wat is er toch met Berner Sennens aan de hand?

[fes/lou]

ik denk niet dat jij genoeg weet hebt van de fok wereld om te beweren dat het met alle rassen zo is, gelukkig ken ik genoeg mensen, van diverse rassen, die gaan voor gezondheid en karakter, show resultaten zijn ondergeschikt, althans in zoverre titels

natuurlijk wel, in hun achterhoofd doen ze het er zéker wel voor , om de prijs wat hoger te krijgen ook
en om goede klanten te krijgen

een kampioen verkoopt nou eenmaal beter , en dat is heel menselijk, hoor

Denk jij dat pups duurder worden als ze van een kampioen zijn? Of dat je in het nest al kunt zien of het een kampioen is?
Dan ben je echt nog veel dommer dan ik dacht.

[yamie]

ik denk niet dat jij genoeg weet hebt van de fok wereld om te beweren dat het met alle rassen zo is, gelukkig ken ik genoeg mensen, van diverse rassen, die gaan voor gezondheid en karakter, show resultaten zijn ondergeschikt, althans in zoverre titels

natuurlijk wel, in hun achterhoofd doen ze het er zéker wel voor , om de prijs wat hoger te krijgen ook
en om goede klanten te krijgen

een kampioen verkoopt nou eenmaal beter , en dat is heel menselijk, hoor

je bent echt zo onverbeterlijk, het maakt niet uit wat iemand zegt he? JIJ hebt iets in je hoofd en zo is het, zo is er nooit een normale discussie of gesprek met je te voeren en als men dat dat weer zegt, ben jij weer beledigt, ga toch eens wat anders doen dan je bemoeien op een forum, JOU waarheid is niet de waarheid en constant dingen verkondigen als de absolute waarheid word echt vreselijk irritant

[jelle]

sorry hoor, wat je zegt is helaas wel deels waar, maar steek jij ook even hand in eigen boezem met je HD boerderij hond zonder stamboom....

maar een stabij is geen "ziekelijke" hond, en ook nooit te dik als standaard
dus ?

koop jij een trui ook alleen maar in een dure winkel , of ga je ook wel eens naar een goedkopere?
als een trui gewoon een trui is.

ja joh, en als de gaten er een beetje vroeg in beginnen te vallen gooi je hem gewoon weg.

[yamie]

ik denk niet dat jij genoeg weet hebt van de fok wereld om te beweren dat het met alle rassen zo is, gelukkig ken ik genoeg mensen, van diverse rassen, die gaan voor gezondheid en karakter, show resultaten zijn ondergeschikt, althans in zoverre titels

natuurlijk wel, in hun achterhoofd doen ze het er zéker wel voor , om de prijs wat hoger te krijgen ook
en om goede klanten te krijgen

een kampioen verkoopt nou eenmaal beter , en dat is heel menselijk, hoor

Denk jij dat pups duurder worden als ze van een kampioen zijn? Of dat je in het nest al kunt zien of het een kampioen is?
Dan ben je echt nog veel dommer dan ik dacht.

jij verkoopt straks zarah's puppen toch wel voor minimaal 1000 he!! en wel er ook een kampioensreu opzetten dan hoor

[fes/lou]

Ach Noor, ik vermaak me hier kostelijk
Ik heb nog nooit iemand zoveel onzin bij elkaar uit zien kramen, met een air alsof ze alles weet. Maar zichzelf dan echt kompleet voor paal zetten. Dat is toch een gave? Daar moet je gewoon van genieten. Op haar manier is PdB een paradijsvogel op het forum. Een hele domme irritante, maar die moeten er ook zijn

[Roelfien]

Juist vanuit het idee dat de gezondheid van de berner terug moet komen. Daarin worden ze bij gestaan door een groep bernerfokkers, die ook meer gericht zijn op gezondheid en karakter dan op het massieve uiterlijk.

dat is een heel goed idee, maar... dan worden ze misschien toch minder verkocht , omdat er dan wat scheelt aan het uiterlijk , misschien
en dàt willen de kopers ook weer nèt niet
dan gaan die weer naar de "oude " fokker, met al die problemen.

kopers denken niet aan de gezondheid, .. maar meer aan het uiterlijk,
zo zijn toch een heleboel rassen ook ontstaan?

Het is meedogenloos, maar zo zitten heel veel mensen in elkaar

En worden ze ook getest op hart-problemen , of komt dat meer omdat ze juist zo dik zjn?

