Ik had het vanmorgen helemaal gehad...

[@idoo]

[Inge]

Heb ik ff mazzel, ik heb een inheemse hond
2 zelfs, want de belgische herder is ook inheems lees ik. Ach, de grens is inderdaad vlakbij! Die Duitser smokkel ik er gewoon tussen

[@idoo]

[ashanti]

je spoor echt niet ik hoop je nooit tegen te komen. als je ook je honden los laat waar het niet mag en ik kom daar aan met mijn 3 honden die wel aan de riem zitten hoop ik voor jou dat je ze bij je hou mijn honden houden er niet van als er een roedel op ze(en op het vrouwtje) af kom en zullen dan ook als doen om mijn te bescheremen daar zijn mijn honden op gefok om het gezin te beschermen.dus kom niet met als mijn honden niets doen doen de anderen ook niets hoe stom ben je zo te lezen heel erg stom. en zeg ook niet dan moet je daar niet lopen als ik mijn honden aan de riem heb mag ik lopen waar ik wil JIJ MOET JE HONDEN BIJ JE HOUDEN.EN ZEKER WAAR ZE NIET LOS MOGEN LOPEN. je ben echt niet normaal

[Zoek stok!]

ik probeer alleen uit te leggen dat het gedrag is wat in het ras zit. Andere rassen zullen ook best gedrag hebben wat anderen of zelfs de eigenaar minder leuk vind aan de hond. Ik denk dat we daar met z'n allen niet zo'n probleem van moeten maken, zolang iedereen weer heel thuis komt is er niets aan de hand vind ik. Verder wil ik nogmaals benadrukken dat schapendoezen lieve sociale honden zijn ( mijn oudste reu krijgt elke hond aan het spelen, ook bange , agressieve etc. als hij ze wat vaker ziet), ook heb ik met de meeste ideeën van aido niets op.

Ah okay. Even de lijn doortrekken. Er zijn honden die in het verleden gefokt zijn om te vechten. Stel, je komt zo'n groep honden tegen en ze leggen jouw honden met z'n allen even op z'n rug. Niks aan de hand hoor, zolang jouw hond zich direct overgeeft. Iedereen komt weer heel thuis. Geen probleem dus!

We hebben ook nog jachthonden. Je komt een groep jachthonden tegen en die jagen jouw honden even op. Een uur later komen jouw honden gewoon weer terug met angst in hun lijf. Niks aan de hand hoor, want iedereen komt weer heel thuis.

Heb je ooit gehoord van psychische schade bij honden? Of dat we gewoon rekening met elkaar houden als hondeneigenaren? Als eigenaar ben je verantwoordelijk voor het gedrag van je honden. Mijn hond is gefokt om eenden te lokken en op te jagen. Denk je nou echt dat hij maar z'n gang mag gaan met eenden? Nee, want dat is in deze situatie als huishond ongewenst gedrag. Ik zorg ervoor dat hij dat niet doet.

En zo heb jij er ook voor te zorgen dat jouw honden geen overlast veroorzaken. En daar hoort bij dat je niet een groep schapendoezen woest blaffend op een andere hond af laat rennen onder het motto 'ze doen niks hoor'. Nou meneer of mevrouw, ik doe normaal gesproken ook geen vlieg kwaad, maar dat zou dan weleens anders kunnen zijn. Wegwezen met die honden! Kan me niet schelen of het een groep Maltezers, Bullmastiffs, Staffords, Labradors of Schapendoezen is.

Bram zet het niet op een rennen, maar er zijn genoeg honden die dat wel doen. En dan sta je daar met je riem zonder hond en een aantal bazen die zeggen 'niet zo moeilijk doen hoor, iedereen gaat toch heel naar huis?'. Het is gewoon lachwekkend egoistisch wat jullie uitkramen.

