Een volwassen hond bijt geen pup

[63673J]

Mijn hond accepteert puppiesd gelukkig heel goed, maar kan ze ook gepast corrigeren (ook wel handig als je puppies opvangt in huis).
Het valt me wel op dat, zodra iemand een pupje heeft deze zomaar op iedere hond mag afdenderen die op zijn pad komt in het kader van "sosjalisatie".
Iedere andere hond (en eigenaar) moet de pup net zo leuk vinden als het baasje. Als de andere hond de pup dan, niet altijd even zachtzinnig corrigeerd of wegstuurt, vindt de puppeneigenaar de andere hond maar 'gemeen' .
Hoezo onbegrip van hondentaal?

Dat is bij ons dus niet zo. We hebben nooit toegelaten dat onze pup zomaar op andere honden afging. Ik liet haar in het begin alleen maar los op plekken waar geen andere honden waren, zodat ik in alle rust met haar kon spelen en oefenen.

Als ik een andere hond zie aankomen lijn ik haar aan en vraag, als het een loslopende hond betreft, of de hond met puppen overweg kan. Zo ja, dan laat ik mijn hond ook los.

Als mijn hond zich dan onbeleefd gedraagt naar de andere hond toe en daarvoor wordt gecorrigeerd, heb ik daar geen enkel probleem mee, dat is alleen maar goed voor haar want daar leert ze van. Bij signalen die mijn pup niet oppikt, grijp ik zelf in en lopen we door.

Omdat ik het belangrijk vind dat ze goed hondengedrag aanleert, wil ik haar weghouden bij honden die dat gedrag niet beheersen. Maar als een baas zijn hond niet opvoedt of niet onder controle kan of wil houden om wat voor reden dan ook, houdt het op.

Het heeft ook niks met ras te maken heb ik gemerkt. Er zijn een honden in allerlei soorten en maten, ook hele grote, waar ze heerlijk mee kan spelen en die haar duidelijk terechtwijzen als ze het te dol maakt.

Ik snap ook helemaal niet wat er de zin van is om je pup af te laten gaan op een hond die daar helemaal geen zin in heeft, want dat is voor beide partijen alleen maar heel vervelend. Daarom vraag ik het nog steeds als ik een onbekende hond tegenkom.

Het omgekeerde gebeurt ook: dat ik duidelijk zie dat een hond er helemaal geen zin in heeft, terwijl de baas roept dat het best kan want "ze regelen het zelf wel". Bij ons thuis regelen wij het, dus bij twijfel loop ik door en wacht ik niet af hoe ze het "gaan regelen".

[Bmamavan2]

@jvanringen, blij te lezen dat jij het dus anders doet.
Ik wordt af en toe een beetje moe van mensen die hun pup maar op die van mij af laten denderen om "even gezellig kennis te maken" (trouwens niet alleen pups hoor, ook genoeg volwassen honden)
Tuurlijk moet een pup kernnis maken met andere honden, maar niet te pas en te onpas en liever (of misschien zeker niet) ongevraagd. Niet iedere hond houdt van pupsels en wordt daar dan ongevraagd mee geconfronteerd.
Mijn hond vind pups niet erg maar ik als hij aangelijnd is wil ik niet dat er steeds gesnuffeld en gedaan wordt. Aan de riem is meelopen met mij en als hij los is en commando " vrij" heeft mag hij spelen.
Dat zelf regelen, ben ik ook geen voorstander van. Zedker niet met een pup als inzet.

[Marjoleine]

Als mijn hond zich dan onbeleefd gedraagt naar de andere hond toe en daarvoor wordt gecorrigeerd, heb ik daar geen enkel probleem mee, dat is alleen maar goed voor haar want daar leert ze van. Bij signalen die mijn pup niet oppikt, grijp ik zelf in en lopen we door.

Het is vaak niet onbeleefd gedrag.

Mijn teef (een ervan althans) vindt het nodig alles wat ze tegenkomt op te voeden. En ze is gewend dat een blik genoeg is, maar bij pups is dat dus niet zo.
En zulke honden zijn er veel. Die willen gewoon direct en ogenblikkelijk onderwerping, en pups doen dat niet. Die gokken best vaak op hun krediet.

Daar leren ze dus écht niet van, althans niet op een leuke manier. Dus dat voorkom ik liever. Want mijn teven zijn supermoeders, maar wel van het spartaanse type, zeg maar.

Helaas vinden veel puppeneigenaren het allemaal gewoon en dat zijn denk ik dezelfde mensen die dan later een snauwende volwassen hond hebben waarvan ze dan denken dat die "het regelt en daar leren pups van".