Het grappige is dat ze dus minstens zo mooi zijn en dat de mensen ervoor in de rij staan. Alleen zijn het wel allemaal mensen die al eens een berner gehad hebben en die nu ook beter kijken naar wat ze belangrijk vinden, namelijk een hond die wat langer mee gaat. En ze doen het prima op shows. De teef van mijn ouders is ook op shows geweest (dat moet ook want ze moeten toch ook op uiterlijk/standaard goed gekeurd worden) en de reu ook. En daar hebben ze het zeker niet slecht gedaan. Alleen is het vaak aan de smaak van de betreffende keurmeester of hij meer voor het sportievere model gaat of voor het massievere uiterlijk.

Ik ken verder niet veel berners, maar diegene die ik ken zijn niet dik, hebben echter wel veel vacht. Wellicht ligt het daar aan dat ze dik lijken?

[Roelfien]

ik denk niet dat jij genoeg weet hebt van de fok wereld om te beweren dat het met alle rassen zo is, gelukkig ken ik genoeg mensen, van diverse rassen, die gaan voor gezondheid en karakter, show resultaten zijn ondergeschikt, althans in zoverre titels

natuurlijk wel, in hun achterhoofd doen ze het er zéker wel voor , om de prijs wat hoger te krijgen ook
en om goede klanten te krijgen

een kampioen verkoopt nou eenmaal beter , en dat is heel menselijk, hoor

De prijs is in principe standaard en wordt voorgeschreven door de rasvereniging. Natuurlijk zijn er ook fokkers die er een slaatje uit willen slaan en die meer vragen. Maar als je als koper even nadenkt weet je wel dat het dus niet kan kloppen.

[Gos]

sorry hoor, wat je zegt is helaas wel deels waar, maar steek jij ook even hand in eigen boezem met je HD boerderij hond zonder stamboom....

maar een stabij is geen "ziekelijke" hond, en ook nooit te dik als standaard
dus ?

koop jij een trui ook alleen maar in een dure winkel , of ga je ook wel eens naar een goedkopere?
als een trui gewoon een trui is.

Goh, je kreeg zeker extra korting vanwege de bijgeleverde HD :N:

[yamie]

ik denk niet dat jij genoeg weet hebt van de fok wereld om te beweren dat het met alle rassen zo is, gelukkig ken ik genoeg mensen, van diverse rassen, die gaan voor gezondheid en karakter, show resultaten zijn ondergeschikt, althans in zoverre titels

natuurlijk wel, in hun achterhoofd doen ze het er zéker wel voor , om de prijs wat hoger te krijgen ook
en om goede klanten te krijgen

een kampioen verkoopt nou eenmaal beter , en dat is heel menselijk, hoor

De prijs is in principe standaard en wordt voorgeschreven door de rasvereniging. Natuurlijk zijn er ook fokkers die er een slaatje uit willen slaan en die meer vragen. Maar als je als koper even nadenkt weet je wel dat het dus niet kan kloppen.

Toch denk ik dat PdB een punt heeft. Veel kopers (en de meeste willen gewoon "zoon pup") hebben er verder de ballen verstand van en zijn zeker wel onder de indruk als de fokker vertelt dat de vader van het nest "kampioen van Nederland" is. Dat geeft in hun ogen een pup meerwaarde (als vader kampioen is, nou, dan zullen deze het ook allemaal wel worden). Bovendien bekt het leuk in de buurt als je met je pup achteloos rondwandelt en je iedereen die zich vertederd over het humpie heenbuigt kunt mededelen dat ie van kampioensafstamming is
De mens is nu eenmaal vaak een snob.

PDB haar punt is dat fokkers het daarom doen, fokkers allen gaan voor titels enz.

dat een pupkoper daarop loert, tja........ weten die veel...

[Pak-de-bal]

Goh, je kreeg zeker extra korting vanwege de bijgeleverde HD :N:

ook stamboom honden kunnen ziektes en HD krijgen

maar daar gaat het hele topic niet over, het gaat niet, (maar misschien willen jullie dat zo graag , )
dit keer eens niet over mij en de stabij.

[Neeltje]

sorry hoor, wat je zegt is helaas wel deels waar, maar steek jij ook even hand in eigen boezem met je HD boerderij hond zonder stamboom....

maar een stabij is geen "ziekelijke" hond, en ook nooit te dik als standaard
dus ?

koop jij een trui ook alleen maar in een dure winkel , of ga je ook wel eens naar een goedkopere?
als een trui gewoon een trui is.