[Zoek stok!]

je spoor echt niet ik hoop je nooit tegen te komen. als je ook je honden los laat waar het niet mag en ik kom daar aan met mijn 3 honden die wel aan de riem zitten hoop ik voor jou dat je ze bij je hou mijn honden houden er niet van als er een roedel op ze(en op het vrouwtje) af kom en zullen dan ook als doen om mijn te bescheremen daar zijn mijn honden op gefok om het gezin te beschermen.dus kom niet met als mijn honden niets doen doen de anderen ook niets hoe stom ben je zo te lezen heel erg stom. en zeg ook niet dan moet je daar niet lopen als ik mijn honden aan de riem heb mag ik lopen waar ik wil JIJ MOET JE HONDEN BIJ JE HOUDEN.EN ZEKER WAAR ZE NIET LOS MOGEN LOPEN. je ben echt niet normaal

Ik weet niet wat voor honden (zijn ze groot en sterk?) je hebt, maar ik zou ze gewoon losgooien als er een groep Schapendoezen op ze afkomt. Kijken of het dan nog zo gezellig wordt.

Nee geintje, maar je zou ze toch wat, dit soort eigenaren!!!

[fes/lou]

Aidoo, heb je er nooit over gedacht om je honden sociaal op te voeden? En heb je er ook nooit aan gedacht dat in 2 eeuwen een hele hoopkan veranderen?
Wat ben jij kortzichtig zeg, ik hoop je niet tegen te komen, en als ik je wel tegen kom, hoop ik dat mijn honden die van jou wat manieren bijbrengen. Zonder dat er een haartje gekrenkt wordt, maar wel overduidelijk, want mijn honden zijn wel sociaal en laten zich niet overbluffen door een stelletje onopgevoede haarballen.

[@idoo]

[Zoek stok!]

Aidoo, heb je er nooit over gedacht om je honden sociaal op te voeden? En heb je er ook nooit aan gedacht dat in 2 eeuwen een hele hoopkan veranderen?
Wat ben jij kortzichtig zeg, ik hoop je niet tegen te komen, en als ik je wel tegen kom, hoop ik dat mijn honden die van jou wat manieren bijbrengen. Zonder dat er een haartje gekrenkt wordt, maar wel overduidelijk, want mijn honden zijn wel sociaal en laten zich niet overbluffen door een stelletje onopgevoede haarballen.

Je snapt het niet hoor.
Schapendoezen zijn van nature sociaal.
Krijgen ze bij de geboorte mee.
Je moet ze juist hun gang laten gaan, probeer je ze naar je hand te zetten bezorg je jezelf alleen maar problemen.
Ik vind het heus wel zielig voor je, maar jouw honden laten zich dus ook gewoon afbluffen door mijn Schapendoezen. Dat kan ik je garanderen omdat ze elke hond inpakken, dus waarom zouden die van jou daar een uitzondering op vormen.
Hoe groter en gevaarlijker ze eruitzien, hoe meer ze onder de indruk raken van de mijne.

He? Nu raken honden wel weer onder de indruk? Ik dacht dat ze niks deden, dus dat we niks te vrezen hebben?

Ben het wel met je eens hoor. Jij hebt je honden niet gesocialiseerd en opgevoed, dus ik hoop ze nooit tegen te komen. Zullen geen prettige exemplaren zijn.

[granny]

Je snapt het niet hoor.
Schapendoezen zijn van nature sociaal.
Krijgen ze bij de geboorte mee.

Die ik kende was een vreselijk bange hond, zelfs normaal buiten lopen ging maar moeizaam met hem. Is later gelukkig wat bij getrokken,maar is altijd angstig gebleven.

Ik vind het heus wel zielig voor je, maar jouw honden laten zich dus ook gewoon afbluffen door mijn Schapendoezen. Dat kan ik je garanderen omdat ze elke hond inpakken, dus waarom zouden die van jou daar een uitzondering op vormen.
Hoe groter en gevaarlijker ze eruitzien, hoe meer ze onder de indruk raken van de mijne.

