Het HondenForum

Als je voor een rechte rug en goeie heupen wil gaan, kijk dan ook eens naar de Shiloh Shepherd.

Er zijn genoeg Duitsers en ODH's te vinden moet rechte ruggen en goede heupen, kijk maar naar die van o.a. Angela, maar wellicht spreekt de Shiloh je ook wel aan.

Heavy schreef:Ik vind die standfoto's altijd misleidend.
Ik zie in ieder geval geen verschil in rug tussen mijn Schapendoes en Herder uit werklijn

Inderdaad. Ik ken 2 mooie langhaar werklijn teefjes, maar daar kan ik alleen een standfoto van vinden en dat vind ik stomme foto's

mariekebrand schreef: de volgende word echt een pup met een stamboom want wil graag sportief gaan doen met de hond

Het ligt er aan wat je wilt gaan doen / welke sport, maar hou er rekening mee dat sporten bij plaatselijk Duitse Herder verenigingen ook zonder stamboom vaak mogelijk is maar wil je meedoen met examens dan zal je echt een FCI stamboom moeten hebben.
De ODH en Shiloh vallen dan al af want die hebben geen FCI stamboom

Dan scherpte. Je hebt natuurscherpte en aangeleerde scherpte
Natuurscherpte is een aangeboren reflex bij de hond die hem bij een geringe prikkel dwingt tot een felle reactie. Aangeleerde scherpte is, door middel van specifieke herkenbare handelingen de hond leren fel te reageren wanneer deze handelingen voorkomen.
Het eerste heeft ook te maken met moed, zelfzekerheid en belastbaarheid en de aangeleerde scherpte is van onzekerheid.
Scherpte en temperament worden nog wel eens door elkaar gebruikt. Temperament is het aangeboren vermogen van de hond, om nieuwsgierig, speels en oplettend te zijn en onvermoeibaar en actief te reageren op zijn omgeving. Al deze eigenschappen zijn te versterken of te verminderen door opvoeding en africhting.

Wil je iets sportiefs gaan doen dan is buitdrift toch iets wat je ver kan brengen in welke sport dan ook. Dat is iets wat ik nog wel eens mis bij de ODH/Shiloh/Showlijn.

** Angela ** schreef:Kijk anders eens naar de Tjechische / DDR lijnen

Daar vind je meer rechte ruggen in terug , of in de werklijn


Aki van Connie ( door mij gefokt , Tsjechische lijnen )



Zus Pinky , zus Wolfje heb ik geen fatsoenlijke foto van waar je de rechte rug op ziet


Mama Ziva toen ze net zo oud was als Aki en Pinky op bovenstaande foto's


Ziva nu



Chase , de vader van t tuig



Kyto uit gewone werklijnen

Ik vind ze prachtig . maar zijn die Tsjechische en DDR- lijnen niet ook wat stugger en harder van karakter?

Er zijn meer sporten dan alleen IPO/KNPV.

CharlesvdBerkt schreef:
Dan scherpte. Je hebt natuurscherpte en aangeleerde scherpte
Natuurscherpte is een aangeboren reflex bij de hond die hem bij een geringe prikkel dwingt tot een felle reactie. Aangeleerde scherpte is, door middel van specifieke herkenbare handelingen de hond leren fel te reageren wanneer deze handelingen voorkomen.
Het eerste heeft ook te maken met moed, zelfzekerheid en belastbaarheid en de aangeleerde scherpte is van onzekerheid.
Scherpte en temperament worden nog wel eens door elkaar gebruikt. Temperament is het aangeboren vermogen van de hond, om nieuwsgierig, speels en oplettend te zijn en onvermoeibaar en actief te reageren op zijn omgeving. Al deze eigenschappen zijn te versterken of te verminderen door opvoeding en africhting.

Duidelijk stuk Charles!!

moosje schreef:Er zijn meer sporten dan alleen IPO/KNPV.