Dus je hebt niet eens 'n hond met stamboom, dus je weet niet eens of je wel 'n zuivere stabij hebt? Wie weet wat er allemaal nog meer doorheen zit.

Ik heb het hele topic wederom met verbazing gelezen hoeveel domheid je kunt neerpennen. Maar hoe durf je ins hemelsnaam 'n ras (dat zijn honden met stamboom) af te kraken als je zelf 'n bastaard koopt? Oordeel niet over iets als je het zelf tegenwerkt door niet gedegen te werk te gaan bij de aankoop van 'n hond. Als jij de Stabij zo hoog hebt, dan had je er een met stamboom gekocht zodat je zeker weet dat je 'n 100% zuivere stabij hebt.

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

[Neeltje]

Goh, je kreeg zeker extra korting vanwege de bijgeleverde HD :N:

ook stamboom honden kunnen ziektes en HD krijgen

maar daar gaat het hele topic niet over, het gaat niet, (maar misschien willen jullie dat zo graag , )
dit keer eens niet over mij en de stabij.

Maar mag ik je dan vragen op welk gedegen onderzoek je al je uitspraken baseert?

[Pak-de-bal]

PDB haar punt is dat fokkers het daarom doen, fokkers allen gaan voor titels enz.

dat een pupkoper daarop loert, tja........ weten die veel...

ik heb in ieder geval liever een Berner met een scheef oor en gezond, , en dan maar géén kampioen, ....
....dan een Berner met gezondheisproblemen en wel kampioen

dus waarom dan tòch doorgaan met die kampioenenschappen?

Eigenlijk zelfs in het algemeen, als je het ras er geen goed mee doet?

waarom dan tòch die shows?

[fes/lou]

PDB haar punt is dat fokkers het daarom doen, fokkers allen gaan voor titels enz.

dat een pupkoper daarop loert, tja........ weten die veel...

ik heb in ieder geval liever een Berner met een scheef oor en gezond, , en dan maar géén kampioen, ....
....dan een Berner met gezondheisproblemen en wel kampioen

dus waarom dan tòch doorgaan met die kampioenenschappen?

Eigenlijk zelfs in het algemeen, als je het ras er geen goed mee doet?

waarom dan toch die shows?

Omdat het wel de bedoeling is dat je een hond fokt die op de rasstandaard lijkt
Als je alles maar in kan zette voor de fokkerij wat groot en Black and Tan en harig is, hiooe lang denk je dat het dan nog op een Berner gaat lijken?
Ga door, je antwoorden worden met het kwartier dommer

[yamie]

PDB haar punt is dat fokkers het daarom doen, fokkers allen gaan voor titels enz.

dat een pupkoper daarop loert, tja........ weten die veel...

ik heb in ieder geval liever een Berner met een scheef oor en gezond, , en dan maar géén kampioen, ....
....dan een Berner met gezondheisproblemen en wel kampioen

dus waarom dan tòch doorgaan met die kampioenenschappen?

Eigenlijk zelfs in het algemeen, als je het ras er geen goed mee doet?

waarom dan tòch die shows?

ohhhhhh dus als het jou blieft, mag het topic een andere wending krijgen, maar als we het gaan hebben over jou nep stabij met HD, dan mag het ineens niet?


lees nou eens even wat je allemaal schrijft, de manier waarop je iets schrijft.

[Addy]

koop jij een trui ook alleen maar in een dure winkel , of ga je ook wel eens naar een goedkopere?
als een trui gewoon een trui is.

gaan we honden nou ook al met truien vergelijke Pak

[Pak-de-bal]

Omdat het wel de bedoeling is dat je een hond fokt die op de rasstandaard lijkt
Als je alles maar in kan zette voor de fokkerij wat groot en Black and Tan en harig is, hiooe lang denk je dat het dan nog op een Berner gaat lijken?
Ga door, je antwoorden worden met het kwartier dommer

ik geloof niet dat jij begrijpt waar het om gaat hier

een Berner is , wat ik begrepen heb, heel streng gefokt, een heleboel die gezond waren , deden niet meer mee,
omdat er iets aan mankeerde.
geen echte raskenmerken hadden .
en een heleboel die Hd of wat zouden hebben gekregen deden ook niet mee, maar dat is met alle rassen wel zo.

waar zijn we dan mee bezig? Het uiterlijk ? of willen we gezonde honden?

de nieuwe fokmethode is nu in deze tijd geheel gebasseerd op die shows, dat is hèt voorbeeld, dè kampioenen,
..daar kijkt men nu naar.
(van àlle rassen eigenlijk.)