Ik heb zelf ook een roedel. Daarvan kan de oudste teef slecht met honden overweg die niet tot haar roedel horen en die laat het niet bij bangmakerij. En die 100 meter afstand? Die heeft ze zo overbrugt, eerder dan jou honden haar zien.

[fes/lou]

Aidoo, heb je er nooit over gedacht om je honden sociaal op te voeden? En heb je er ook nooit aan gedacht dat in 2 eeuwen een hele hoopkan veranderen?
Wat ben jij kortzichtig zeg, ik hoop je niet tegen te komen, en als ik je wel tegen kom, hoop ik dat mijn honden die van jou wat manieren bijbrengen. Zonder dat er een haartje gekrenkt wordt, maar wel overduidelijk, want mijn honden zijn wel sociaal en laten zich niet overbluffen door een stelletje onopgevoede haarballen.

Je snapt het niet hoor.
Schapendoezen zijn van nature sociaal.
Krijgen ze bij de geboorte mee.
Je moet ze juist hun gang laten gaan, probeer je ze naar je hand te zetten bezorg je jezelf alleen maar problemen.
Ik vind het heus wel zielig voor je, maar jouw honden laten zich dus ook gewoon afbluffen door mijn Schapendoezen. Dat kan ik je garanderen omdat ze elke hond inpakken, dus waarom zouden die van jou daar een uitzondering op vormen.
Hoe groter en gevaarlijker ze eruitzien, hoe meer ze onder de indruk raken van de mijne.

Als jouw honden van nature sociaal zijn hoe heb je ze in de vrede dan zo verziekt gekregen dat ze dat nu niet meer zijn?
En mijn honden laten zich al niet afbluffen door 2 Duitse Herders die grommend en grauwens op ze afkomen dus al helemaal niet door een par hysterische zwabbers.
Staat je trouwens netjes om prat te gaan op het asociale gedrag van je honden.
Is dat net zoiets als een vent met een klein pikkie en een grote BMW?
Mijn honden zien er niet groot en gevaarlijk uit, ik heb 2 Labradors en 2 Jack Russells, maar goed opgevoed en stabiel van karakter.

[Caro.]

Aidoo, heb je er nooit over gedacht om je honden sociaal op te voeden? En heb je er ook nooit aan gedacht dat in 2 eeuwen een hele hoopkan veranderen?
Wat ben jij kortzichtig zeg, ik hoop je niet tegen te komen, en als ik je wel tegen kom, hoop ik dat mijn honden die van jou wat manieren bijbrengen. Zonder dat er een haartje gekrenkt wordt, maar wel overduidelijk, want mijn honden zijn wel sociaal en laten zich niet overbluffen door een stelletje onopgevoede haarballen.

Je snapt het niet hoor.
Schapendoezen zijn van nature sociaal.
Krijgen ze bij de geboorte mee.
Je moet ze juist hun gang laten gaan, probeer je ze naar je hand te zetten bezorg je jezelf alleen maar problemen.
Ik vind het heus wel zielig voor je, maar jouw honden laten zich dus ook gewoon afbluffen door mijn Schapendoezen. Dat kan ik je garanderen omdat ze elke hond inpakken, dus waarom zouden die van jou daar een uitzondering op vormen.
Hoe groter en gevaarlijker ze eruitzien, hoe meer ze onder de indruk raken van de mijne.

Ik snap niet dat ik eraan begin, maar goed :N:

Is het al bij je opgekomen dat je honden zo vol kabaal op iedere hond afstuiven, juist omdat ze niet gesocialeerd zijn?

Honden, en ja ook Schapendoezen, worden niet geboren met een automatisch sociaal begrip naar bv fietsers, auto's, kinderen en andere hondenrassen.
Als jij ze de eerste 9 weken, naar eigen zeggen, alleen binnen houdt en in je eigen tuin hebben ze dus een wezenlijk stuk socialisatie gemist en is het misschien wel zo dat ze daarom zo tekeer gaan tegen anderen honden en een rennend kind proberen te grijpen?