Dat is ook zo maar voor flyball heb je ook al enige buitdrift nodig. Voor frisbee idem
Om te speuren komt er ook nog wel eens wat buitdrift om de hoek kijken.
Dan is er altijd nog behendigheid en combisport maar een lompere ODH of Shiloh zie ik nog niet tussen de paaltjes door flitsen.
Dan hebben we nog treibbal, ring lopen en hoepel lopen en balans sorry hoor maar dat zijn voor mij geen sporten maar ja dat kan je wel doen als de hond geen enkele buitdrift heeft

CharlesvdBerkt schreef:

mariekebrand schreef: de volgende word echt een pup met een stamboom want wil graag sportief gaan doen met de hond

Het ligt er aan wat je wilt gaan doen / welke sport, maar hou er rekening mee dat sporten bij plaatselijk Duitse Herder verenigingen ook zonder stamboom vaak mogelijk is maar wil je meedoen met examens dan zal je echt een FCI stamboom moeten hebben.
De ODH en Shiloh vallen dan al af want die hebben geen FCI stamboom

Dan scherpte. Je hebt natuurscherpte en aangeleerde scherpte
Natuurscherpte is een aangeboren reflex bij de hond die hem bij een geringe prikkel dwingt tot een felle reactie. Aangeleerde scherpte is, door middel van specifieke herkenbare handelingen de hond leren fel te reageren wanneer deze handelingen voorkomen.
Het eerste heeft ook te maken met moed, zelfzekerheid en belastbaarheid en de aangeleerde scherpte is van onzekerheid.
Scherpte en temperament worden nog wel eens door elkaar gebruikt. Temperament is het aangeboren vermogen van de hond, om nieuwsgierig, speels en oplettend te zijn en onvermoeibaar en actief te reageren op zijn omgeving. Al deze eigenschappen zijn te versterken of te verminderen door opvoeding en africhting.

Wil je iets sportiefs gaan doen dan is buitdrift toch iets wat je ver kan brengen in welke sport dan ook. Dat is iets wat ik nog wel eens mis bij de ODH/Shiloh/Showlijn.

dankjewel voor de info, heel duidelijk
met sportief bedoelde ik eigenlijk meer lekker hardlopen, zwemmen,fietsen enz .. dan is een stamboom toch een stukje meer zekerheid dat de hond geen erfelijke kwaaltjes heeft zegmaar waardoor de hond dat niet meer zou kunnen (mijn mening )

ik lees zoveel nieuwe dingen hier dat ik er achter kom dat ik de helft nog niet wist haha, maar heb nog alle tijd om verder te
oriënteren gelukkig

Mwa een stamboom is een afstammingsbewijs... niks meer of minder

Ja, met twee verrotte honden krijg je ook een stamboom. Je kan beter kijken naar de gezondheidsuitslagen van de voorouders en ja, daar is de afstamming weten wel handig voor. (en eigenlijk ook naar broers en zussen van voorouders)

TessaThomas schreef:Ja, met twee verrotte honden krijg je ook een stamboom. Je kan beter kijken naar de gezondheidsuitslagen van de voorouders en ja, daar is de afstamming weten wel handig voor. (en eigenlijk ook naar broers en zussen van voorouders)

haha ja zo had ik het nog niet bekeken, ik word heel wat wijzer vandaag
pas ik mn zoektocht weer aan

Voor mij is dat een van de redenen grweest om voor een Shiloh te gaan.
Er word alleen gefokt met honden met goede heupen. Alle honden worden gerontgend, niet alleen de dieren waar mee gefokt gaat worden.

mariekebrand schreef: met sportief bedoelde ik eigenlijk meer lekker hardlopen, zwemmen,fietsen enz .. dan is een stamboom toch een stukje meer zekerheid dat de hond geen erfelijke kwaaltjes heeft zegmaar waardoor de hond dat niet meer zou kunnen (mijn mening )

Dat is inderdaad ook sportief bezig zijn

Wil je meer terugzoeken van ouderdieren dan kan je eens kijken op:
http://www.schaeferhunden.eu/winsis_x/w ... h.php?tp=1
http://www.working-dog.eu/
http://www.pedigreedatabase.com/german_ ... index.html
http://www.schaeferhunde.de/site/rasse/ ... zuchtwert/

Soms moet je de info van de verschillende sites een beetje combineren en soms tussen de regels doorlezen (en logisch nadenken) maar dan kan je aardig wat info boven water krijgen.

