Het HondenForum

bulletjebe schreef:

v.d Lupinehof schreef:

bulletjebe schreef:

v.d Lupinehof schreef:als je teef te weinig melk geeft ,zal je er dan weer een nest mee fokken of niet
moeders kan niet voor eigen puppen zorgen.

mol

Waarom heeft ze geen melk? Kan ze in een te drukke omgeving liggen? Dat heb ik nl. wel eens gehad. Toen ik de teef met puppen verhuisde naar de woonkamer met een traphek naar de keuken had ze volop melk.

Ook haar dochter heeft genoeg melk voor de pups. Terwijl haar moeder geen melk gaf en het hele nest is geflesd. Maar achteraf gezien kan het zijn dat die moeder ook in een te drukke omgeving moest liggen.

ik ga uit van de normaale omstandigheden dus geen stress niks

mol

Nou in dat geval ga ik mee met eerdere meningen. Als ze een bijdrage kan leveren aan jouw lijn kun je er een reu uithouden en daarmee verder gaan. Ik denk namelijk wel dat melkgift erfelijk is want veel melkgift zie ik ook van moeder op dochter terugkomen.
Maar dan heb ik eigenlijk nog wel liever een teef zonder melk met een uitstekend karakter waar honden uitkomen die goed zijn en op een BM lijken, dan een teef met veel melk waar honden uitkomen met een bijzonder slecht karakter of die er in zijn geheel niet als BM uitzien.

Dus ja, eigenlijk zou ik het van de toegevoegde waarde van de teef laten afhangen of ik haar nog inzet voor de fokkerij.

v.d Lupinehof schreef:

bulletjebe schreef:

v.d Lupinehof schreef:

bulletjebe schreef: Waarom heeft ze geen melk? Kan ze in een te drukke omgeving liggen? Dat heb ik nl. wel eens gehad. Toen ik de teef met puppen verhuisde naar de woonkamer met een traphek naar de keuken had ze volop melk.

Ook haar dochter heeft genoeg melk voor de pups. Terwijl haar moeder geen melk gaf en het hele nest is geflesd. Maar achteraf gezien kan het zijn dat die moeder ook in een te drukke omgeving moest liggen.

ik ga uit van de normaale omstandigheden dus geen stress niks

mol

Nou in dat geval ga ik mee met eerdere meningen. Als ze een bijdrage kan leveren aan jouw lijn kun je er een reu uithouden en daarmee verder gaan. Ik denk namelijk wel dat melkgift erfelijk is want veel melkgift zie ik ook van moeder op dochter terugkomen.
Maar dan heb ik eigenlijk nog wel liever een teef zonder melk met een uitstekend karakter waar honden uitkomen die goed zijn en op een BM lijken, dan een teef met veel melk waar honden uitkomen met een bijzonder slecht karakter of die er in zijn geheel niet als BM uitzien.

Dus ja, eigenlijk zou ik het van de toegevoegde waarde van de teef laten afhangen of ik haar nog inzet voor de fokkerij.

tja en dan blijf het dus erg discutabel want je fokt er wel een gen in dat niet bevoordelijk is voor het ras en dat zou erg zonde zijn
ik zou dan toch gaan vooe een hond die er minder uitziet en goed melk geeft en daar goeie puppen uit fokken

mol

bulletjebe schreef:

v.d Lupinehof schreef:

bulletjebe schreef:

v.d Lupinehof schreef: ik ga uit van de normaale omstandigheden dus geen stress niks

mol

Nou in dat geval ga ik mee met eerdere meningen. Als ze een bijdrage kan leveren aan jouw lijn kun je er een reu uithouden en daarmee verder gaan. Ik denk namelijk wel dat melkgift erfelijk is want veel melkgift zie ik ook van moeder op dochter terugkomen.
Maar dan heb ik eigenlijk nog wel liever een teef zonder melk met een uitstekend karakter waar honden uitkomen die goed zijn en op een BM lijken, dan een teef met veel melk waar honden uitkomen met een bijzonder slecht karakter of die er in zijn geheel niet als BM uitzien.

