Het HondenForum

Gordonsetter23 schreef:
snackie schreef:Dank je

Addy zal ongetwijfeld het beste met haar voor hebben. Maar ik hoop dat je ook snapt dat ik liever zelf de controle houdt over wat er met haar gebeurt ipv dat ik dat aan een voor mij wildvreemde toe vertrouw.
dus zoals ik het nu begrijp is max nu jouw hond en jouw verantwoordelijkheid?

Max zou mijn hond worden op het moment dat Joske naar Amerika vertrekt.

Wat er precies gaat gebeuren, wordt thuis nog besproken. Ik wilde mede nav wat vragen die ik langs zag komen alleen ook graag mijn kant van het verhaal vertellen.

snackie schreef:
tineke schreef:Ik snap niet waarom je haar die laatste kans niet wilt geven maar haar wel de kans geeft om 30 keer iemand te kunnen bijten.
Geef haar aan iemand die wel met haar gedrag kan omgaan en laat een da beoordelen of het echt nodig is om haar te laten inslapen.
Wij zijn continu onder begeleiding van gedragstherapeut en dierenarts met Max bezig geweest.

Ik vind het knap en vreselijk dat je zonder de situatie gezien te hebben, zo kan en durft te oordelen.

Ik vind het knap stom dat je een hond 30 keer de gelegenheid geeft om iemand te kunnen bijten.
1 keer oke ,2 keer maar 30 keer kom op nou.
Na 30 keer bijten is een hond er wel zo succesvol in geworden dat herhaling wel zeker is.

Ik vind het knap en vreselijk dat je zonder een gedegen onderzoek van een da een uitspraak kunt doen over Max haar toekomst of je moet een jomandagave hebben waar wij niet van op de hoogte zijn en in de toekomst kunnen kijken.

Geen zin om hier op het forum een discussie te voeren met mijn zus. Wel wil ik even melden, vooral aan Hilje dan, dat er dus verder ook niks besproken is en dat ik net op speurles was en dus niet wist dat mijn zus dit plaatste. Verder vind de rest van de familie het een goed idee.

Maxiem schreef:Geen zin om hier op het forum een discussie te voeren met mijn zus. Wel wil ik even melden, vooral aan Hilje dan, dat er dus verder ook niks besproken is en dat ik net op speurles was en dus niet wist dat mijn zus dit plaatste. Verder vind de rest van de familie het een goed idee.

zoals ik het nu van jou begrijp is er dus een grote kans dat max wel naar addy gaat?

Caro. schreef:Oké, wat zijn de andere problemen?
Haar agressie, dit was al behoorlijk verbeterd heb ik begrepen. Nu heeft ze gister ineens weer twee keer gebeten, maar dat valt te koppelen aan haar evt. suikerziekte en zich niet lekker voelen.
Haar hele gedrag zou daar (deels) aan te koppelen kunnen zijn. Een mens, en naar ik aanneem ook een hond, voelt zich zowel lichamelijk als psychisch totaal niet goed bij een te hoog of laag suikergehalte en ook agressief gedrag kan hieraan gekoppeld zijn.

Dan de artrose. Ik heb hier een hond met ED én HD en in 3 poten flinke artrose en toch heeft deze hond een prima leven dmv voedingssupplementen, de juiste beweging (!!) en evt. pijnstilling.
Natuurlijk snap ik dat ook hier ergens een eind aan komt, maar van wat ik begrepen had kon Max nog dusdanig veel dat dit geen reden zou zijn de hond in te laten slapen.

Over de allergiën heb ik eerder niets meegekregen, maar zijn die niet onder controle te houden dan?

Suikerziekte op zich is meestal goed behandelbaar én haar gedrag zou hier echt mee te maken kunnen hebben.
Dus zou Max suikerziekte hebben en het zou behandeld worden, dan heb je best kans dat de hele hond in alle opzichten met sprongen vooruit gaat.

Zekerheid heb je niet, maar zou het niet de moeite waard zijn om dit te proberen?
Zo hoog zijn die kosten niet, het gaat om een bloedonderzoek en dan pakweg een aantal maanden insuline spuiten (of tabletten) en dan kan je bekijken of ze opknapt of niet.
Zo niet, dan kan je altijd nog 'de beslissing' nemen.