maar als je al een sterk ras hebt , is dat niet zo erg, die kan dat wel aan,
maar bij een zwak, teer ras zoals de Berner, dan ben je bezig om het ras zowat uit te roeien.
ze worden er niet beter en sterker door.

maar fokkers die niet naar shows gaan , maar gewoon fokken om het ras sterk en gezond te houden,
die waardeer ik dan meer ! .. met het scheve oor, dus

[yamie]

Omdat het wel de bedoeling is dat je een hond fokt die op de rasstandaard lijkt
Als je alles maar in kan zette voor de fokkerij wat groot en Black and Tan en harig is, hiooe lang denk je dat het dan nog op een Berner gaat lijken?
Ga door, je antwoorden worden met het kwartier dommer

ik geloof niet dat jij begrijpt waar het om gaat hier

een Berner is , wat ik begrepen heb, heel streng gefokt, een heleboel die gezond waren , deden niet meer mee,
omdat er iets aan mankeerde.
geen echte raskenmerken hadden .
en een heleboel die Hd of wat zouden hebben gekregen deden ook niet mee, maar dat is met alle rassen wel zo.

waar zijn we dan mee bezig? Het uiterlijk ? of willen we gezonde honden?

de nieuwe fokmethode is nu in deze tijd geheel gebasseerd op die shows, dat is hèt voorbeeld, dè kampioenen,
..daar kijkt men nu naar.
(van àlle rassen eigenlijk.)

maar als je al een sterk ras hebt , is dat niet zo erg, die kan dat wel aan,
maar bij een zwak, teer ras zoals de Berner, dan ben je bezig om het ras zowat uit te roeien.
ze worden er niet beter en sterker door.

maar fokkers die niet naar shows gaan , maar gewoon fokken om het ras sterk en gezond te houden,
die waardeer ik dan meer ! .. met het scheve oor, dus

mijn hemel.......

[fes/lou]

Ik heb zomaar het idee dat jij het allemaal niet zo snapt, en ik wel

[Does]

Ik zou al heel blij zijn als een hond gezond is en blijft en min of meer probleemloos oud mag worden, en dan heb ik er schijt aan of ie nou wel of niet een stamboom heeft.

[Pak-de-bal]

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

dus jij wilt fors betalen voor een Berner met gezondsheid-problemen,
dan voor een gezonde berner , maar wel met een scheef oor?

ik niet, hoor , ik denk aan het ras.

ik wil dan meewerken aan het weer opkomen van de sterke kant

ik vind jou wel het proto-type van zo'n geval , inderdaad , alles wat een stamboom heeft , zal wel goed zijn, hè?

[jelle]

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

dus jij wilt fors betalen voor een Berner met gezondsheid-problemen,
dan voor een gezonde berner , maar wel met een scheef oor?

ik niet, hoor , ik denk aan het ras.

ik wil dan meewerken aan het weer opkomen van de sterke kant

dus inmiddels denk jij dat de Berners met stamboom allemaal gezondheidsproblemen hebben, en dat ze wel gezond zijn als ze maar nooit op een show geweest zijn? Kom op zeg. Zo dom ben zelfs jij toch niet.

[fes/lou]

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

dus jij wilt fors betalen voor een Berner met gezondsheid-problemen,
dan voor een gezonde berner , maar wel met een scheef oor?

ik niet, hoor , ik denk aan het ras.

ik wil dan meewerken aan het weer opkomen van de sterke kant

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

[Pak-de-bal]

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

dus jij wilt fors betalen voor een Berner met gezondsheid-problemen,
dan voor een gezonde berner , maar wel met een scheef oor?

ik niet, hoor , ik denk aan het ras.

ik wil dan meewerken aan het weer opkomen van de sterke kant

dus inmiddels denk jij dat de Berners met stamboom allemaal gezondheidsproblemen hebben, en dat ze wel gezond zijn als ze maar nooit op een show geweest zijn? Kom op zeg. Zo dom ben zelfs jij toch niet.

lees maar in het begin van dit topic, ik wist dat ook niet , maar het schijnt wel zo gegaan te zijn.
er schijnt heel moeilijk mee te fokken zijn.