[linlin]

Honden, en ja ook Schapendoezen, worden niet geboren met een automatisch sociaal begrip naar bv fietsers, auto's, kinderen en andere hondenrassen.

behalve als het inheemse fietsers, auto's, kinderen en hondenrassen zijn. dat is ingebakken in het genetisch materiaal van de schapendoes.

[Moos]

Echter, jullie zien één ding over het hoofd.
Namelijk dat jullie honden zelf ook zien wat er gebeurt
Zo'n slachtofferhond ziet scherper dan jullie hoe zo'n daderhond zich gedraagt.

Een Schapendoes gedraagt zich totaal anders.
Voor jullie niet te zien, voor jullie honden overduidelijk.
Van een Schapendoes die zich zo presenteert worden ze niet bang, die werkt hun op de lachspieren, om het zo maar eens te zeggen.
Het is te overdreven om serieus te nemen.
Ongeveer het verschil tussen iemand die met een pistool op je afkomt en vervolgens een kogel door je schouder schiet, versus iemand die met een pistool op je afkomt , waaruit na het afvuren een vlaggetje met "PANG" erop verschijnt.

Ik snap wel welk gedrag je bedoelt, ik ken ook honden (waaronder een Schapendoes) die, vaak uit angst, bluffen naar andere honden en ze aanblaffen en op ze af rennen. Ik ken dat gedrag, ik herken het als ik het zie en ik weet dus ook wat voor impact dat heeft op mijn honden.
Op Moos geen, die gaat alleen maar staan kijken van "wat doe jij nou gek man!" Precies de reactie die jij dus omschrijft.
Saar echter schrikt daarvan, en dan hoeft de hond niet eens haar aan te blaffen. Als een hond naar een andere hond flink tekeergaat schiet Saar ook tussen mijn benen, oren plat, staart laag. Saar is niet zo stabiel is ik haar graag zou willen hebben, en als een hond dan EN op haar af komt stormen, EN naar haar blaft dan jaagt dat enorme angst aan bij haar.
En als de hond dan eenmaal bij haar is, en echt een lage houding vertoont en stopt met blaffen dan wil ze er wel naartoe schuivelen, buikje omhoog, en alles op scherp om meteen weer weg te schieten als er weer geblaft gaat worden. Vaak schiet ze dan ook weer weg als de andere hond een kleine onverwachtse beweging maakt.
En tuurlijk is Saar mijn verantwoordelijkheid, en tuurlijk moet ik op haar letten (wat ik dus ook doe). Maar het is net zo goed jouw verantwoordelijkheid als andere hondenbaas om ervoor te zorgen dat jouw honden andere honden geen angst aanjagen. Ook al vind jij als baas misschien dat de andere hond onterecht bang is; daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de angst dus wel ontstaat.

Bovendien, Schapendoezen (de mijne dan) beginnen dus al tegen een hond te blaffen als ie zich nog op 50 tot 100 meter afstand bevindt, stormen erop af als ie ze genadert is tot een meter of tien tot ze vlakbij zijn en lopen al gillend weg als bijv. zo'n JR zijn tanden laat zien. Of als de hond niet reageert spuiten ze er vervolgens al blaffend langs.
Komt wel eens een enkel keertje voor dat een hond echt bang wordt (vaak Duitse Herders), dat herkennen ze natuurlijk wel, maar meer dan even verbaasd eraan ruiken gebeurd er dan niet. Mijn ervaring is dat zo'n bang hondje dan niet bang blijft, maar wie ben ik.

