Pagina 2 van 4
Geplaatst: 27 nov 2008 13:07
door Podenji
Chione schreef:Overigens vind ik dat verhoudingsgewijs ook enorm veel stamboomhonden worden herplaatst, alleen dan vaak/vaker via andere wegen.
klopt, dat gaat gelukkig vaak via de fokker of de RV.
Er kunnen zich natuurlijk altijd omstandigheden voordoen, die je niet kan voorzien waardoor je afstand moet doen van je hond.
daarbij zijn er ook nog altijd fokkers die met stamboom fokken en die niet zo nauw kijken naar de nieuwe eigenaren.
Maar hoe dan ook, ook al ben je daar wel nauwkeurig in, je kan niet alles voorzien, hoe voorzichtig je als fokker ook bent.
Geplaatst: 27 nov 2008 16:19
door iones
Jinx schreef:
Klopt, dus sterft broodfok pas uit als iedereen een herplaatser neemt of een stamboomhond

Klopt. MAar het ging nu eventjes niet over stamboomhonden.
Podenji schreef:
en waar komt het gros van de herplaatsers vandaan?
juist ! uit de broodfok ( waar de herplaats hondjes uit het buitenland ook vandaan komen ) of uit de pret/ oepsfok.
Klopt. Helemaal waar. Ze hadden niet geboren moeten worden, daar zijn we het over eens, maar ze worden geboren. Ze zijn er immers en dat kun je niet terugdraaien. En deze honden hebben ook recht op een goed tehuis. Via het asiel of herplaatsing. Dan verdient zo'n kloterige broodfokker er zijn brood tenminste niet mee.
En de hondjes uit het buitenland ontstaan vaker door zwerven dan door (brood)fokken. En de honden die dus uit het buitenland hier naar toe komen, daar wordt geen geld over verdiend door een fokker. Daar worden wat onkosten voor vergoed, door een stichting die het beestje heeft opgevangen omdat het anders dood zou kreperen.
Is dus een kromme vergelijking.
Podenji schreef:
de meeste broodfokkers fokken trouwens ook niet met FCI stamboom maar printen zelf wat uit. maar ja zolang mensen het verschil niet weten en niet na denken of uit medelijden of krenterigheid zo ene hondje kopen, kan je ze alles wijsmaken, en blijft dit soort handel helaas bestaan.
Och, ze kúnnen het wel begrijpen hoor, zo moeilijk is het echt niet. Ze verdommen het alleen! Het past ze gewoon niet en het interesseert ze eigenlijk ook niet. Veel mensen die zich een hond aanschaffen zijn helemaal geen hondenliefhebber. En eigenlijk zouden ze zich verre van honden moeten houden.
Chione schreef:
Of bij mensen thuis die een nestje hebben 'voor de leuk'. En een stamboomhond dan bij een niet broodfokker, want er zijn ook zat stamboomfokkers die fokken voor het geld. Het is m.i. niet allemaal zo zwart-wit.

Een nestje fokken "voor de leuk" als uitgangspunt deugt ook niet. Niet met het oog op het veel te hoge aantal honden dat in een asiel zit.
Geplaatst: 27 nov 2008 16:39
door Chione
Podenji schreef:Chione schreef:Overigens vind ik dat verhoudingsgewijs ook enorm veel stamboomhonden worden herplaatst, alleen dan vaak/vaker via andere wegen.
klopt, dat gaat gelukkig vaak via de fokker of de RV.
Er kunnen zich natuurlijk altijd omstandigheden voordoen, die je niet kan voorzien waardoor je afstand moet doen van je hond.
daarbij zijn er ook nog altijd fokkers die met stamboom fokken en die niet zo nauw kijken naar de nieuwe eigenaren.
Maar hoe dan ook, ook al ben je daar wel nauwkeurig in, je kan niet alles voorzien, hoe voorzichtig je als fokker ook bent.
Precies, het is wat dat aan gaat bijna net zo als bij stamboomloze honden, hoewel de redenen in procenten vast zullen verschillen.
Geplaatst: 27 nov 2008 16:41
door iones
Ik wil ooit nog eens een kooikerhondje. Nu kun je via de rasvereniging wel eens aan herplaatsers komen en ik denk dat ik dat dan ga doen.
Geplaatst: 27 nov 2008 16:52
door Mireillevdw
Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

Geplaatst: 27 nov 2008 20:21
door Hanneke2
Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

Die twee van mij zijn ook jagers van niks, hebben nog nooit iets gevangen en als een 'prooi' stil blijft zitten douwen ze er tegen met hun neus zodat hij weer gaat rennen, want dat is een leuk spelletje.
Maar 'jachtinstinct' hebben ze wel, in die zin dat iets bewegends in de verte erg interessant is, en als ze eenmaal gaan zijn ze lastig terug te roepen. Een voor de jacht afgekeurde podenco is dus niet per definitie een hond die netjes bij jou in de buurt blijft.