Het lijkt mij, omdat je hoogstwaarschijnlijk een aantal zaken aan elkaar kan koppelen, dat dit echt het proberen waard is.
Max lijdt niet vreselijk op dit moment, dus het is niet oneerlijk naar de hond toe om dit te proberen. Het zijn geen afschuwelijke onderzoeken voor de hond.
Dus voor de hond op zich geen reden om deze kans niet nog te grijpen.

Het ene geval van artrose is uiteraard niet zonder meer te vergelijken met een ander geval. Fijn dat jouw hond een goed leven heeft met de beperkingen.
Ik zie dat Max regelmatig veel pijn heeft door de artrose.

De allergieën... ze heeft aanvallen met heel erg veel jeuk waar geen patroon in te ontdekken is. Ik ben hiervoor naar de dierenarts geweest, maar de medicatie die daarvoor beschikbaar is, mag zij niet hebben ivm de alvleesklierontsteking.

Tuurlijk is het te proberen, maar je blijft op deze manier wel grenzen verleggen. Waar eindig je?

Ik reageer helemaal niet zo kortzichtig als dat het voor jou overkomt.
maar je gaat maandag het asiel inlichten?Als Max niet meer ademt ?
Ik heb hier namelijk begrepen dat je een asielhond niet zomaar in mag laten slapen...

Maar inhoudelijk reageren heeft dus helemaal geen zin zie ik alweer...want jij hebt je alvast over Max ontfermd want tenslotte zou het
" jouw" hond worden als Joska naar Amerika ging.
Wat een rare kronkel trouwens om te praten over " jouw" hond terwijl jullie met allerlei mensen in 1 huis wonen.
Dus nu is Max overgeleverd aan jou mening, jouw kijk op de dingen en jouw genade...
En als ik je berichten zo lees ben je net zo koppig als je zusje en duld je net zo weinig weerwoord...

tineke schreef:Ik vind het knap stom dat je een hond 30 keer de gelegenheid geeft om iemand te kunnen bijten.
1 keer oke ,2 keer maar 30 keer kom op nou.
Na 30 keer bijten is een hond er wel zo succesvol in geworden dat herhaling wel zeker is.

Ik denk niet dat je daarover moet oordelen zonder verder informatie.

Gordonsetter23 schreef:
Maxiem schreef:Geen zin om hier op het forum een discussie te voeren met mijn zus. Wel wil ik even melden, vooral aan Hilje dan, dat er dus verder ook niks besproken is en dat ik net op speurles was en dus niet wist dat mijn zus dit plaatste. Verder vind de rest van de familie het een goed idee.
zoals ik het nu van jou begrijp is er dus een grote kans dat max wel naar addy gaat?

Wat mij betreft wel. Max is nu nog mijn hond en van de 6 personen in ons gezin vinden 5 het een goed plan. Ik ga vanavond met mijn zus praten, maar ik zou het een grote kans noemen, ja.
Ik wil hier nu niet iets expliciet zeggen, om ook een beetje de vrede te bewaren in dit gezin.

snackie schreef:
tineke schreef:Ik vind het knap stom dat je een hond 30 keer de gelegenheid geeft om iemand te kunnen bijten.
1 keer oke ,2 keer maar 30 keer kom op nou.
Na 30 keer bijten is een hond er wel zo succesvol in geworden dat herhaling wel zeker is.
Ik denk niet dat je daarover moet oordelen zonder verder informatie.

Oh oordelen zonder verdere informatie is alleen aan jou voorbehouden begrijp ik hier uit

Maxiem schreef:
Gordonsetter23 schreef:
Maxiem schreef:Geen zin om hier op het forum een discussie te voeren met mijn zus. Wel wil ik even melden, vooral aan Hilje dan, dat er dus verder ook niks besproken is en dat ik net op speurles was en dus niet wist dat mijn zus dit plaatste. Verder vind de rest van de familie het een goed idee.
zoals ik het nu van jou begrijp is er dus een grote kans dat max wel naar addy gaat?
Wat mij betreft wel. Max is nu nog mijn hond en van de 6 personen in ons gezin vinden 5 het een goed plan. Ik ga vanavond met mijn zus praten, maar ik zou het een grote kans noemen, ja.
Ik wil hier nu niet iets expliciet zeggen, om ook een beetje de vrede te bewaren in dit gezin.

kan ik me goed voorstellen dit is niet de meeste leuke positie en situatie

Caro. schreef: Oké, wat zijn de andere problemen?
Haar agressie, dit was al behoorlijk verbeterd heb ik begrepen. Nu heeft ze gister ineens weer twee keer gebeten, maar dat valt te koppelen aan haar evt. suikerziekte en zich niet lekker voelen.
Haar hele gedrag zou daar (deels) aan te koppelen kunnen zijn. Een mens, en naar ik aanneem ook een hond, voelt zich zowel lichamelijk als psychisch totaal niet goed bij een te hoog of laag suikergehalte en ook agressief gedrag kan hieraan gekoppeld zijn.