Dus ja, eigenlijk zou ik het van de toegevoegde waarde van de teef laten afhangen of ik haar nog inzet voor de fokkerij.

tja en dan blijf het dus erg discutabel want je fokt er wel een gen in dat niet bevoordelijk is voor het ras en dat zou erg zonde zijn
ik zou dan toch gaan vooe een hond die er minder uitziet en goed melk geeft en daar goeie puppen uit fokken

mol

Nee, ik zeg dat ik er een reu zou uithouden om mee door te gaan Het gaat er bij mij ook om wat ze vererven en ik vind ook dat je dat gen niet moet hebben in de teven. Volgens mij bedoelen we allebei hetzelfde, toch ?
Van teven die 'goed' fokken houd ik altijd een teef aan, dat moet je vasthouden namelijk.

Inge O schreef:

bulletjebe schreef:

v.d Lupinehof schreef:

bulletjebe schreef: Nou in dat geval ga ik mee met eerdere meningen. Als ze een bijdrage kan leveren aan jouw lijn kun je er een reu uithouden en daarmee verder gaan. Ik denk namelijk wel dat melkgift erfelijk is want veel melkgift zie ik ook van moeder op dochter terugkomen.
Maar dan heb ik eigenlijk nog wel liever een teef zonder melk met een uitstekend karakter waar honden uitkomen die goed zijn en op een BM lijken, dan een teef met veel melk waar honden uitkomen met een bijzonder slecht karakter of die er in zijn geheel niet als BM uitzien.

Dus ja, eigenlijk zou ik het van de toegevoegde waarde van de teef laten afhangen of ik haar nog inzet voor de fokkerij.

tja en dan blijf het dus erg discutabel want je fokt er wel een gen in dat niet bevoordelijk is voor het ras en dat zou erg zonde zijn
ik zou dan toch gaan vooe een hond die er minder uitziet en goed melk geeft en daar goeie puppen uit fokken

mol

Nee, ik zeg dat ik er een reu zou uithouden om mee door te gaan Het gaat er bij mij ook om wat ze vererven en ik vind ook dat je dat gen niet moet hebben in de teven. Volgens mij bedoelen we allebei hetzelfde, toch ?
Van teven die 'goed' fokken houd ik altijd een teef aan, dat moet je vasthouden namelijk.

een reutje van zo'n moeder geeft dat natuurlijk wel even sterk door (in zijn dochtertjes dan) als een teefje. het is niet omdat het om vrouwelijke eigenschappen gaat dat ze enkel via de vrouwelijke lijn vererven.
niet voor niets draait in de fokkerij van hoogproduktieve melkkoeien alles rond enkele zeer goed verervende stieren.

Inge O schreef:

bulletjebe schreef:Nee, ik zeg dat ik er een reu zou uithouden om mee door te gaan Het gaat er bij mij ook om wat ze vererven en ik vind ook dat je dat gen niet moet hebben in de teven. Volgens mij bedoelen we allebei hetzelfde, toch ?
Van teven die 'goed' fokken houd ik altijd een teef aan, dat moet je vasthouden namelijk.

een reutje van zo'n moeder geeft dat natuurlijk wel even sterk door (in zijn dochtertjes dan) als een teefje. het is niet omdat het om vrouwelijke eigenschappen gaat dat ze enkel via de vrouwelijke lijn vererven.
niet voor niets draait in de fokkerij van hoogproduktieve melkkoeien alles rond enkele zeer goed verervende stieren.

Hutsje schreef:de moeder alleen bij de pups laten om te drinken

sypke schreef:

Hutsje schreef:de moeder alleen bij de pups laten om te drinken

Waarom is dat? (even off topic)

Inge O schreef:

bulletjebe schreef:

Inge O schreef:

bulletjebe schreef:Nee, ik zeg dat ik er een reu zou uithouden om mee door te gaan Het gaat er bij mij ook om wat ze vererven en ik vind ook dat je dat gen niet moet hebben in de teven. Volgens mij bedoelen we allebei hetzelfde, toch ?
Van teven die 'goed' fokken houd ik altijd een teef aan, dat moet je vasthouden namelijk.

een reutje van zo'n moeder geeft dat natuurlijk wel even sterk door (in zijn dochtertjes dan) als een teefje. het is niet omdat het om vrouwelijke eigenschappen gaat dat ze enkel via de vrouwelijke lijn vererven.
niet voor niets draait in de fokkerij van hoogproduktieve melkkoeien alles rond enkele zeer goed verervende stieren.

