Het HondenForum

Zoek stok! schreef:

janinca2002 schreef: zo werd expliciet verteld stroom en commando gelijktijdig.

Help me nou even, hoe heet dat nou? Negatieve bekrachtiging toch? Hetzelfde idee als de prikband aantrekken om te leren volgen. Je laat los als de hond het goed doet. Het is geen correctie.

De onaangename prikkel verdwijnt door het gewenste gedrag te tonen= negatieve bekrachtiging

janinca2002 schreef:

zo werd expliciet verteld stroom en commando gelijktijdig.

hij (BB) vertelde dat destijds dus een fractie daarna volgens mij (ik ga dat nog ff navragen), dus ook vandaar mijn opmerking, kan zeker zijn dat deze meneer dat op deze manier doet aangezien hij zich waarschijnlijk een eigen trainingsmethode heeft aangeleerd die veel kenmerken heeft van die van BB maar op sommige punten toch net iets anders.

Inge O schreef:

Cash schreef:Ik kwam dit filmpje tegen van Bart Bellon:
Waar dient die stok voor vroeg ik mij af? Iemand die dat hier weet?
En waarom is die keel geschoren van die hond? Of lijkt dat nou zo?

ik heb hier al eens een dergelijk filmpje gezien en in tegenstelling tot veel wedstrijdmensen die hier wel zullen op kicken vind ik zoiets er afschuwelijk uitzien.

ik vind het wel prachtig om te zien inderdaad...zeker voor een DH.

Zoek stok! schreef:

Inge O schreef: hoe zou ik dat moeten doen? ik snap echt wel wat de bedoeling is maar ik blijf het heel erg unfair vinden want het is natuurlijk wel een correctie en geen koekje.

Maar zo zien zij dat niet. Daar gaat het om. De theorie is dat je het gelijktijdig doet en dat de hond dan leert snel te gaan zitten om het vervelende gevoel tegen te gaan. Dat het niet fair is, daar zijn we het over eens uiteraard. Maar theoretisch klopt het. Gelijktijdig de TT indrukken en commando geven.

in de praktijk toch bijna niet mogelijk? Diegene die de TT bedient is bij trainingen 99% niet diegene die hondengeleider is. Dus dat kan bijna nooit op deze manier uitgevoerd worden. Theoretisch mogelijk, praktisch bijna niet.

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:

Inge O schreef: hoe zou ik dat moeten doen? ik snap echt wel wat de bedoeling is maar ik blijf het heel erg unfair vinden want het is natuurlijk wel een correctie en geen koekje.

Maar zo zien zij dat niet. Daar gaat het om. De theorie is dat je het gelijktijdig doet en dat de hond dan leert snel te gaan zitten om het vervelende gevoel tegen te gaan. Dat het niet fair is, daar zijn we het over eens uiteraard. Maar theoretisch klopt het. Gelijktijdig de TT indrukken en commando geven.

in de praktijk toch bijna niet mogelijk? Diegene die de TT bedient is bij trainingen 99% niet diegene die hondengeleider is. Dus dat kan bijna nooit op deze manier uitgevoerd worden. Theoretisch mogelijk, praktisch bijna niet.

in het appel is de geleider degene die de stroomband zelf bedient.

janinca2002 schreef:

Cash schreef:Ik kwam dit filmpje tegen van Bart Bellon:
Waar dient die stok voor vroeg ik mij af? Iemand die dat hier weet?
En waarom is die keel geschoren van die hond? Of lijkt dat nou zo?

De stok dient als verlenging van de hand, voor de manule inwerking; Als de keel geschoren is dat van bij honden met dikke vacht om beter contact te maken voor de geleiding.

Okay. Dank je.
Nou ja, ik moet zeggen dat ik het filmpje op zich wel mooi vind alleen zou het vna mij dus niet zo extreem hoeven.
Het is zowat een robot die aan het werk is. Dat vind ik dus niks. Ik vind het afentoe een beetje hondje pesten; zo boven zn bal laten hangen maar owee als hij die bal toch eens zou pakken.
Ik zie het nut er niet zo van in om dit dus zo in het extreme te gaan trekken.

nee mijn plakje cake is het ook niet. Ik heb niets tegen verantwoord gebruik van teletac, maar niet op deze manier.