[Addy]

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

dus jij wilt fors betalen voor een Berner met gezondsheid-problemen,
dan voor een gezonde berner , maar wel met een scheef oor?

ik niet, hoor , ik denk aan het ras.

ik wil dan meewerken aan het weer opkomen van de sterke kant

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

[Pak-de-bal]

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

schitterend antwoord, je hebt humor, daar hou ik wel van

[yamie]

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

dus jij wilt fors betalen voor een Berner met gezondsheid-problemen,
dan voor een gezonde berner , maar wel met een scheef oor?

ik niet, hoor , ik denk aan het ras.

ik wil dan meewerken aan het weer opkomen van de sterke kant

dus inmiddels denk jij dat de Berners met stamboom allemaal gezondheidsproblemen hebben, en dat ze wel gezond zijn als ze maar nooit op een show geweest zijn? Kom op zeg. Zo dom ben zelfs jij toch niet.

lees maar in het begin van dit topic, ik wist dat ook niet , maar het schijnt wel zo gegaan te zijn.
er schijnt heel moeilijk mee te fokken zijn.

in welke taal lees jij?

[jelle]

En ja ik betaal liever het dubbele voor 'n stamboom hond van een door mij uitgezochte fokker.

dus jij wilt fors betalen voor een Berner met gezondsheid-problemen,
dan voor een gezonde berner , maar wel met een scheef oor?

ik niet, hoor , ik denk aan het ras.

ik wil dan meewerken aan het weer opkomen van de sterke kant

dus inmiddels denk jij dat de Berners met stamboom allemaal gezondheidsproblemen hebben, en dat ze wel gezond zijn als ze maar nooit op een show geweest zijn? Kom op zeg. Zo dom ben zelfs jij toch niet.

lees maar in het begin van dit topic, ik wist dat ook niet , maar het schijnt wel zo gegaan te zijn.
er schijnt heel moeilijk mee te fokken zijn.

nee, dat staat er helemaal niet. Je maakt er weer een geheel eigen verhaal van.

Wat er staat is dat er in het verleden te streng geselecteerd is op HD, waardoor andere problemen naar boven zijn gekomen. Die problemen zitten echter zo ongeveer in de hele huidige populatie. Dus ook in de Berners met de scheve oortjes. Denken dat je dan bij een fokker moet zijn die níet op shows komt is buitengewoon kortzichtig. Een goede fokker levert een compleet pakket.

Als je nu zou stellen dat voor het terug fokken van een gezonde Berner kleine schoonheidsafwijkingen (die niet ten koste gaan van de gezondheid) van ondergeschikt belang moeten zijn aan de gezondheid van de dieren, dán zou ik het zomaar met je eens kunnen zijn.

[fes/lou]

En dat zegt iemand die een pup bij een boer heeft gekocht omdat die goedkoper was dan bij een fokker?

schitterend antwoord, je hebt humor, daar hou ik wel van

Dank je, hoewel ik niet zeker ben of dat uit jouw mond een compliment is.......

[Roelfien]

ik denk niet dat jij genoeg weet hebt van de fok wereld om te beweren dat het met alle rassen zo is, gelukkig ken ik genoeg mensen, van diverse rassen, die gaan voor gezondheid en karakter, show resultaten zijn ondergeschikt, althans in zoverre titels

natuurlijk wel, in hun achterhoofd doen ze het er zéker wel voor , om de prijs wat hoger te krijgen ook
en om goede klanten te krijgen

een kampioen verkoopt nou eenmaal beter , en dat is heel menselijk, hoor

De prijs is in principe standaard en wordt voorgeschreven door de rasvereniging. Natuurlijk zijn er ook fokkers die er een slaatje uit willen slaan en die meer vragen. Maar als je als koper even nadenkt weet je wel dat het dus niet kan kloppen.

Toch denk ik dat PdB een punt heeft. Veel kopers (en de meeste willen gewoon "zoon pup") hebben er verder de ballen verstand van en zijn zeker wel onder de indruk als de fokker vertelt dat de vader van het nest "kampioen van Nederland" is. Dat geeft in hun ogen een pup meerwaarde (als vader kampioen is, nou, dan zullen deze het ook allemaal wel worden). Bovendien bekt het leuk in de buurt als je met je pup achteloos rondwandelt en je iedereen die zich vertederd over het humpie heenbuigt kunt mededelen dat ie van kampioensafstamming is
De mens is nu eenmaal vaak een snob.

Is ook zo. Dat is ook waar de grote broodfokkers het van moeten hebben. En dan gaat die hond vroeg dood en dan weten de kopers het daarna vaak wel, na alle doffe ellende en verdriet. Maar het is wel heel erg dat ze dat op die manier moeten ondervinden. Maar ja, dat is voor alle rassen zo.