Geplaatst: 27 nov 2008 20:27
door Addy
Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

ja en het aantal wat het wel heeft is niet te overzien. En ook daar hebben asiels van gezegt dat ze geen jachtinstinct hadden.
Meestal kan ik het al aan de oogjes zien of ze het wel of in mindere mate hebben

Geplaatst: 27 nov 2008 20:33
door laeken
Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

Vergis je niet. Wij hebben een kruising podenco uit Spanje en ik heb toch regelmatig mijn hart vast gehouden. Ze heeft een lijstje dieren gedood en doet het morgen weer als ze de kans krijgt. Dat terwijl ze al 8 jaar in Nederland is en nooit voor de jacht gebruikt verder. Dus staar je niet blind op afgekeurde jachthond of podenco's zonder jachtinstinct oid want dan kan je van een koude kermis thuiskomen

Geplaatst: 27 nov 2008 20:43
door langehond1
Podenco is kicke! Tenminste als ze je liggen. De crosses x galgo of grey en de "pure" zijn vaak erg zachte fijne honden, de crosses x herder en husky enzo zijn veel "harder" en moeilijker (vind ik). Slimmer.
De "pure" en de galgo/grey crosses zijn vaak een beetje "kattig" met weinig will to please maar ook kalme en geduldige (luie) honden. Zolang ze regelmatig goed uit kunnen razen. Ze doen weinig beroep op je.
Ik persoonlijk zou de hond als pup nemen dan kan je hem best wel goed gehoorzaam krijgen en goed socialiseren qua katten en verkeer etc.
De oudere al dan niet getraumatiseerde spanjaarden zijn veel lastiger om te vormen want zonder goede socialisatie zijn ze vaak schuw en/of komen ze slecht terug "op commando".
Geplaatst: 27 nov 2008 20:54
door Addy
langehond1 schreef:De oudere al dan niet getraumatiseerde spanjaarden zijn veel lastiger om te vormen want zonder goede socialisatie zijn ze vaak schuw en/of komen ze slecht terug "op commando".
Waar baseer je dat op

Geplaatst: 27 nov 2008 21:01
door Kit
langehond1 schreef:
De oudere al dan niet getraumatiseerde spanjaarden zijn veel lastiger om te vormen want zonder goede socialisatie zijn ze vaak schuw en/of komen ze slecht terug "op commando".
woow daar beweer je nogal wat, ik ken een heel stel van die getraumatiseerde Spaanse afdankertjes en dat zijn stuk voor stuk ontzettend fijne relaxte honden geworden die graag MET hun baas op pad gaan
Geplaatst: 27 nov 2008 21:06
door Addy
Geplaatst: 27 nov 2008 21:09
door Addy
assiejaja schreef:
ik was toch best bescheiden?

ja best wel
Maar het is een goed informatief forum

Geplaatst: 27 nov 2008 21:12
door langehond1
Ja jullie hebben wel gelijk, ik baseer m'n mening op een stuk of 8 spanjaarden die ik ken en ik ken er ook die best wel gehoorzamen
En allemaal zijn het schatten van honden maar meer dan de helft doet het wat recall betreft slechter dan die van mij en sommige zijn bang van drukte of niet te houden met katten of schapen....verder zijn het fijne huishonden. Mijn honden pakken ook beesten maar geen katten of schapen.
Geplaatst: 27 nov 2008 21:16
door Kit
Podenco's zijn akelig slim, bij het geniale af en zelfstandig, ze hebben vreselijk veel humor en als je lelijk tegen ze doet krijg je een vette middelvinger en vertrouwen ze je niet meer, als ze een geur in hun neus krijgen die toch wel erg interressant is kunnen ze een tijdje bananen in hun oren hebben, todat het niet meer interressant is en ze weer oog voor jou hebben, daar moet je tegen kunnen en mee om kunnen gaan, zorg altijd dat jij leuk en interressant bent, dat vereist een hoop creativiteit, maar ook best veel energie, heb je eenmaal een band met je Podenco dan heb je een wereldhond, of eigenlijk zijn ze soms bijna menselijk vanwege hun slimheid, het is dus beslist geen hond voor iedereen
Geplaatst: 27 nov 2008 21:17
door Addy
langehond1 schreef:Ja jullie hebben wel gelijk, ik baseer m'n mening op een stuk of 8 spanjaarden die ik ken en ik ken er ook die best wel gehoorzamen
En allemaal zijn het schatten van honden maar meer dan de helft doet het wat recall betreft slechter dan die van mij en sommige zijn bang van drukte of niet te houden met katten of schapen....verder zijn het fijne huishonden. Mijn honden pakken ook beesten maar geen katten of schapen.
Ik baseer mijn mening op tientallen podenco's die ik zelf in de opvang gehad waaronder een behoorlijk aantal oudere podenco's