Die volgoefeningen die je BB ziet uitvoeren beheerst Bert hier ook. Misschien 99% van wat hij daar laat zien maar net zo strak. En dit alleen met behulp van obedience en de tjechische methode en een bal onder mijn arm die afgebouwd wordt. Daar heb ik gelukkig geen TT voor nodig. .

Dit alles om maar die ene punt extra te scoren en naar de WK te Kunnen. Natuurlijk ziet alles er super uit maar voor mij hoeft het niet op die manier. Ze moeten voor mij en met mij willen werken omdat het leuk is oefeningen uit te voeren en niet om straf te vermijden. Ook Amai gaat hier op commando strak zitten, staan en af omdat ze weet dat als ze ze vlekkloos uitvoert ze de bal krijgt.

Inge O schreef:[nee, ik vind het theoretisch ook niet kloppen want als een hond die stroom tóch krijgt wat maakt het dan nog uit of hij er een halve seconde langer over doet? als hij weet dat hij hem helemaal kan vermijden, dán pas wordt de motivatie nog beter.

Ik vind het ook vaag.
Het lijkt mij dus voor een hond, op deze manier, een heel stressvolle training.
Wat je zegt; wetende dat die stroom komt , hoe dan ook.
Daarbij, zou ik die 'prikkel' weleens willen voelen. Het wordt gebracht alsof het niks voorstelt maar we hebben het hier over africhtingshonden die toch behoorlijk hard zijn. En die prikkel is dus dusdanig dat die hond van pijn(??) niet weet hoe snel die moet gaan zitten.

Dianavdberkt schreef:Dit alles om maar die ene punt extra te scoren en naar de WK te Kunnen. Natuurlijk ziet alles er super uit maar voor mij hoeft het niet op die manier. Ze moeten voor mij en met mij willen werken omdat het leuk is oefeningen uit te voeren en niet om straf te vermijden. Ook Amai gaat hier op commando strak zitten, staan en af omdat ze weet dat als ze ze vlekkloos uitvoert ze de bal krijgt.

Wat houdt die tjechische manier in?

Dianavdberkt schreef:Die volgoefeningen die je BB ziet uitvoeren beheerst Bert hier ook. Misschien 99% van wat hij daar laat zien maar net zo strak. En dit alleen met behulp van obedience en de tjechische methode en een bal onder mijn arm die afgebouwd wordt. Daar heb ik gelukkig geen TT voor nodig. .

Ik ben ook benieuwd naar de Tsjechische methode. En mijn kritiek richt zich ook met name op het appeldeel. Het kan niet zo zijn dat je zelfs een Kooiker netjes kunt leren volgen en dat je dat niet zou kunnen bij een pur sang werkhond puur op beloning.

Inge O schreef:

Cash schreef:

Inge O schreef:[nee, ik vind het theoretisch ook niet kloppen want als een hond die stroom tóch krijgt wat maakt het dan nog uit of hij er een halve seconde langer over doet? als hij weet dat hij hem helemaal kan vermijden, dán pas wordt de motivatie nog beter.

Ik vind het ook vaag.
Het lijkt mij dus voor een hond, op deze manier, een heel stressvolle training.
Wat je zegt; wetende dat die stroom komt , hoe dan ook.
Daarbij, zou ik die 'prikkel' weleens willen voelen. Het wordt gebracht alsof het niks voorstelt maar we hebben het hier over africhtingshonden die toch behoorlijk hard zijn. En die prikkel is dus dusdanig dat die hond van pijn(??) niet weet hoe snel die moet gaan zitten.

dit is eigenlijk het recept bij uitstek om tot 'learned helplessness' te komen en de enige reden dat dit soort honden niet die kant op gaat is hun meer dan extreme drive.

doe dat met een gewoon gemiddeld te motiveren hondje en die gaat liggen en komt niet meer recht - ik heb hier zo een aantal exemplaren lopen die compleet maar dan ook compleet in staking zouden gaan uit een vorm van 'learned helplessness'.