TessaThomas schreef:Ja, met twee verrotte honden krijg je ook een stamboom.

Dus om een stamboom aan te vragen, hoeven de ouderdieren niet geröntgend te worden?

Zou ik bizar vinden. Geen wonder dat zoveel duitsers er zo beroerd bij lopen.

Paisley schreef:

TessaThomas schreef:Ja, met twee verrotte honden krijg je ook een stamboom.

Dus om een stamboom aan te vragen, hoeven de ouderdieren niet geröntgend te worden?

Zou ik bizar vinden. Geen wonder dat zoveel duitsers er zo beroerd bij lopen.

Dat heeft helemaal niks met Duitse Herders te maken. Dat geldt voor ieder ander hondenras ook bijvoorbeeld voor de Stabyhoun.
Alleen bij een te nauwe afstamming (broer-zus of vader-dochter) krijg je geen stamboom

Bij de DH kennen we keurfok en daar zijn wel een flink aantal eisen aan verbonden:
goede heupen en ellebogen
DNA afgenomen
minimaal een G op een show onder een raskeurmeester
het diploma UV (20 km naast de fites)
en een africhtingscertificaat.
Dan moet de hond op de dag van de beoordeling gemeten en gewogen worden (dus sociaal gedrag laten zien) en wordt de show en africhting nog een keer heel dunnetjes overgedaan.
Na afloop heb je een hond die geschikt is bevonden voor de fokkerij of (voorlopig) ongeschikt.

Daarnaast laten veel fokkers ook nog eens controleren op DM en op een extra rugwervel
(wat dus nog niet verplicht is)

malinois schreef:

CharlesvdBerkt schreef:
Dan scherpte. Je hebt natuurscherpte en aangeleerde scherpte
Natuurscherpte is een aangeboren reflex bij de hond die hem bij een geringe prikkel dwingt tot een felle reactie. Aangeleerde scherpte is, door middel van specifieke herkenbare handelingen de hond leren fel te reageren wanneer deze handelingen voorkomen.
Het eerste heeft ook te maken met moed, zelfzekerheid en belastbaarheid en de aangeleerde scherpte is van onzekerheid.
Scherpte en temperament worden nog wel eens door elkaar gebruikt. Temperament is het aangeboren vermogen van de hond, om nieuwsgierig, speels en oplettend te zijn en onvermoeibaar en actief te reageren op zijn omgeving. Al deze eigenschappen zijn te versterken of te verminderen door opvoeding en africhting.

Duidelijk stuk Charles!!

CharlesvdBerkt schreef:

Paisley schreef:

TessaThomas schreef:Ja, met twee verrotte honden krijg je ook een stamboom.

Dus om een stamboom aan te vragen, hoeven de ouderdieren niet geröntgend te worden?

Zou ik bizar vinden. Geen wonder dat zoveel duitsers er zo beroerd bij lopen.

Dat heeft helemaal niks met Duitse Herders te maken. Dat geldt voor ieder ander hondenras ook bijvoorbeeld voor de Stabyhoun.
Alleen bij een te nauwe afstamming (broer-zus of vader-dochter) krijg je geen stamboom

Maar de stabij's die vallen niet bij bosjes ter aarde van de HD.

Ik had niet verwacht dat je met rassen met zoveel gezonheidsproblemen mag fokken zonder gezondheidstesten. Dus zo gebrand om de boel een beetje op te frissen is het RvB nou ook weer niet.

Paisley schreef:

CharlesvdBerkt schreef:

Paisley schreef:

TessaThomas schreef:Ja, met twee verrotte honden krijg je ook een stamboom.

Dus om een stamboom aan te vragen, hoeven de ouderdieren niet geröntgend te worden?

Zou ik bizar vinden. Geen wonder dat zoveel duitsers er zo beroerd bij lopen.