[vosse]

Ik denk dat veel mensen vergeten dat er een hoop rassen zijn. En een heleboel honden die niks kennen. Bv geen pups gewend zijn. En die ook nog eens verkeerd begeleid worden. Want ik ben het wel met Nanna eens dat het niet hoort. Welke bedreiging is een pup nu helemaal? En hoe kan een pup agressie uitlokken? Dus normaal is het absoluut niet dat een volwassen hond een pup toe gaat lopen takelen in mijn ogen.

De gevallen waarin een hond op een pup komt afstuiven zijn gevallen waarbij de hond niet eens de moeite neemt om te kijken wat hij nu bijt. Een shitzu? Een pup? Een yorkie? Dus ik denk dat die honden sowieso agressie-issues hebben waar iets aan gedaan moet worden.

Mijn vorige teef moest ook niks van pups weten. Dat uitte zich in tanden laten zien en dreigen. Volstond dat niet dan kon er gecorrigeerd worden. Maar aanvallen? En echt bijten? Dat zag ik nog niet zo snel gebeuren. Ik vind dat honden die meteen gaan bijten sowieso niet normaal zijn. De meeste honden bijten niet eens echt als ze in gevecht raken. Pas in uiterste nood gaan ze bijten. Dus de meeste gevechten tussen honden lijken meer dan het is. Er vliegt vooral wol in de rondte en uiteindelijk is er weinig aan wonden normaal gesproken. Dus een pup toetakelen is echt eenrichtingsverkeer.

Vergeet ook niet dat veel honden gecastreerd zijn. Iets wat in mijn ogen niet meewerkt aan tolerantie naar pups. Ik denk dus dat normaal gesproken bij hele sociale honden die pups kennen en die intact zijn weinig zal gebeuren als je er een pup bij zet. Bij honden die issues hebben kun je niks meer zeggen. Die zijn niet helemaal normaal. Het kan ook het ras zijn. Jachtdrift. Slechte socialisatie. Noem maar op.

Eens.

En ik moet zeggen dat ik ook veel honden zie met abnormaal gedrag hoor.
Maar het is zo leuk voor de kinderen

[lieke]

Ik denk dat veel mensen vergeten dat er een hoop rassen zijn. En een heleboel honden die niks kennen. Bv geen pups gewend zijn. En die ook nog eens verkeerd begeleid worden. Want ik ben het wel met Nanna eens dat het niet hoort. Welke bedreiging is een pup nu helemaal? En hoe kan een pup agressie uitlokken? Dus normaal is het absoluut niet dat een volwassen hond een pup toe gaat lopen takelen in mijn ogen.

De gevallen waarin een hond op een pup komt afstuiven zijn gevallen waarbij de hond niet eens de moeite neemt om te kijken wat hij nu bijt. Een shitzu? Een pup? Een yorkie? Dus ik denk dat die honden sowieso agressie-issues hebben waar iets aan gedaan moet worden.

Mijn vorige teef moest ook niks van pups weten. Dat uitte zich in tanden laten zien en dreigen. Volstond dat niet dan kon er gecorrigeerd worden. Maar aanvallen? En echt bijten? Dat zag ik nog niet zo snel gebeuren. Ik vind dat honden die meteen gaan bijten sowieso niet normaal zijn. De meeste honden bijten niet eens echt als ze in gevecht raken. Pas in uiterste nood gaan ze bijten. Dus de meeste gevechten tussen honden lijken meer dan het is. Er vliegt vooral wol in de rondte en uiteindelijk is er weinig aan wonden normaal gesproken. Dus een pup toetakelen is echt eenrichtingsverkeer.

Vergeet ook niet dat veel honden gecastreerd zijn. Iets wat in mijn ogen niet meewerkt aan tolerantie naar pups. Ik denk dus dat normaal gesproken bij hele sociale honden die pups kennen en die intact zijn weinig zal gebeuren als je er een pup bij zet. Bij honden die issues hebben kun je niks meer zeggen. Die zijn niet helemaal normaal. Het kan ook het ras zijn. Jachtdrift. Slechte socialisatie. Noem maar op.

Dit dus. Er wordt hierboven door verschillende mensen aangehaald dat hun teef opdringerige pups corrigeert en dat dit misschien wel te hard/streng kan zijn. Prima, een volwassen hond kan en mag een opdringerige pup corrigeren. Niks mis mee al moet je dit natuurlijk in de gaten houden.