Het is een beetje alsof een leidinggevende constant kritiek op je heeft. En als je dan iets goed doet, hoor je even niks. Nee, daar doe ik het zelf ook niet goed op

Ik denk dat er honden zijn met zo'n enorme drive dat het niet uitmaakt welke methode je gebruikt. Ze leren het sowieso. Het is alleen de vraag waar je je zelf goed bij voelt om je doel te bereiken.

Dianavdberkt schreef:

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:

Inge O schreef: hoe zou ik dat moeten doen? ik snap echt wel wat de bedoeling is maar ik blijf het heel erg unfair vinden want het is natuurlijk wel een correctie en geen koekje.

Maar zo zien zij dat niet. Daar gaat het om. De theorie is dat je het gelijktijdig doet en dat de hond dan leert snel te gaan zitten om het vervelende gevoel tegen te gaan. Dat het niet fair is, daar zijn we het over eens uiteraard. Maar theoretisch klopt het. Gelijktijdig de TT indrukken en commando geven.

in de praktijk toch bijna niet mogelijk? Diegene die de TT bedient is bij trainingen 99% niet diegene die hondengeleider is. Dus dat kan bijna nooit op deze manier uitgevoerd worden. Theoretisch mogelijk, praktisch bijna niet.

in het appel is de geleider degene die de stroomband zelf bedient.

nee juist niet want die kan niet de hond zien, dat kan alleen diegene die begeleidt.

Inge O schreef:

malinois schreef:

Inge O schreef:

Cash schreef:Ik kwam dit filmpje tegen van Bart Bellon:
Waar dient die stok voor vroeg ik mij af? Iemand die dat hier weet?
En waarom is die keel geschoren van die hond? Of lijkt dat nou zo?

ik heb hier al eens een dergelijk filmpje gezien en in tegenstelling tot veel wedstrijdmensen die hier wel zullen op kicken vind ik zoiets er afschuwelijk uitzien.

ik vind het wel prachtig om te zien inderdaad...zeker voor een DH.

als dat een raszuivere dh is eet ik mijn schoen op .

een werkduitser, zo zie ik er wel meer hoor... gewoon met stamboom
vind het overigens een prachtige hond

Jip schreef:Volgens mij wordt er helemaal nooit iets aangeleerd met een TT......

die TT komt alleen tevoorschijn als de puntjes op de i moeten worden gezet of als een hond weigerd een comando op te volgen......

juist

Zoek stok! schreef:

janinca2002 schreef: zo werd expliciet verteld stroom en commando gelijktijdig.

Help me nou even, hoe heet dat nou? Negatieve bekrachtiging toch? Hetzelfde idee als de prikband aantrekken om te leren volgen. Je laat los als de hond het goed doet. Het is geen correctie.

bedoel je met aantrekken omdoen of aantrekken als in spanning,
beiden is trouwens geen leren volgen, de prikker krijgen ze hier pas om als ze al weten wat volgen is (en dan nog werk ik niet met iedere hond met een prikker, vaak is een heel dun slipkettingkje meer dan voldoende)

Inge O schreef:

malinois schreef:gewoon met stamboom
vind het overigens een prachtige hond

jaja, waar dan tig mechelaars voor zitten .

maar prachtig is hij zeker .

ow ja dat zal vast (vandaar dat ik hem waarschijnlijk ook zo mooi vind )

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:

Inge O schreef: hoe zou ik dat moeten doen? ik snap echt wel wat de bedoeling is maar ik blijf het heel erg unfair vinden want het is natuurlijk wel een correctie en geen koekje.