Dan de artrose. Ik heb hier een hond met ED én HD en in 3 poten flinke artrose en toch heeft deze hond een prima leven dmv voedingssupplementen, de juiste beweging (!!) en evt. pijnstilling.
Natuurlijk snap ik dat ook hier ergens een eind aan komt, maar van wat ik begrepen had kon Max nog dusdanig veel dat dit geen reden zou zijn de hond in te laten slapen.

Over de allergiën heb ik eerder niets meegekregen, maar zijn die niet onder controle te houden dan?

Suikerziekte op zich is meestal goed behandelbaar én haar gedrag zou hier echt mee te maken kunnen hebben.
Dus zou Max suikerziekte hebben en het zou behandeld worden, dan heb je best kans dat de hele hond in alle opzichten met sprongen vooruit gaat.

Zekerheid heb je niet, maar zou het niet de moeite waard zijn om dit te proberen?
Zo hoog zijn die kosten niet, het gaat om een bloedonderzoek en dan pakweg een aantal maanden insuline spuiten (of tabletten) en dan kan je bekijken of ze opknapt of niet.
Zo niet, dan kan je altijd nog 'de beslissing' nemen.

Het lijkt mij, omdat je hoogstwaarschijnlijk een aantal zaken aan elkaar kan koppelen, dat dit echt het proberen waard is.
Max lijdt niet vreselijk op dit moment, dus het is niet oneerlijk naar de hond toe om dit te proberen. Het zijn geen afschuwelijke onderzoeken voor de hond.
Dus voor de hond op zich geen reden om deze kans niet nog te grijpen.

Goed verwoord Caroline, ik ben het hier helemaal mee eens.
Ik kan er nog aan toe voegen uit mijn eigen ervaring met het hebben van suikerziekte dat je hele wezen, je gedrag en je humeur beïnvloed wordt door de schommelingen in je bloedsuikerspiegel.
Niet alleen een hypo is heel vervelend, ook het continu te hoog zitten qua bloedsuiker heeft een enorme invloed op je gemoedstoestand. Ik heb voor ik wist dat mijn alvleesklier helemaal geen insuline meer aanmaakte en ik dus diabetes had een hele tijd erg hoog gezeten qua bloedsuikerspiegel en juist toen was ik niet te genieten, had enorme buien en was totaal onvoorspelbaar in mijn gedrag naar anderen toe.
Dat kan dus bij Max net zo goed aan de orde geweest zijn, dus ze had wel geen hypo als ze beet maar wellicht gewoon een veel te hoog bloedsuikergehalte.

Dat zou ik toch eerst uitgezocht willen hebben.
En wat het overdragen van jullie hond aan een "wildvreemde" betreft begrijp ik niet zo goed dat je dat niet ziet zitten, terwijl je wel de beslissing neemt om de dierenarts het leven van de hond te laten beëindigen.

Volg dit met stomme verbazing

.. als je zus naar Amerika gaat wordt het jou hond

.jij gaat de beslissing nemen over laten leven of dood ..

Waarom mag een ander het van jou niet proberen ,,ze zijn nu toch op de hoogte wat er allemaal aan de hand is ...

Wat is het verschil in jou ogen tussen een spuitje of het een ander laten proberen ????

Maxiem schreef:Geen zin om hier op het forum een discussie te voeren met mijn zus. Wel wil ik even melden, vooral aan Hilje dan, dat er dus verder ook niks besproken is en dat ik net op speurles was en dus niet wist dat mijn zus dit plaatste. Verder vind de rest van de familie het een goed idee.

nou, dan hoop ik maar dat jij en de rest van je familie je zus even tot de orde zullen roepen en
Max naar Addy zullen laten gaan.
Succes jullie allemaal en wat jullie verder thuis allemaal bepraten interesseert me niet zoveel...
Als Max maar een kans krijgt..
hoe dan ook, wanneer dan ook, waar dan ook