dus jij zegt dat je er gewoon mee verder kunt fokken als je er een andere reu op gebruikt. Dan kun je dus beter de vader van dit teefje uitsluiten voor de fokkerij. Hmmm..... interessant hoor; het komt alleen heel vreemd op mij over, want dan kun je er heel moeilijk op selecteren en zal het nooit uit de lijn weggaan als zowel de reuen als de teven dit doorgeven.

néééé, verkeerd begrepen !
oke, bedankt voor jouw uitleg

wel of niet mee fokken liet ik in mijn antwoord even onbeantwoord. ik vind net als jij dat je 'dat gen niet moet hebben in teven'. maar dat los je niet op door uit dat nestje dan maar geen teefje, maar wel een reutje aan te houden. want als je die reu dan voor de fok inzet heb je wél meer kans dat hij dat gen (dat hij in zich 'kan' dragen, hoeft niet) aan zijn dochters doorgeeft.
dus heb je in dat geval het probleem gewoon één generatie verschoven .

Maar het teefje kan het dan dus net zo goed van haar vader hebben? Hoe is de overerving hiervan dan?

neen, als ik dat gen (of genengroep) te kwalijk zou vinden, zou ik er noch reutje, noch teefje uit aanhouden voor fokdoeleinden.

als ik hier trouwens vaak lees (en idd ook al gehoord heb) dat het bij de zwaardere mollossertypes gangbaar is om de teef alleen bij de pups te laten voor een voeding, vraag ik me toch af of die doorsnee mindere melkgifte daar geen sterk verband mee houdt. want de psychische faktoren bij melkproduktie zijn ook wel heel belangrijk.

is dat gangbaar bij de zwaardere molossertypes? Niet bij andere honden? Ik weet wel dat het heel veel voorkomt en nog meer waardoor de fokker het 'makkelijk'heeft, maar dat gaat buiten dit topic om. Wel ben ik er van overtuigd dat psyche een enorm belangrijke plaats inneemt in het wel en wee van de moeder en haar pups, wat onder meer tot uiting komt in de melkgift.

maar goed, ik ga er van uit dat mol het heeft over een teef die in gelijkaardige omstandigheden als zijn andere teven, toch beduidend minder melk geeft. en dan zou ik ook erg twijfelen qua inzetten voor de fok. maar dan zou ik eerst zeker willen zijn dat er zeker geen andere factoren hebben gespeeld om de melkproduktie tegen te houden.
ik ook. Ik zou alleen heel graag willen weten hoe dit gen of dit genenpaar overerft.

bulletjebe schreef:Haha, nu je het zo uitlegt had ik er zelf op kunnen komen natuurlijk, maar ik was er eigenlijk een beetje van uitgegaan dat het van moeder op dochter ging Natuurlijk speelt de reu hierin een rol en moet je goed kijken of het een erfelijke kwestie is of toch misschien iets anders.
Bedankt Inge voor deze eyeopener

maxime schreef:hoe is het met de puppen gegaan van de moeder die weinig melk had?
Als je zelf geen bezwaar hebt tegen zelf voeden en de teef heeft geen lichamelijke oorzaken zou ik er gewoon mee fokken.
ik heb het gelukkig nooit meegemaakt want mijn teef had netjes tijdens de zwangerschap al melk en zoogt de 11 weken oude pups soms nog.

maxime schreef:daisy boxenberg en diamond hills aran
mijn teefje heeft zelf geworpen. Ze had vijf pups, drie levend en twee dode reutjes van wie de laatste met een keizersnede gehaald is.
Heb er een pup zelf gehouden, een abrikooskleurig teefje.

maxime schreef:daisy boxenberg en diamond hills aran
mijn teefje heeft zelf geworpen. Ze had vijf pups, drie levend en twee dode reutjes van wie de laatste met een keizersnede gehaald is.
Heb er een pup zelf gehouden, een abrikooskleurig teefje.

maxime schreef:sorry maar hoe kan ik een foto bij een bericht zetten?
[/img]

maxime schreef:volgende poging:

nou moet ie het doen

v.d Lupinehof schreef:kimken pip dat is runderkraal

mol

maxime schreef:vader van daisy is royal bulls buck, die zit nog in someren