Maar zo zien zij dat niet. Daar gaat het om. De theorie is dat je het gelijktijdig doet en dat de hond dan leert snel te gaan zitten om het vervelende gevoel tegen te gaan. Dat het niet fair is, daar zijn we het over eens uiteraard. Maar theoretisch klopt het. Gelijktijdig de TT indrukken en commando geven.

in de praktijk toch bijna niet mogelijk? Diegene die de TT bedient is bij trainingen 99% niet diegene die hondengeleider is. Dus dat kan bijna nooit op deze manier uitgevoerd worden. Theoretisch mogelijk, praktisch bijna niet.

dat zou ik dus echt nooit zomaar doen, kijk tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar geef dus echt zelden de AB van de TT uit handen, wil zelf in de hand houden wat, wanneer & op welke stand er gewerkt wordt (Dick is bv een uitzondering, die vraag ik wel om hulp ook op dat vlak)

Inge O schreef:

Zoek stok! schreef:

Inge O schreef: hoe zou ik dat moeten doen? ik snap echt wel wat de bedoeling is maar ik blijf het heel erg unfair vinden want het is natuurlijk wel een correctie en geen koekje.

Maar zo zien zij dat niet. Daar gaat het om. De theorie is dat je het gelijktijdig doet en dat de hond dan leert snel te gaan zitten om het vervelende gevoel tegen te gaan. Dat het niet fair is, daar zijn we het over eens uiteraard. Maar theoretisch klopt het. Gelijktijdig de TT indrukken en commando geven.

nee, ik vind het theoretisch ook niet kloppen want als een hond die stroom tóch krijgt wat maakt het dan nog uit of hij er een halve seconde langer over doet? als hij weet dat hij hem helemaal kan vermijden, dán pas wordt de motivatie nog beter.

& dan krijg je weer honden die te vroeg al gaan zitten om het commando voor te zijn omdat ze ergens uit je lichaamstaal al opmaken dat er een commando aan zit te komen....

crutz schreef:

malinois schreef:

Zoek stok! schreef:

Inge O schreef: hoe zou ik dat moeten doen? ik snap echt wel wat de bedoeling is maar ik blijf het heel erg unfair vinden want het is natuurlijk wel een correctie en geen koekje.

Maar zo zien zij dat niet. Daar gaat het om. De theorie is dat je het gelijktijdig doet en dat de hond dan leert snel te gaan zitten om het vervelende gevoel tegen te gaan. Dat het niet fair is, daar zijn we het over eens uiteraard. Maar theoretisch klopt het. Gelijktijdig de TT indrukken en commando geven.

in de praktijk toch bijna niet mogelijk? Diegene die de TT bedient is bij trainingen 99% niet diegene die hondengeleider is. Dus dat kan bijna nooit op deze manier uitgevoerd worden. Theoretisch mogelijk, praktisch bijna niet.

dat zou ik dus echt nooit zomaar doen, kijk tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar geef dus echt zelden de AB van de TT uit handen, wil zelf in de hand houden wat, wanneer & op welke stand er gewerkt wordt (Dick is bv een uitzondering, die vraag ik wel om hulp ook op dat vlak)

bij ons loopt niemand zelf de TT te bedienen en terecht... of je gaat in emotie bedienen of op het verkeerde moment want je kunt niet zien wat je hond doet.
Natuurlijk zijn er maar een paar mensen en dat zijn je eigen instructeurs, als mijn trainer er niet is, dan wordt de TT NIET bediend door een andere instrukteur. Dus je kunt dan kiezen trainen zonder TT of niet trainen.
Ik zou hem zeker niet zelf willen bedienen.

(en nee, Xavi loopt er wel mee maar uit en bij Xito is hij al maanden niet gebruikt dus alleen indien nodig natuurlijk)

Inge O schreef:

Cash schreef:

Inge O schreef:[nee, ik vind het theoretisch ook niet kloppen want als een hond die stroom tóch krijgt wat maakt het dan nog uit of hij er een halve seconde langer over doet? als hij weet dat hij hem helemaal kan vermijden, dán pas wordt de motivatie nog beter.