Dat heeft helemaal niks met Duitse Herders te maken. Dat geldt voor ieder ander hondenras ook bijvoorbeeld voor de Stabyhoun.
Alleen bij een te nauwe afstamming (broer-zus of vader-dochter) krijg je geen stamboom

Maar de stabij's die vallen niet bij bosjes ter aarde van de HD.

Ik had niet verwacht dat je met rassen met zoveel gezonheidsproblemen mag fokken zonder gezondheidstesten. Dus zo gebrand om de boel een beetje op te frissen is het RvB nou ook weer niet.

Heb je gelezen wat Charles schreef over de testen en het fokken?

Paisley schreef:

beatje schreef:Ik denk uit de werklijnen die zijn natuurlijk rechter .Het zijn de kynelogische lijnen die de schuine ruggen inbrengen.Die van mij hebben licht hellende ruggen iets aflopend vind ik wel mooi.
Je moet ook wel denken dat op veel foto's met overdreven glijbaan ruggen de honden zo neer gezet zijn,en dat de extreme voorbeelden die mensen graag in filmpjes naar voren brengen nog altijd (gelukkig) uitzonderingen zijn.

Ik zie ze ook wel lopen hoor, in t wild Steeds vaker lijkt het. En ik vind die honden ook redelijk flegmatisch. Alsof het lopen ze teveel moeite kost en dus geen onnodige meters maken. Een een goede recht rug kun je neerzetten hoe je wilt, maar daar kan nooit zo'n foto van gemaakt worden.

Heeee dit is mijn Nanni! Geloof mij die was echt stukken minder erg dan op de foto


Zelfde hond op 10 jarige leeftijd. Nanni is 13 jaar en 8 maanden geworden.


Hier was ze ook 10 jaar oud, maar niet in stand.
Helaas heb ik geen online foto's van toen ze jonger was. Nanni stamt uit 1996, tijdperk voor de digitale foto's.

blondie schreef:
Heb je gelezen wat Charles schreef over de testen en het fokken?

Ja. En ik vind t bezopen.

Voor mij zit er geen verschil tussen ODH. Het ideaal van de ODH sprak mij wel aan maar word de laatste tijd nogal ongeloofwaardig doordat er veel LDH showlijn worden verkocht als ODH.



Links is mijn Noah, rechts is een ODH. Leggen jullie mij het verschil eens uit.

Paisley schreef:

blondie schreef:
Heb je gelezen wat Charles schreef over de testen en het fokken?

Ja. En ik vind t bezopen.

De stabij is ook niet probleem-vrij. Ook bij de stabij wordt op HD getest. En vergeet ook niet dat de enorme, wereldwijde populariteit van de duitse herder het ras ook geen goed gedaan heeft.

duitse herder schreef:Voor mij zit er geen verschil tussen ODH. Het ideaal van de ODH sprak mij wel aan maar word de laatste tijd nogal ongeloofwaardig doordat er veel LDH showlijn worden verkocht als ODH.



Links is mijn Noah, rechts is een ODH. Leggen jullie mij het verschil eens uit.

Die rechtse is groter en heeft geen flapoor

Paisley schreef: Maar de stabij's die vallen niet bij bosjes ter aarde van de HD.

Ik had niet verwacht dat je met rassen met zoveel gezonheidsproblemen mag fokken zonder gezondheidstesten. Dus zo gebrand om de boel een beetje op te frissen is het RvB nou ook weer niet.

De RvB geeft daar inderdaad vrij weinig om. De rasvereniging (voor de DH is dat de VDH) wel en veel fokkers nog meer.

pff ik dacht dat ik al aardig wat info erover gelezen had maar ik ben blij dat ik het hier gevraagd heb haha nu blijkt dat ik meer dan de helft nog niet weet
ik ga niet op elk bericht apart reageren maar ik heb alle berichten gelezen en ga weer even verder spitten

mariekebrand schreef:

dankjewel voor de info, heel duidelijk
met sportief bedoelde ik eigenlijk meer lekker hardlopen, zwemmen,fietsen enz .. dan is een stamboom toch een stukje meer zekerheid dat de hond geen erfelijke kwaaltjes heeft zegmaar waardoor de hond dat niet meer zou kunnen (mijn mening )

ik lees zoveel nieuwe dingen hier dat ik er achter kom dat ik de helft nog niet wist haha, maar heb nog alle tijd om verder te
oriënteren gelukkig

