Pagina 2 van 2

Re: Het 'eyen' van een Border Collie

Geplaatst: 05 feb 2017 19:23
door Habibi
Toen wij Habibi gingen halen, hadden wij ons al ingelezen in Border Collie en in Shelties.

We zijn vanaf dag 1 heel bewust bezig geweest met blaffen, omdat met name shelties er wel om bekend staan veel te keffen.
En ik hou niet van overmatig blaffen.

Habibi blaf wel eens, maar is relatief stil.
Ik geloof vast dat het heeft meegeholpen dat we daar dus heel bewust mee bezig geweest zijn.


Dus juist ómdat het een bekend ras-dingetje is, heb ik vanaf dag 1 grenzen aangegeven.

Re: Het 'eyen' van een Border Collie

Geplaatst: 05 feb 2017 21:09
door Machie
Blaffen wordt hier oom streng gekaderd hoor. Maar alle geblaf eruit halen lukt niet. Dat hoeft ook niet maar we kaderen zeker wel :) En dat begint al met aangeven in het spel wat wel en niet mag en kan.

Re: Het 'eyen' van een Border Collie

Geplaatst: 05 feb 2017 23:42
door Marjoleine
gyanty schreef:Blaffen is communiceren.... uuhhm tja dat is bij alles wat onze doet he? Dat is wel heel gemakkelijk. Het gaat erom WAT je hond verteld. En bij alles wat een hond overdreven doet, kan je stellen dat het niet normaal is.
Een aantal spitsen doet hun werk expliciet bij de gratie van blaffen.
Bij de Finse spits is dat zo belangrijk dat er elk jaar een "blafkoning" wordt verkozen. Dat is de hond die het langdurigst aan een stuk blijft keffen als hij aan het werk is. Dat is ook noodzakelijk bij dat soort werk (het stellen van grote wilde hoenders zonder ze te doden), maar hoe wil je dat inperken als je het ook stimuleert? Helemaal eruit krijg je dat niet en je kan je afvragen of dat moet en zelfs of inperken moet.

Ik vind het overdreven wat ze doen, maar hee, ik werk er niet mee. De mensen die er wel mee werken vinden dat niet.
Het is perceptie of iets overdreven is.

Re: Het 'eyen' van een Border Collie

Geplaatst: 06 feb 2017 19:49
door gyanty
Blaffen tijdens het werk ja. Dus stimuleren tijdens het werken, afremmen als hij niet aan het werk is. En of een wedstrijd ergens aan hangen nou meteen representatief en goed voor een ras moet wezen... Ken overigens wel iemand me deze honden. En ja tijdens het werk blafte ze wel redelijk, maar daarbuiten waren het relatief gewone honden hoor, zonder ze bij allerlei prikkels vandaan te moeten houden.

Het is het zelfde als commando luid aanleren om het commando stil aan te leren. Dus eerst aanmoedigen om het vervolgens onder controle te houden. Niks vreemds aan in hondenland toch?

Re: Het 'eyen' van een Border Collie

Geplaatst: 06 feb 2017 21:15
door Marjoleine
gyanty schreef:Blaffen tijdens het werk ja. Dus stimuleren tijdens het werken, afremmen als hij niet aan het werk is. En of een wedstrijd ergens aan hangen nou meteen representatief en goed voor een ras moet wezen... Ken overigens wel iemand me deze honden. En ja tijdens het werk blafte ze wel redelijk, maar daarbuiten waren het relatief gewone honden hoor, zonder ze bij allerlei prikkels vandaan te moeten houden.

Het is het zelfde als commando luid aanleren om het commando stil aan te leren. Dus eerst aanmoedigen om het vervolgens onder controle te houden. Niks vreemds aan in hondenland toch?
Natuurlijk maar zulke dingen krijg je er nooit echt uit.
Net zoals je bij mijn honden die drift naar klein roofwild niet weg krijgt. Er gaat een knop om. Dat zit erin.
Je kunt het kaderen, maar weg krijg je het niet.
Ja, ik kan ze stoppen maar daarmee is die drang dus niet verdwenen. Dat is mijn punt.

Als je eeuwenlang je best doet iets erin te fokken kan dat er niet handmatig even uit.

Re: Het 'eyen' van een Border Collie

Geplaatst: 07 feb 2017 20:01
door gyanty
Marjoleine schreef:
gyanty schreef:Blaffen tijdens het werk ja. Dus stimuleren tijdens het werken, afremmen als hij niet aan het werk is. En of een wedstrijd ergens aan hangen nou meteen representatief en goed voor een ras moet wezen... Ken overigens wel iemand me deze honden. En ja tijdens het werk blafte ze wel redelijk, maar daarbuiten waren het relatief gewone honden hoor, zonder ze bij allerlei prikkels vandaan te moeten houden.

Het is het zelfde als commando luid aanleren om het commando stil aan te leren. Dus eerst aanmoedigen om het vervolgens onder controle te houden. Niks vreemds aan in hondenland toch?
Natuurlijk maar zulke dingen krijg je er nooit echt uit.
Net zoals je bij mijn honden die drift naar klein roofwild niet weg krijgt. Er gaat een knop om. Dat zit erin.
Je kunt het kaderen, maar weg krijg je het niet.
Ja, ik kan ze stoppen maar daarmee is die drang dus niet verdwenen. Dat is mijn punt.

Als je eeuwenlang je best doet iets erin te fokken kan dat er niet handmatig even uit.
Oooooh maar ik zal de laatste zijn die dat zegt hoor. Ik had het over overdreven gedrag. Bepaalde raskenmerken zijn al overdreven, maar zelfs daar kan een individu in overdrijven. Dat kan gekaderd worden: het is niet de bedoeling om er een gedragsdode van te maken, maar hanteerbaar, want ook in werk kunnen overdreven werkeigenschappen tegen werken. Ook overdreven blaffen, overdreven drijven of overdrijven opjagen van wild.