Ik vind het ook vaag.
Het lijkt mij dus voor een hond, op deze manier, een heel stressvolle training.
Wat je zegt; wetende dat die stroom komt , hoe dan ook.
Daarbij, zou ik die 'prikkel' weleens willen voelen. Het wordt gebracht alsof het niks voorstelt maar we hebben het hier over africhtingshonden die toch behoorlijk hard zijn. En die prikkel is dus dusdanig dat die hond van pijn(??) niet weet hoe snel die moet gaan zitten.

dit is eigenlijk het recept bij uitstek om tot 'learned helplessness' te komen en de enige reden dat dit soort honden niet die kant op gaat is hun meer dan extreme drive.

doe dat met een gewoon gemiddeld te motiveren hondje en die gaat liggen en komt niet meer recht - ik heb hier zo een aantal exemplaren lopen die compleet maar dan ook compleet in staking zouden gaan uit een vorm van 'learned helplessness'.

Dat weet ik denk wel zeker.
Hier zouden CAsh en Hera beiden al totaal verschillend reageren op zoon methode.

crutz schreef:

Zoek stok! schreef:

janinca2002 schreef: zo werd expliciet verteld stroom en commando gelijktijdig.

Help me nou even, hoe heet dat nou? Negatieve bekrachtiging toch? Hetzelfde idee als de prikband aantrekken om te leren volgen. Je laat los als de hond het goed doet. Het is geen correctie.

bedoel je met aantrekken omdoen of aantrekken als in spanning,
beiden is trouwens geen leren volgen, de prikker krijgen ze hier pas om als ze al weten wat volgen is (en dan nog werk ik niet met iedere hond met een prikker, vaak is een heel dun slipkettingkje meer dan voldoende)

Het gaat er niet om wat jij doet, maar wat de methode is. Ik doel op het aantrekken van de prikband en die loslaten als de hond het goed doet. De hond zal die prikkel willen doen ophouden. Zou ook bij agility toepasbaar zijn. TT om en indrukken op de kattenloop. Uitdoen als de hond twee op twee af staat.

Ik ben ook wel benieuwd nav eerdere posts hoe jullie zo goed weten dat een hond de oefening beheerst. Omdat ik lees dat de TT niet in aanleren gebruikt wordt. Izzie weet hoe de slalom gaat. Toch mist ze heel af en toe de insteek, ze schiet de tweede paal in omdat ze te veel snelheid heeft. Jullie zouden dan corrigeren neem ik aan.

crutz schreef:

Inge O schreef:

Zoek stok! schreef:

Inge O schreef: hoe zou ik dat moeten doen? ik snap echt wel wat de bedoeling is maar ik blijf het heel erg unfair vinden want het is natuurlijk wel een correctie en geen koekje.

Maar zo zien zij dat niet. Daar gaat het om. De theorie is dat je het gelijktijdig doet en dat de hond dan leert snel te gaan zitten om het vervelende gevoel tegen te gaan. Dat het niet fair is, daar zijn we het over eens uiteraard. Maar theoretisch klopt het. Gelijktijdig de TT indrukken en commando geven.

nee, ik vind het theoretisch ook niet kloppen want als een hond die stroom tóch krijgt wat maakt het dan nog uit of hij er een halve seconde langer over doet? als hij weet dat hij hem helemaal kan vermijden, dán pas wordt de motivatie nog beter.

& dan krijg je weer honden die te vroeg al gaan zitten om het commando voor te zijn omdat ze ergens uit je lichaamstaal al opmaken dat er een commando aan zit te komen....

Ik zou denken dat je dan idd een hond krijgt die allerlei gedrag laat zien om de prikkel maar te vermijden. Maar daar zal dan wel op gecorrigeerd worden. Het is ook de valkuil van onrustig clickeren.

Zoek stok! schreef:

Dianavdberkt schreef:Die volgoefeningen die je BB ziet uitvoeren beheerst Bert hier ook. Misschien 99% van wat hij daar laat zien maar net zo strak. En dit alleen met behulp van obedience en de tjechische methode en een bal onder mijn arm die afgebouwd wordt. Daar heb ik gelukkig geen TT voor nodig. .