Zoals ik hierboven ook al schreef, in jouw ogen zal mijn bange hondje dus niet bang blijven. Want ze zal inderdaad heeeel voorzichtig contact gaan zoeken uiteindelijk. Maar de eerstvolgende keer dat een hond op haar afgerend komt schiet ze wel weer even 10 keer erger in de stress dan daarvoor. En dat trekt dan ook wel weer bij, maar dat zou niet zou hoeven zijn als jij je iets beter in zou leven in iemand anders, i.p.v. alleen maar in jouw Schapendoezen.

[fes/lou]

Dat zal het probleem zijn, ik heb gewoon allochtonen in huis

[linlin]

Natuurlijk zijn ze inheems.
België bestaat nog niet eens twee eeuwen, die honden had je daarvoor ook al. op een gegeven moment hebben ze een streep door het land getrokken en gezegd, de honden links zijn Belgische en de honden rechts er van Hollandse. Maar daarom zijn het wel dezelfde honden gebleven, en inheems omdat het vroeger dus bij elkaar hoorde.

tenzij belgische herders eigenlijk van oorsprong uit het waalse deel komen. maar dat weet ik niet.

[granny]

ik heb het.
Idoo is een afkorting van *verwijderd door moderator* natuurlijk.(*verwijderd door moderator* gedrag wel te verstaan)

[poohbeer]

Verdorrie, ik heb de verkeerde hondensoort hier lopen zeg

Had ik een does gehad dan had ik geen opvoeding of cursus nodig, want een schapendoes staat van nature onder appel is vanaf de geboorte direkt sociaal.

@idoo schreef:
En tot slot: ik heb totaal niets tegen Duitse Herders.
Toepoel had iets tegen Duitsers in het algemeen, en hij heeft volgens mij bij het scheppen van de schapendoes speciaal honden uitgekozen die een natuurlijke aversie tegen Duitse Herders hadden. En dat zit er nog steeds in.

In welke wijsheid heeft Toepoel dan bedacht dat nu juist de schapendoes de uitgelezen hond is om deze "natuurlijke" aversie te hebben?
Is er geen enkele andere inheemse hond die deze speciale kwaliteit kon hebben?

[chaos]

En niet te vergeten mag je die gewoon overal los laten lopen, anderen aan laten blaffen en bij jij niet verantwoordelijk voor was ie doet.

[fes/lou]

Nou vraag ik me wel wat af.
Blaft een schapedoes andere inheemse honden ook aan? Zoals bijv de kooiker, de smous of de stabij? Is hij zo intelligent gefokt dat hij dat herkent?

[nance]

Echter, jullie zien één ding over het hoofd.
Namelijk dat jullie honden zelf ook zien wat er gebeurt
Zo'n slachtofferhond ziet scherper dan jullie hoe zo'n daderhond zich gedraagt.

Een Schapendoes gedraagt zich totaal anders.
Voor jullie niet te zien, voor jullie honden overduidelijk.
Van een Schapendoes die zich zo presenteert worden ze niet bang, die werkt hun op de lachspieren, om het zo maar eens te zeggen.
Het is te overdreven om serieus te nemen.

Het probleem hier is dat jij ook 1 ding over t hoofd ziet. Ik heb een kompleet verziekte, doorgefokte JR, die door heropvoeding redelijk sociaal is geworden. Maar er hoeft maar een hond blaffend op haar af te stormen en ze gaat finaal door t lint en vliegt die hond naar zn strot. Als die hond er vandoor gaat, achtervolgt ze hem en valt dan aan. t Maakt haar echt niet uit hoeveel en hoe groot die honden zijn. Ik weet niet of je weleens een JR hebt zien knokken???
och denk je nu, wat doet zo n ukie mijn honden aan, maar dat zal je nog heel vies tegen vallen. Plus dat er nog meer honden zijn die op die manier getriggerd worden en dus aanvallen. Dat kan jouw je hond kosten, en je had dat dan heel simpel kunnen voorkomen door je honden bij je te houden.