Zuster van José, heb je wel eens bedacht hoe het moet voelen voor mn José om Max in te laten slapen zonder de zekerheid te hebben dat Max niet meer te behandelen is c.q. opknapt? Zélfs ík krijg hier maagpijn van.
Neem 1 ding van mij aan, dit zal José haar leven lang blijven herinneren.
Geef Max een eerlijke kans, doe het dan voor José. Als ik zo naar foto's kijk van Max heb ik niet de indruk dat Max nu al stervende is, dus lijkt het mij dat ze nog een kans mag hebben.

snackie schreef: De allergieën... ze heeft aanvallen met heel erg veel jeuk waar geen patroon in te ontdekken is. Ik ben hiervoor naar de dierenarts geweest, maar de medicatie die daarvoor beschikbaar is, mag zij niet hebben ivm de alvleesklierontsteking.

ben je al bij een huid specialist geweest? heeft hij een allergie test gehad? Een DA spuit meestal alleen maar prednison en dat onderdrukt de boel alleen maar.

LongFields schreef:En wat het overdragen van jullie hond aan een "wildvreemde" betreft begrijp ik niet zo goed dat je dat niet ziet zitten, terwijl je wel de beslissing neemt om de dierenarts het leven van de hond te laten beëindigen.

Hier wil ik nog wel even op reageren en dan ga ik proberen me verder niet meer te mengen in de discussie. Want ik vind dat een aantal mensen hier er een hele nare manier van communiceren op na houden.

Op het moment dat je het uit handen geeft, heb je geen controle meer over hoe lang er door gedokterd wordt met zo'n dier en hoe er met haar om gegaan wordt. Ik wil niet zeggen dat Addy daar niet eerlijk in is, maar ik weet dat niet en wil dat risico niet nemen.

Stel dat het inslapen een verkeerd besluit zou zijn, daar heeft de hond geen last van. Stel dat door laten lopen een verkeerd besluit is, dan heeft de hond er zeker wel last van.

En ja ik weet heel goed hoe het is om een dier weg te moeten brengen....
Wij hebben meer huisdieren gehad dan alleen Max. En ik heb ook een paard staan dat ik binnenkort weg moet brengen helaas....

Dat doe je echt niet voor je lol!

snackie schreef:
LongFields schreef:En wat het overdragen van jullie hond aan een "wildvreemde" betreft begrijp ik niet zo goed dat je dat niet ziet zitten, terwijl je wel de beslissing neemt om de dierenarts het leven van de hond te laten beëindigen.
Hier wil ik nog wel even op reageren en dan ga ik proberen me verder niet meer te mengen in de discussie. Want ik vind dat een aantal mensen hier er een hele nare manier van communiceren op na houden.

Op het moment dat je het uit handen geeft, heb je geen controle meer over hoe lang er door gedokterd wordt met zo'n dier en hoe er met haar om gegaan wordt. Ik wil niet zeggen dat Addy daar niet eerlijk in is, maar ik weet dat niet en wil dat risico niet nemen.

Stel dat het inslapen een verkeerd besluit zou zijn, daar heeft de hond geen last van. Stel dat door laten lopen een verkeerd besluit is, dan heeft de hond er zeker wel last van.

als het een verkeerd besluit blijkt te zijn dat je een hond in laat slapen waar je om geeft kan je daar nog lang spijt en schuld gevoelens over hebben.
Mijn hond was echt doodziek en er waren geen mogelijkheden meer maar zelfs ik heb nog een tijd het gevoel gehad of ik toch nog iets had kunnen dat was niet zo maar toch

jip007 schreef:
snackie schreef: De allergieën... ze heeft aanvallen met heel erg veel jeuk waar geen patroon in te ontdekken is. Ik ben hiervoor naar de dierenarts geweest, maar de medicatie die daarvoor beschikbaar is, mag zij niet hebben ivm de alvleesklierontsteking.
ben je al bij een huid specialist geweest? heeft hij een allergie test gehad? Een DA spuit meestal alleen maar prednison en dat onderdrukt de boel alleen maar.

Ik weet de namen niet, maar de dierenarts had andere medicatie dan prednisolon.

Het is geen huidprobleem die allergie, het komt van binnenuit. In overleg met de DA is besloten om geen allergie test te doen omdat er toch niets aan te doen is als je het weet.

snackie schreef: Dank je

Addy zal ongetwijfeld het beste met haar voor hebben. Maar ik hoop dat je ook snapt dat ik liever zelf de controle houdt over wat er met haar gebeurt ipv dat ik dat aan een voor mij wildvreemde toe vertrouw.