Ik ben ook benieuwd naar de Tsjechische methode. En mijn kritiek richt zich ook met name op het appeldeel. Het kan niet zo zijn dat je zelfs een Kooiker netjes kunt leren volgen en dat je dat niet zou kunnen bij een pur sang werkhond puur op beloning.

tuurlijk lukt dat wel op beloning, denk dat de meeste africhters dat op beloning aanleren

crutz schreef:

Zoek stok! schreef:

Dianavdberkt schreef:Die volgoefeningen die je BB ziet uitvoeren beheerst Bert hier ook. Misschien 99% van wat hij daar laat zien maar net zo strak. En dit alleen met behulp van obedience en de tjechische methode en een bal onder mijn arm die afgebouwd wordt. Daar heb ik gelukkig geen TT voor nodig. .

Ik ben ook benieuwd naar de Tsjechische methode. En mijn kritiek richt zich ook met name op het appeldeel. Het kan niet zo zijn dat je zelfs een Kooiker netjes kunt leren volgen en dat je dat niet zou kunnen bij een pur sang werkhond puur op beloning.

tuurlijk lukt dat wel op beloning, denk dat de meeste africhters dat op beloning aanleren

Waarom lees ik dan steeds over correcties? Die gaan over het appeldeel. Het stuk van Jan gaat daar ook over.

ik heb geen idee qua agility daar kan ik dus niet over oordelen.
Maar uitbreken bij het revieren bijv. dat is niet zo lastig om dat te zien, bij het appelgedeelte is het langs de haag apporteren bijv. iets wat je goed kan zien. Je weet wanneer je hond het beheerst... zelfs Xavi weet dat hij over haag heen en terug moet, hij heeft nl. nooit geleerd er langs te gaan... die kans heeft hij niet gekregen. Hij springt nu enkele weken los, zonder lange lijn dus ik kan zo langzamerhand wel stellen dat hij nu zo ongeveer weet wat de bedoeling is. Wil nog niet zeggen dat ik er morgen een TT opzet.
Zit en sta wil hij nog weleens door elkaar halen (zeker door mijn lichaamshouding) dus daar wordt aan gewerkt en daar zal ik hem ook niet voor corrigeren.
Als hij een aantal weken alle onderdelen goed beheerst dan weet ik dat de hond weet wat de bedoeling is.
Nogmaals wil dat nog niet zeggen dat er dan direct een TT opgezet wordt.

crutz schreef:

Zoek stok! schreef:

Dianavdberkt schreef:Die volgoefeningen die je BB ziet uitvoeren beheerst Bert hier ook. Misschien 99% van wat hij daar laat zien maar net zo strak. En dit alleen met behulp van obedience en de tjechische methode en een bal onder mijn arm die afgebouwd wordt. Daar heb ik gelukkig geen TT voor nodig. .

Ik ben ook benieuwd naar de Tsjechische methode. En mijn kritiek richt zich ook met name op het appeldeel. Het kan niet zo zijn dat je zelfs een Kooiker netjes kunt leren volgen en dat je dat niet zou kunnen bij een pur sang werkhond puur op beloning.

tuurlijk lukt dat wel op beloning, denk dat de meeste africhters dat op beloning aanleren

aanleren is hier alles op beloning, sterker nog bij xavi is alles vanuit de hond aangeleerd... dus de hond leert zichzelf zitten af staan, wanneer rustig is bijten etc.
duurt langer in het begin maar is uiteindelijk een stuk sneller is mijn ervaring nu

Zoek stok! schreef:

crutz schreef:

Zoek stok! schreef:

Dianavdberkt schreef:Die volgoefeningen die je BB ziet uitvoeren beheerst Bert hier ook. Misschien 99% van wat hij daar laat zien maar net zo strak. En dit alleen met behulp van obedience en de tjechische methode en een bal onder mijn arm die afgebouwd wordt. Daar heb ik gelukkig geen TT voor nodig. .