Vroegeuuuh liepen alle honden los, erfhonden, huishonden, inheemse, noem maar op. Maar de tijden veranderen en gelukkig gaan de meeste mensen mee met hun tijd. t Wordt tijd dat je wakker wordt en eens om je heen kijkt, misschien zie je dan dat de maatschappij een beetje verandert is. Dan kun je daar je eigen gedrag en dat van je honden op aan passen. Succes!

[Zoek stok!]

Nou vraag ik me wel wat af.
Blaft een schapedoes andere inheemse honden ook aan? Zoals bijv de kooiker, de smous of de stabij? Is hij zo intelligent gefokt dat hij dat herkent?

O ja, ik heb helemaal niks te vrezen Is een Kooiker dan ook van nature al sociaal? Heb ik *%&$ voor niets een maand vrijgenomen en een heel programma afgedraaid. Chips.

Vandaar dat ik m'n hond helemaal verknald heb, die stormt namelijk niet woest blaffend op een andere hond af.

Een stabij is wel inheems, maar mag alleen in Friesland voorkomen. Toch?

[fes/lou]

Ik ken zelfs stabij's in Brabant
Dat zouden die Friezen wel willen, dat stabij's niet over de provinciegrenzen mochten

[poohbeer]

Nou vraag ik me wel wat af.
Blaft een schapedoes andere inheemse honden ook aan? Zoals bijv de kooiker, de smous of de stabij? Is hij zo intelligent gefokt dat hij dat herkent?

O ja, ik heb helemaal niks te vrezen Is een Kooiker dan ook van nature al sociaal? Heb ik *%&$ voor niets een maand vrijgenomen en een heel programma afgedraaid. Chips.

Vandaar dat ik m'n hond helemaal verknald heb, die stormt namelijk niet woest blaffend op een andere hond af.

Een stabij is wel inheems, maar mag alleen in Friesland voorkomen. Toch?

En hoe zit dat met die duitse herders? Mogen die in duitsland gewoon allemaal los rond crossen zeker? Dat wordt oppassen voor de doezen

[fes/lou]

Nee hoor, want die zijn daar niet inheems, dus die moet je toch aan de lijn houden. Eigen volk eerst, maar dan vertaald naar het honds?

[@idoo]

[@idoo]

[@idoo]

[poohbeer]

Nou vraag ik me wel wat af.
Blaft een schapedoes andere inheemse honden ook aan? Zoals bijv de kooiker, de smous of de stabij? Is hij zo intelligent gefokt dat hij dat herkent?

Yes. Ze kennen maar twee soorten honden: Schapendoezen en andere honden. Ze reageren hetzelfde op alle andere honden, zij het dat ze Duitse Herders extra fanatiek bejegenen., Geen idee waarom, behalve dan dat Toepoel ze destijds speciaal daar op uitzocht.
Als je toevallig de verjaardagskalender van de Kennelclub bezit, kun je bij oktober daar een mooi voorbeeld van zien!

Dus een Briard ofzo op grote afstand zou hem niet in verwarring kunnen brengen? Om maar even een andere langharige te noemen.

Enne? Leg je nog uit waarom nu juist de does die natuurlijke haat jegens duitsers van toepoel heeft gekregen?

[Rataplan]

He? Nu raken honden wel weer onder de indruk? Ik dacht dat ze niks deden, dus dat we niks te vrezen hebben?

Ze doen niks, ze bluffen. Die van jou raken onder de indruk omdat ze zich laten afbluffen. Wat is daar tegenstrijdig aan?

Die van mij dus niet, zijn nergens van onder de indruk, bullen die tegen de hekken opblaffen negeren ze. Kinderen die op hun afrennen, negeren ze net zo makkelijk.
Heel simpel, vanaf kleins af aan overal aan gewend niet tot een week of 12 in een achtertuin dan krijg je nooit een sociale hond die niet aan wanten van kinderen trekt en tegen elke hond die niet op een schapendoes lijkt een grote muil trekt.
Staat toch echt in elk hondenboek vanaf 1980 hoor.