Het is toch behoorlijk beroerd gesteld met de DH.
Vriend van me heeft er 2 op erg jonge leeftijd laten inslapen omwille van erg zware HD. Beide stamboom, gekende lijnen, geteste (voor)ouders... en toch 2 maal toe die pech (vooral als andere van het nest dan wel in orde zijn).
zijn goesting in een DH is over en wacht nu op een MH

maart schreef: Het is toch behoorlijk beroerd gesteld met de DH.
Vriend van me heeft er 2 op erg jonge leeftijd laten inslapen omwille van erg zware HD. Beide stamboom, gekende lijnen, geteste (voor)ouders... en toch 2 maal toe die pech (vooral als andere van het nest dan wel in orde zijn).
zijn goesting in een DH is over en wacht nu op een MH

Wat ik me afvraag. Heb ik dan geluk met 5 gezonde DH's? Kasta (onze allereerste) weten we niet of die hd had, nooit getest. Zij is 13 geworden. Nanni staat hierboven, zij had fast normal en is 13,5 geworden. De huidige zijn Tuana en Tiborh (broer en zus) en die hebben beide HD a en zijn nu 9,5 jaar. Noah is 6 jaar en goede heupen, nooit officieel maar ik denk een A op 5,5 jarige leeftijd. Kasta komt uit hele andere lijnen, Nanni ook, Tuana/Tiborh ook en Noah is een soort mengeling tussen Nanni en Tiborh/Tuana. 4 verschillende fokkers ook.

kipo schreef:
Die rechtse is groter en heeft geen flapoor

Aha dat is het Rechts is gewoon haar volle nestbroer die nu het leven doorgaat als ODH en vele nakomelingen heeft.

duitse herder schreef:

maart schreef: Het is toch behoorlijk beroerd gesteld met de DH.
Vriend van me heeft er 2 op erg jonge leeftijd laten inslapen omwille van erg zware HD. Beide stamboom, gekende lijnen, geteste (voor)ouders... en toch 2 maal toe die pech (vooral als andere van het nest dan wel in orde zijn).
zijn goesting in een DH is over en wacht nu op een MH

Wat ik me afvraag. Heb ik dan geluk met 5 gezonde DH's? Kasta (onze allereerste) weten we niet of die hd had, nooit getest. Zij is 13 geworden. Nanni staat hierboven, zij had fast normal en is 13,5 geworden. De huidige zijn Tuana en Tiborh (broer en zus) en die hebben beide HD a en zijn nu 9,5 jaar. Noah is 6 jaar en goede heupen, nooit officieel maar ik denk een A op 5,5 jarige leeftijd. Kasta komt uit hele andere lijnen, Nanni ook, Tuana/Tiborh ook en Noah is een soort mengeling tussen Nanni en Tiborh/Tuana. 4 verschillende fokkers ook.

geluk en pech.. het zal allemaal wel zo zijn hoor.
Maar ik heb de foto's gezien van beide honden en daar ga je echt van janken, daar was zelfs geen sprake meer van heupen of heupkommen
Ik ken er genoeg die gezond zijn, ik ken er ook die verre van gezond zijn. (wat niet altijd inhoud dat het meteen het slechtste scenario moet zijn) maar voor mij toch ook wel een groot punt waardoor ik geen eigen DH wil hebben.

Paisley schreef:Ik kwam ook deze tegen

Mooie hond

Paisley schreef:

blondie schreef:
Heb je gelezen wat Charles schreef over de testen en het fokken?

Ja. En ik vind t bezopen.

En wat is daar bezopen aan ?

Of ben je er op uit om er weer een topic van de maken om de DH flink te bashen
Daar heeft het nu wel de schijn van.