijk ook om m'n katten geef, maar m'n honden........ pffff........
Ik heb ooit m'n puppy voor m'n ogen zien doodgaan en dat was zo verschrikkelijk...

Stang schreef:Ik zou het werkelijk niet weten wat ik zou doen als ik moest kiezen tussen Kaya en een onbekend volwassen persoon (kind is weer anders).
Rationeel zeg ik meteen 'ik red de mens', maar wat ik werkelijk zou doen op dat moment weet ik gewoon niet.
Tussen m'n katten en een mens is de keuze simpel, alhoewel ik natuurlijk ook om m'n katten geef, maar m'n honden........ pffff........

Ik houd ook ziels veel van mijn honden...
Maar mensen staan nog altijd op de 1e plek bij mij...
En als ik dan Mercedes haar bericht zie...dat het leven van haar hond voor het leven van een kind gaat...dan lopen mij de rillingen over de rug...

Ja nee sorry...ik kon u kind wel redden...maar koos toch voor mijn hond

Angel-eyes schreef:

zoute-popcorn schreef:

starfleet schreef:

mercedes2803 schreef: In mijn ogen zijn ze ook gelijkwaardig hoor...
Mens en Dier

Jij bent overtuigd vegetariër en slaat nooit een wesp dood?

Dan vind ik dat je dat naar eer en geweten kunt zeggen, anders niet eigenlijk.

En als je wel eens een kroketje eet en je vindt dat mens en dier totaal gelijkwaardig zijn, lust je dan ook wel een kroketje dat van mensen is gemaakt?



Anne (ik werp maar een half serieus balletje op hoor )

Ja en ja, ik sla een wesp dood, als hij me aanvalt... Er is niets tegen jezelf verdedigen.

Vermoord jij ook mensen die je aanvallen?
Ik sla nooit een wesp dood, ik jaag ze weg, beestje weet ook niet beter dat wanneer een mens als een debiel loopt te meppen dat ie ook wilt steken.

Hmzz.. dan hebben ze een hekel aan mij, want als ik een wesp probeer weg te jagen, komt ie altijd gelijk weer terug, en bozer ook.
Meestal doe ik trouwens gewoon niets behalve weglopen. Alleen in de "steek" periode ben ik agressiever.

Met gelijkwaardig bedoel ik ook vooral de rechten die gelijk zouden moeten zijn. Het recht een goed bestaan te hebben, recht op zonlicht, recht op omgang soortgenoten, recht op ga zo maar door...

Maar goed, off-topic, dierenrechten zijn zoiezo een discussie op zich.

Leanne schreef:

mercedes2803 schreef: brandend huis; Rimpel of onbekend kind?
- Rimpel

Ik moet nu echt m'n mond dichtplakken :sst:
Jij tikt iig echt niet zuiver...

natuurlijk. je wijkt af en je bent meteen achterlijk.

waarom zou je nu dat kind moeten redden?

little-wolf schreef:

Leanne schreef:

mercedes2803 schreef: brandend huis; Rimpel of onbekend kind?
- Rimpel

Ik moet nu echt m'n mond dichtplakken :sst:
Jij tikt iig echt niet zuiver...

natuurlijk. je wijkt af en je bent meteen achterlijk.

waarom zou je nu dat kind moeten redden?

Mwahh kweet niet...
Bedenk zelf eens een leuke reden

Leanne schreef:

Stang schreef:Ik zou het werkelijk niet weten wat ik zou doen als ik moest kiezen tussen Kaya en een onbekend volwassen persoon (kind is weer anders).
Rationeel zeg ik meteen 'ik red de mens', maar wat ik werkelijk zou doen op dat moment weet ik gewoon niet.
Tussen m'n katten en een mens is de keuze simpel, alhoewel ik natuurlijk ook om m'n katten geef, maar m'n honden........ pffff........

Ik houd ook ziels veel van mijn honden...
Maar mensen staan nog altijd op de 1e plek bij mij...
En als ik dan Mercedes haar bericht zie...dat het leven van haar hond voor het leven van een kind gaat...dan lopen mij de rillingen over de rug...

Ja nee sorry...ik kon u kind wel redden...maar koos toch voor mijn hond

ja dus. moet ja alles voor een ander opzij zetten?
vind ik niet.

Ik vind het ook bijzonder triest als je je hond boven een kind stelt hoor.