Maar daar gaat het toch helemaal niet om in deze discussie? Het gaat sec om honden die op straat lopen met de inténtie om soortgenoten naar de barrebiesjes te bijten. Niks afstraffen of corrigeren van ongewenst gedrag.
Gewoon ultiem agressief gedrag: hond komt opgefokt buiten --> hond ziet soortgenoot --> hond bijt soortgenoot dood. Punt.

Soortgenoot heeft de hond niet eens gezien, is aan spelen, zich aan het ontlasten, loopt onschuldig aan lijntje naast baas. En wordt aangevallen door een doorgedraaide hond die gewoon vindt dat álle soortgenoten dood moeten.
En dat is normaal gedrag?
Ik word trouwens ook vreselijk moe van die eeuwige vergelijking met de wolf. Kom op zeg, de hond is al duizenden jaren gedomesticeerd en genetisch gemanipuleerd. Die lijkt net zoveel op de wolf als de mens op de chimpansee (uitzonderingen daargelaten ).

[63673J]

@jvanringen, blij te lezen dat jij het dus anders doet.
Ik wordt af en toe een beetje moe van mensen die hun pup maar op die van mij af laten denderen om "even gezellig kennis te maken" (trouwens niet alleen pups hoor, ook genoeg volwassen honden)
Tuurlijk moet een pup kernnis maken met andere honden, maar niet te pas en te onpas en liever (of misschien zeker niet) ongevraagd. Niet iedere hond houdt van pupsels en wordt daar dan ongevraagd mee geconfronteerd.
Mijn hond vind pups niet erg maar ik als hij aangelijnd is wil ik niet dat er steeds gesnuffeld en gedaan wordt. Aan de riem is meelopen met mij en als hij los is en commando " vrij" heeft mag hij spelen.
Dat zelf regelen, ben ik ook geen voorstander van. Zedker niet met een pup als inzet.

Ben blij dat jij dat ook hebt, want ik word er af en toe ook doodmoe van. Daar komt bij dat mijn hond een terrier is; die hebben toch wat raseigen gedragsmatige dingen waar je als baasje extra alert op moet zijn en die je moet zien te voorkomen. Dat betekent bijvoorbeeld dat ik haar, als ik zie dat ze hyper gaat worden, uit het spel haal en tot rust laat komen. In bepaalde situaties heeft ze dat en ik wil dat gewoon niet, het is niet goed voor haar want ze is dan niet meer bereikbaar voor mij en het is daarom ook niet goed voor de andere hond(en). Maar dat wordt 9 van de 10 keer niet begrepen, mensen vinden het maar onzin dat ik dat doe en zeggen dan dat de honden dat zelf wel regelen. Ja en dat wil ik dus niet. Ik leg het ook niet meer uit want het is zinloos, ik lijn haar gewoon aan en loop door zonder er verder op in te gaan want ik kan net zo goed tegen mijn keukenstoel praten.

Tuurlijk moet een pup kernnis maken met andere honden, maar niet te pas en te onpas en liever (of misschien zeker niet) ongevraagd. Niet iedere hond houdt van pupsels en wordt daar dan ongevraagd mee geconfronteerd.

Precies. Mensen denken heel vaak dat als je maar genoeg honden bij elkaar gooit, ze vanzelf wel heel sociaal worden. Ik vind het eigenlijk een soort van gemeen om dat te doen, voor de pups maar ook voor de grote honden, ze moeten het maar allemaal zelf uitzoeken en regelen en als het dan misgaat weet niemand hoe dat nou toch kan. Waar heb je dan eigenlijk een baas voor als hond zijnde?

[63673J]

Als mijn hond zich dan onbeleefd gedraagt naar de andere hond toe en daarvoor wordt gecorrigeerd, heb ik daar geen enkel probleem mee, dat is alleen maar goed voor haar want daar leert ze van. Bij signalen die mijn pup niet oppikt, grijp ik zelf in en lopen we door.

Het is vaak niet onbeleefd gedrag.

Mijn teef (een ervan althans) vindt het nodig alles wat ze tegenkomt op te voeden. En ze is gewend dat een blik genoeg is, maar bij pups is dat dus niet zo.
En zulke honden zijn er veel. Die willen gewoon direct en ogenblikkelijk onderwerping, en pups doen dat niet. Die gokken best vaak op hun krediet.

Daar leren ze dus écht niet van, althans niet op een leuke manier. Dus dat voorkom ik liever. Want mijn teven zijn supermoeders, maar wel van het spartaanse type, zeg maar.