Ik ben ook benieuwd naar de Tsjechische methode. En mijn kritiek richt zich ook met name op het appeldeel. Het kan niet zo zijn dat je zelfs een Kooiker netjes kunt leren volgen en dat je dat niet zou kunnen bij een pur sang werkhond puur op beloning.

tuurlijk lukt dat wel op beloning, denk dat de meeste africhters dat op beloning aanleren

Waarom lees ik dan steeds over correcties? Die gaan over het appeldeel. Het stuk van Jan gaat daar ook over.

dat is als iets beheerst wordt, de puntjes op de i zetten.

Maar waarom zou een hond expres gaan staan als je zit geeft bijvoorbeeld? Wat is zijn belang daar in? Zal een hond met zo'n drive niet alles graag willen opvolgen? Dus als er iets misgaat, ligt het aan de training/handler etc? Dat is wat ik steeds maar niet begrijp.

Kijk, Bram kan gewoon ergens geen zin in hebben. Dan snuffelt hij liever dan dat hij posities op afstand gaat doen. Voor Izzie is niks belangrijker dan mijn commando's. Dat is met jullie honden toch ook zo? Dus als Izzie iets anders laat zien dan wat ik vraag, weet ik zeker dat zij echt denkt dat ik dat vraag. Daar zit dan dus het probleem.

Zoek stok! schreef:

crutz schreef:

Zoek stok! schreef:

janinca2002 schreef: zo werd expliciet verteld stroom en commando gelijktijdig.

Help me nou even, hoe heet dat nou? Negatieve bekrachtiging toch? Hetzelfde idee als de prikband aantrekken om te leren volgen. Je laat los als de hond het goed doet. Het is geen correctie.

bedoel je met aantrekken omdoen of aantrekken als in spanning,
beiden is trouwens geen leren volgen, de prikker krijgen ze hier pas om als ze al weten wat volgen is (en dan nog werk ik niet met iedere hond met een prikker, vaak is een heel dun slipkettingkje meer dan voldoende)

Het gaat er niet om wat jij doet, maar wat de methode is. Ik doel op het aantrekken van de prikband en die loslaten als de hond het goed doet. De hond zal die prikkel willen doen ophouden. Zou ook bij agility toepasbaar zijn. TT om en indrukken op de kattenloop. Uitdoen als de hond twee op twee af staat.

Ik ben ook wel benieuwd nav eerdere posts hoe jullie zo goed weten dat een hond de oefening beheerst. Omdat ik lees dat de TT niet in aanleren gebruikt wordt. Izzie weet hoe de slalom gaat. Toch mist ze heel af en toe de insteek, ze schiet de tweede paal in omdat ze te veel snelheid heeft. Jullie zouden dan corrigeren neem ik aan.

weet zo uit mijn hoofd niet een vergelijkbare oefening waarbij bv door snelheid een oefening verkeerd ingezet zou worden.

wel een ander voorbeeld (nu 1 thuis van zitten die we van iemand overgenomen hebben)
Je ziet vaak dat honden over het zoekveld racen, dat wil ik niet, ik wil dat ze zoeken. Kan daar voor corrigeren, maar bereik dan niet wat ik wil bereiken, dat hij van het begin tot het einde van de oefening (straks op wedstrijden en keuringen 3 stukjes, in het oefenen gebruik ik er gerust 6 of meer) rustig zoekt, geconcentreerd.

dus wat doe ik dan oa, het eerste stukje heel kort leggen & als de hond te snel weg wil tegenhouden/terugroepen zodat ze vanaf het begin de neus gebruiken. Oook meerdere stukjes op 1 lijn, dan soms ineens weer niet, afwisseling waardoor de hond niet meer weet of het diep of kort ligt. Uiteindelijk kan je je hond dan ook sturen om kort of diep te zoeken.
Op het NK kulde dit met bijna in mijn zoekoefening op het 3de stukje, ik was in de overtuiging dat het laatste voorwerpje kort lag en had hem opgezet alsof het kort lag, alleen tijdens het werk zag ik aan de hond dat het waarschijnlijk diep (14 m) lag, alleen door mijn sturing bleef hij bevestiging zoeken voor het kort zoeken. Terug geroepen, opnieuw opgezet en toen was dat stukje zo binnen.