Sorry Snackie account. Ik denk dat Addy heel wat meer in haar mars heeft wat honden betreft dan jij. Ik denk ook dat ze beter weet in te schatten hoe Max is. Ik denk ook dat Max in een roedeltje veel meer stabiliteit en vertrouwen zou kunnen krijgen. Zou kunnen, ik zeg niet dat dat zo is. Ik vind het heel sneu dat Max na anderhalf jaar modderen ( 30 keer iemand bijten:roll: ) niet een faire kans krijgt. Als zij vreselijke pijn heeft en daar is niets aan te doen, is de enige mogelijkheid haar in te laten slapen. Maar moet dat op stel en sprong? Waarom. Voor jou mag Addy een vreemde zijn, voor Joske en voor het forum is zij dat niet.

Is het jouw hond?

Anne

snackie schreef: Stel dat het inslapen een verkeerd besluit zou zijn, daar heeft de hond geen last van.

De hond misschien niet, maar je kleine zusje wel. Inslapen kan op een later moment altijd nog.

Gordonsetter23 schreef:als het een verkeerd besluit blijkt te zijn dat je een hond in laat slapen waar je om geeft kan je daar nog lang spijt en schuld gevoelens over hebben.
Mijn hond was echt doodziek en er waren geen mogelijkheden meer maar zelfs ik heb nog een tijd het gevoel gehad of ik toch nog iets had kunnen dat was niet zo maar toch

En daarom is het ook zo jammer dat mensen je in een dergelijke, weloverwogen, beslissing niet steunen, maar veroordelen.

snackie schreef: In overleg met de DA is besloten om geen allergie test te doen omdat er toch niets aan te doen is als je het weet.

fijne DA hebben jullie zeg, er zijn hier genoeg mensen die helaas door ervaring inmiddels expterts zijn geworden op het gebied van allergieen

kitty2 schreef:
snackie schreef: In overleg met de DA is besloten om geen allergie test te doen omdat er toch niets aan te doen is als je het weet.

fijne DA hebben jullie zeg, er zijn hier genoeg mensen die helaas door ervaring inmiddels expterts zijn geworden op het gebied van allergieen

Lijkt me niet nodig om een dierenarts die zich verschrikkelijk ingezet heeft voor de hond, te gaan veroordelen.

snackie schreef:
LongFields schreef:En wat het overdragen van jullie hond aan een "wildvreemde" betreft begrijp ik niet zo goed dat je dat niet ziet zitten, terwijl je wel de beslissing neemt om de dierenarts het leven van de hond te laten beëindigen.
Hier wil ik nog wel even op reageren en dan ga ik proberen me verder niet meer te mengen in de discussie. Want ik vind dat een aantal mensen hier er een hele nare manier van communiceren op na houden.

Op het moment dat je het uit handen geeft, heb je geen controle meer over hoe lang er door gedokterd wordt met zo'n dier en hoe er met haar om gegaan wordt. Ik wil niet zeggen dat Addy daar niet eerlijk in is, maar ik weet dat niet en wil dat risico niet nemen.

Stel dat het inslapen een verkeerd besluit zou zijn, daar heeft de hond geen last van. Stel dat door laten lopen een verkeerd besluit is, dan heeft de hond er zeker wel last van.

Het zou fijn zijn geweest als je de rest van mijn verhaal ook gelezen zou hebben, in plaats van dit kleine stukje er uit te lichten met een nare opmerking over de manier van communiceren van mensen in dit topic.

Ik denk dat de mensen die hier in het topic gereageerd hebben op het meer dan genereuze aanbod van Addy haar wat beter kennen dan jij. Deze mensen weten dat Addy een enorm groot hart voor dieren heeft en dat ze al diverse probleemhonden heeft opgevangen en heel goed weet wat ze doet.
Wat jij nu insinueert wat zou kunnen gaan gebeuren volgens jou, wat dus een risico zou zijn en een in mijn ogen "goed excuus" om van Max af te komen, vind ik erg wantrouwend en totaal onterecht in het geval van Addy. Ik weet zeker dat zij een hond niet zal laten lijden op wat voor manier dan ook, als er geen hondwaardig bestaan zou zijn voor Max.
Maar vooralsnog weet je dat helemaal niet zolang er geen bloedonderzoek is gedaan, en dan is het wel een heel gemakkelijke weg om de hond te laten inslapen. Ik snap niet dat iemand die van dieren houdt daar zo lichtzinnig over kan doen...