Helaas vinden veel puppeneigenaren het allemaal gewoon en dat zijn denk ik dezelfde mensen die dan later een snauwende volwassen hond hebben waarvan ze dan denken dat die "het regelt en daar leren pups van".

Ik denk dat je niet goed leest. Juist daarom heb ik mijn hond ALTIJD aan de lijn als ik een hond zie die ik niet ken en vraag ik ALTIJD of de hond van puppen gediend is. Zo niet, dan gaat ze niet los, wordt er niet gesnuffeld en lopen we gewoon door.

Maar ook honden die wel met pups overweg kunnen, moeten soms toch even laten merken dat de pup moet inbinden. Dat hoort erbij en ja, daar leert mijn hond inderdaad van. Ik kan ook heel goed met kinderen overweg en ben erg dol op ze, maar dat betekent niet dat ik me alles laat welgevallen.

Hoe de hond uit de openingspost zich heeft gedragen als pup weet ik niet. Wat ik wel weet is dat er bij ons in de buurt een herder loopt die als pup al ongewenst gedrag vertoonde naar andere honden, ook pups, dat dit nooit is aangepakt door de eigenaar en dat de hond toen hij volwassen was aanviel en echt doorbeet tot de hondjes dood waren. Zijn bazin kon hem toen helemaal niet meer aan. De hond moet nu altijd aangelijnd en een muilkorf om. Het laatste gebeurt overigens nooit en ik zie hem ook nog regelmatig los lopen.

Ik weet niet hoe de hond zich ontwikkeld zou hebben als hij anders was opgevoed. Maar in het algemeen geldt: niet-gecorrigeerd gedrag = toegestaan gedrag. Vaak zie je ook dat het van kwaad tot erger gaat met het slechte gedrag.

[63673J]

Ik word trouwens ook vreselijk moe van die eeuwige vergelijking met de wolf. Kom op zeg, de hond is al duizenden jaren gedomesticeerd en genetisch gemanipuleerd. Die lijkt net zoveel op de wolf als de mens op de chimpansee (uitzonderingen daargelaten ).

Helemaal mee eens.

[malinois]

Ik word trouwens ook vreselijk moe van die eeuwige vergelijking met de wolf. Kom op zeg, de hond is al duizenden jaren gedomesticeerd en genetisch gemanipuleerd. Die lijkt net zoveel op de wolf als de mens op de chimpansee (uitzonderingen daargelaten ).

Helemaal mee eens.

Ik niet herken dagelijks dingen

[malinois]

Overigens zie ik ook een prima reden itt nanna en lieke: territorium.
Nogmaals niet gewenst wel verklaarbaar.

[Miranda]

Ik word trouwens ook vreselijk moe van die eeuwige vergelijking met de wolf. Kom op zeg, de hond is al duizenden jaren gedomesticeerd en genetisch gemanipuleerd. Die lijkt net zoveel op de wolf als de mens op de chimpansee (uitzonderingen daargelaten ).

Helemaal mee eens.

Ik niet herken dagelijks dingen

Ik ben het er volkomen mee eens dat de hond net zo veel op de wolf lijkt als de mens op de chimpansee in gedrag.

[dagmar88]

Dit dus. Er wordt hierboven door verschillende mensen aangehaald dat hun teef opdringerige pups corrigeert en dat dit misschien wel te hard/streng kan zijn. Prima, een volwassen hond kan en mag een opdringerige pup corrigeren. Niks mis mee al moet je dit natuurlijk in de gaten houden.

Maar daar gaat het toch helemaal niet om in deze discussie? Het gaat sec om honden die op straat lopen met de inténtie om soortgenoten naar de barrebiesjes te bijten. Niks afstraffen of corrigeren van ongewenst gedrag.
Gewoon ultiem agressief gedrag: hond komt opgefokt buiten --> hond ziet soortgenoot --> hond bijt soortgenoot dood. Punt.

Dat is bij Charlie de stap die daar direct op volgt wanneer de correctie niet naar wens in ontvangst wordt genomen.
Voor andere mensen is ze amper/niet te lezen, dus die zouden dan inderdaad het tweede ervaren, terwijl er al een hele hoop aan vooraf is gegaan.
Niet dat we dat even leuk uit gaan proberen.

[ranetje]

Overigens zie ik ook een prima reden itt nanna en lieke: territorium.
Nogmaals niet gewenst wel verklaarbaar.

Bijvoorbeeld

En dat verhaal alsof er wordt gezegd dat een hond een wolf is .......
Ik vergelijk een hond niet een met een wolf.
Ik zeg alleen maar dat een hond een roofdier is