Geplaatst: 27 nov 2008 21:18
door Kit
langehond1 schreef:Ja jullie hebben wel gelijk, ik baseer m'n mening op een stuk of 8 spanjaarden die ik ken en ik ken er ook die best wel gehoorzamen
En allemaal zijn het schatten van honden maar meer dan de helft doet het wat recall betreft slechter dan die van mij en sommige zijn bang van drukte of niet te houden met katten of schapen....verder zijn het fijne huishonden. Mijn honden pakken ook beesten maar geen katten of schapen.
dat zou mijn oerhollandse Golden retriever dan wel weer doen

Geplaatst: 27 nov 2008 21:19
door Addy
Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

In Nederland podenco's bij jagers

Geplaatst: 27 nov 2008 21:24
door Kit
Addy schreef:Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

In Nederland podenco's bij jagers

misschien is TS in de war met Greyhounds of Galgo's?

Geplaatst: 27 nov 2008 21:28
door Addy
kitty2 schreef:Addy schreef:Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

In Nederland podenco's bij jagers

misschien is TS in de war met Greyhounds of Galgo's?

Die zitten ook niet bij jagers, wel bij stropers

Geplaatst: 27 nov 2008 22:55
door Podenji
Addy schreef:Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving.

In Nederland podenco's bij jagers

ik denk niet dat ze het over Nederlandse asiels heeft

Geplaatst: 27 nov 2008 22:57
door Addy
Podenji schreef:
ik denk niet dat ze het over Nederlandse asiels heeft

Okay maar de spaanse asiels zeggen allemaal dat de hond geen jager is op het moment dat ze hem binnenkrijgen

Geplaatst: 27 nov 2008 22:59
door Jaap*
Addy schreef:kitty2 schreef:Addy schreef:Mireillevdw schreef:Over dat jachtinstinct van een Podenco; ik ben al verscheidene keren Podenco (mixje)s tegengekomen die bij de asiels waren gedumpd (door hun eigenaar;de jager), omdat ze geen jachtinstinct zouden hebben en het asiel heeft dat ook bevestigd in de omschrijving. :winkl:
In Nederland podenco's bij jagers

misschien is TS in de war met Greyhounds of Galgo's?

Die zitten ook niet bij jagers, wel bij stropers

Ja, dat dacht ik ook. Een jager kan niet zoveel met een zelfstandig jagende hond

Geplaatst: 27 nov 2008 23:00
door Podenji
iones schreef:Klopt. Helemaal waar. Ze hadden niet geboren moeten worden, daar zijn we het over eens, maar ze worden geboren. Ze zijn er immers en dat kun je niet terugdraaien. En deze honden hebben ook recht op een goed tehuis. Via het asiel of herplaatsing. Dan verdient zo'n kloterige broodfokker er zijn brood tenminste niet mee.
En de hondjes uit het buitenland ontstaan vaker door zwerven dan door (brood)fokken. En de honden die dus uit het buitenland hier naar toe komen, daar wordt geen geld over verdiend door een fokker. Daar worden wat onkosten voor vergoed, door een stichting die het beestje heeft opgevangen omdat het anders dood zou kreperen.
Is dus een kromme vergelijking.
absoluut mee eens dat alle honden ook een gouden mandje verdienen, ongeacht hun achtergrond.
Toch is het zo dat een hoop van de honden uit de buitenlandse asiels door broodfokkers gefokt zijn,misschien niet zoals men hier broodfokt, maar ze zetten zeker ook gewoon wat opmekaar met als doel "jagen" , hier zetten ze ze op mekaar met als doel "rechtstreeks geld"
Beide kijken niet naar de ouderdieren, hun gezondheid en hoe de pups ter wereld komen etc etc, dus beide broodfokkers

Geplaatst: 27 nov 2008 23:02
door Podenji
Jaap* schreef:Addy schreef:kitty2 schreef:Addy schreef:In Nederland podenco's bij jagers

misschien is TS in de war met Greyhounds of Galgo's?