Femia schreef:
snackie schreef: Stel dat het inslapen een verkeerd besluit zou zijn, daar heeft de hond geen last van.
De hond misschien niet, maar je kleine zusje wel. Inslapen kan op een later moment altijd nog.

En aan wie denk je dan?
Aan jezelf (zusje) of aan de hond?

snackie schreef:
Gordonsetter23 schreef:als het een verkeerd besluit blijkt te zijn dat je een hond in laat slapen waar je om geeft kan je daar nog lang spijt en schuld gevoelens over hebben.
Mijn hond was echt doodziek en er waren geen mogelijkheden meer maar zelfs ik heb nog een tijd het gevoel gehad of ik toch nog iets had kunnen dat was niet zo maar toch
En daarom is het ook zo jammer dat mensen je in een dergelijke, weloverwogen, beslissing niet steunen, maar veroordelen.

ik werd in mijn weloverwogen beslissing wel gesteund en niet veroordeelt ik veroordeelde me zelf alleen nog een tijd omdat je het liefst je hond bij je houd.
mijn hond was van binnen en buiten onderzocht en de diagnose was meer dan duidelijk leverkanker in een laat stadium, veel meer dan de spuit was niet mogelijk.
in het geval van max is de diagnose nog niet volledig

snackie schreef:
Gordonsetter23 schreef:als het een verkeerd besluit blijkt te zijn dat je een hond in laat slapen waar je om geeft kan je daar nog lang spijt en schuld gevoelens over hebben.
Mijn hond was echt doodziek en er waren geen mogelijkheden meer maar zelfs ik heb nog een tijd het gevoel gehad of ik toch nog iets had kunnen dat was niet zo maar toch
En daarom is het ook zo jammer dat mensen je in een dergelijke, weloverwogen, beslissing niet steunen, maar veroordelen.

Hoe kan die beslissing nou weloverwogen zijn als er geen zekerheid is over de gezondheid van Max? Dat bloedonderzoek naar het feit of ze al dan niet diabetes heeft is toch helemaal niet gedaan?
Je kunt alleen een weloverwogen beslissing nemen als je alle feiten boven tafel hebt, en dat is hier duidelijk niet het geval nu.

De situatie die Gordonsetter23 beschrijft ligt wel heel ver af van de situatie waar Max nu in zit.

LongFields schreef:Ik denk dat de mensen die hier in het topic gereageerd hebben op het meer dan genereuze aanbod van Addy haar wat beter kennen dan jij. Deze mensen weten dat Addy een enorm groot hart voor dieren heeft en dat ze al diverse probleemhonden heeft opgevangen en heel goed weet wat ze doet.
Wat jij nu insinueert wat zou kunnen gaan gebeuren volgens jou, wat dus een risico zou zijn en een in mijn ogen "goed excuus" om van Max af te komen, vind ik erg wantrouwend en totaal onterecht in het geval van Addy. Ik weet zeker dat zij een hond niet zal laten lijden op wat voor manier dan ook, als er geen hondwaardig bestaan zou zijn voor Max.
Maar vooralsnog weet je dat helemaal niet zolang er geen bloedonderzoek is gedaan, en dan is het wel een heel gemakkelijke weg om de hond te laten inslapen. Ik snap niet dat iemand die van dieren houdt daar zo lichtzinnig over kan doen...

Nogmaals ik ken Addy niet, dus kan daar onmogelijk over oordelen en dat wil en zal ik ook niet doen.

De beslissing om haar in te laten slapen is ook echt niet zomaar genomen.
Ik snap niet goed dat er hier zo weinig inlevingsvermogen is.
Zoals ik Addy niet ken, kennen jullie de hond niet. Beide partijen kunnen dus niet volledig objectief oordelen.

LongFields schreef: in plaats van dit kleine stukje er uit te lichten met een nare opmerking over de manier van communiceren van mensen in dit topic.

Ik denk niet dat ze jou bedoelde. Lees de vitrioolspuisels van Hilje, Gordonsetter en Chrico nog maar eens door, waarschijnlijk worden zij bedoeld (en niet ten onrechte, imho).

Kees

Het HondenForum

Alvleesklier en diabetes