Die zitten ook niet bij jagers, wel bij stropers

Ja, dat dacht ik ook. Een jager kan niet zoveel met een zelfstandig jagende hond

niet de jagers in Nederlands inderdaad. Dat is de jacht onder het geweer als ik de juiste term gebruik.
Maar de jagers in de landen waar de jacht met dit soort honden niet verboden is wel. Daar zijn ze immers ook voor gefokt

Geplaatst: 27 nov 2008 23:02
door Addy
Podenji schreef:absoluut mee eens dat alle honden ook een gouden mandje verdienen, ongeacht hun achtergrond.
Toch is het zo dat een hoop van de honden uit de buitenlandse asiels door broodfokkers gefokt zijn,misschien niet zoals men hier broodfokt, maar ze zetten zeker ook gewoon wat opmekaar met als doel "jagen" , hier zetten ze ze op mekaar met als doel "rechtstreeks geld"
Beide kijken niet naar de ouderdieren, hun gezondheid en hoe de pups ter wereld komen etc etc, dus beide broodfokkers

jeetje Podenji, ik ben het weer met je eens :N: :N: :N:

Geplaatst: 27 nov 2008 23:03
door Podenji
Addy schreef:Podenji schreef:
ik denk niet dat ze het over Nederlandse asiels heeft

Okay maar de spaanse asiels zeggen allemaal dat de hond geen jager is op het moment dat ze hem binnenkrijgen

maar dat zei Mireille toch ook dat de asiels dat zeggen

Geplaatst: 27 nov 2008 23:04
door Addy
Podenji schreef:Addy schreef:Podenji schreef:
ik denk niet dat ze het over Nederlandse asiels heeft

Okay maar de spaanse asiels zeggen allemaal dat de hond geen jager is op het moment dat ze hem binnenkrijgen

maar dat zei Mireille toch ook dat de asiels dat zeggen

ja maar ik bestrijd dat, het zijn wel degelijk jagers alleen jagen ze niet effectief genoeg voor de jager

Geplaatst: 27 nov 2008 23:06
door Jaap*
Podenji schreef:Jaap* schreef:Addy schreef:kitty2 schreef:misschien is TS in de war met Greyhounds of Galgo's?

Die zitten ook niet bij jagers, wel bij stropers

Ja, dat dacht ik ook. Een jager kan niet zoveel met een zelfstandig jagende hond

niet de jagers in Nederlands inderdaad. Dat is de jacht onder het geweer als ik de juiste term gebruik.
Maar de jagers in de landen waar de jacht met dit soort honden niet verboden is wel. Daar zijn ze immers ook voor gefokt

Dat begrijp ik wel, ik snapte het even niet omdat ik de relatie met buitenlandse asiels niet maakte

Geplaatst: 27 nov 2008 23:12
door Podenji
langehond1 schreef:Ja jullie hebben wel gelijk, ik baseer m'n mening op een stuk of 8 spanjaarden die ik ken en ik ken er ook die best wel gehoorzamen
En allemaal zijn het schatten van honden maar meer dan de helft doet het wat recall betreft slechter dan die van mij en sommige zijn bang van drukte of niet te houden met katten of schapen....verder zijn het fijne huishonden. Mijn honden pakken ook beesten maar geen katten of schapen.
mijn podencos en mijn galgo pakken ook geen katten of schapen, wel konijnen , egels , muizen en mollen, maaaarrrrr zoals het echte podencos betaamd apporteren ze ze in principe ongeschonden aan de baas, zelfstandig en zonder commando, dus zoals het hoort bij podencos.
ik zeg IN PRINCIPE want natuurlijk pakken ze ook wel eens een diertje wat het niet overleefd, door schrik of omdat ze de rug of nek breken.
niet gelijk denken dat het hier oh zo vaak gebeurt, het zijn uitzonderingen, en meestal overleven de beestjes het, zoizo de egels, ik laat ze in principe alleen los waar weinig wild zit, maar wat in onze tuin komt kruipen is natuurlijk erg makkelijk om te pakken.
De Lure bij het coursen of op de renbaan wordt meestal ook gewoon zacht in de bek gepakt, vergeet niet dat podencos geen killers zijn maar zelfstandige jagers én apporteerhonden, een jager heeft niets aan een half gemold konijn.
om podencos gechikt te maken, en dus sneller en feller voor de jacht op hazen kruizen ze er galgo in,en voor de jacht op zwijn Dogos.
ik weet niet of jij ooit daadwerkelijk videos oid gezien hebt van de jacht met podencos, maar ik betwijfel het een beetje aan je reacties te lezen.
wat vind je trouwens hiervan, zeker helemaal tegen je Killer gevoel in

dit eendje had ze uit de sloot gehaald , heelhuids aan mij geapporteerd en verzorgt als zijnde haar eigen pupje

geef je dr een konijn dan gaat het wel anders.