'De vechthond verdient geen leven'

[Jonas26]

Edit: wat betreft je opmerking over dat je ons graag als buren zou willen, ach... mij denk ik niet want soms let ik ook niet erg op en dan wil Abby ook nog wel eens op een andere hond afstieren. Het kreng.
Gelukkig is ze wel snugger genoeg om agressievelingen te vermijden maar ze luistert dus niet 100%. Ik hoop wel dat dit geen overtreding hoeft te zijn waar de doodstraf op staat.

Geen een hond hoeft de doodstraf te krijgen voor bepaald gedrag maar als je hond word aangevallen door welk ras dan ook ben je er deels zelf verantwoordelijk voor want je maakt de keuze om haar los te laten lopen terwijl ze niet goed luistert.
Daarmee neem je zelf een risico.

[Jonas26]

En wat dacht je van de klapkaken die gewoon, omdat ze het willen, andere honden vermoorden? Ik denk aan de labrador pup die werd verscheurd door een roedel klapkaken. Was het Thom niet met zijn Rottweiler? Die zomaar aangevallen werd? En wel meer honden op dit forum toch? Laten we nu niet doen alsof ze alleen maar kleine keffende kuthondjes het zwijgen opleggen.

Honden die zo gevaarlijk zijn horen niet in deze maatschappij thuis maar de eigenaar zou een levenslang verbod moeten krijgen op het houden van deze rassen en een gigantische boete. Vind ik allemaal ook maar dat neemt niet weg dat het grootste deel wel verantwoordelijke eigenaren zijn die weten wat ze in handen hebben.

[malinois]

Een half jaar geleden wist ie nog geneens wat de div rassen inhielden laat me niet lachen zeg. En dan nog... al is t je ras dan kun je nog gewoon discussieren net als andere klapkaakeigenaren.

Ben je nou zo dom of doe je alleen maar dom
De meeste klapkaak eigenaren blijven wijselijk uit dit soort topics want de haat die ervan afstraalt vind ik ongelofelijk voor hondenliefhebbers.

Vreemd...er reageren er genoeg.

[malinois]

En wat dacht je van de klapkaken die gewoon, omdat ze het willen, andere honden vermoorden? Ik denk aan de labrador pup die werd verscheurd door een roedel klapkaken. Was het Thom niet met zijn Rottweiler? Die zomaar aangevallen werd? En wel meer honden op dit forum toch? Laten we nu niet doen alsof ze alleen maar kleine keffende kuthondjes het zwijgen opleggen.

Honden die zo gevaarlijk zijn horen niet in deze maatschappij thuis maar de eigenaar zou een levenslang verbod moeten krijgen op het houden van deze rassen en een gigantische boete. Vind ik allemaal ook maar dat neemt niet weg dat het grootste deel wel verantwoordelijke eigenaren zijn die weten wat ze in handen hebben.

Oh... dan hebben ze de rest hier laten wonen iig.

[Laura84]

even voor op stellend dat ik denk dat het grootste probleem bij de stamboomloze kruisingen ligt, honden die je voor een paar 100 euro van marktplaats af kan plukken. Ik denk dat het gros van de stamboom staff eigenaren wel degelijk bewust is van wat hun hond voor schade aan kan richten.

In de 10 jaar dat ik nu les geef en ook les geef aan spa eigenaren ben ik pas één keer tegengekomen dat iemand wist (raseigenschappen en oorsprong is les één), waar hun fikkie voor gefokt was en dat ze ook niet de illusie hadden dat het door socialisatie eruit gewerkt kon worden. Top eigenaar!
Maar het gros antwoordde, maar de staff van de broer van mijn moeder zijn achternicht is wel vriendelijk en die van mij gaat dat ook worden. Hoe hard we ook onze best doen als instructeur, het is mij nog niet gelukt door te dringen tot dit soort mensen (tot dat hun fikkie de fout in gaat).

Wat mij ook opvalt is dat bij vele rassen het straatbeeld redelijk overeenkomt met wat wij terug zien op de hondenschool maar met één uitzondering, de spa's. Doordat ze dus blijkbaar weinig bij een hondenschool komen (al dan niet geweigerd) is het ook lastig om deze mensen te bereiken. Ik vind het ook belangrijk dat dit type honden ook gewoon welkom is in de gangbare trainingen (dus geen trainingen waar de hond verplicht los moet werken), met daarbij de veiligheid die gewaarborgd moet worden voor de andere cursisten. Als je dit soort type honden gaat weigeren, waar moeten de goedwillende mensen dan heen?

Al met al, het zal bij de bron aangepakt moeten worden maar ik denk dat een verbod niet de oplossing zal zijn. Wat er dan zal gebeuren is dat er andere "sterkere" rassen weer in populariteit zullen toenemen omdat sommige mensen nou eenmaal vallen voor dit type hond. Zo blijf je aan de gang.
Betere regelgeving is een goede oplossing maar hoe wordt dit gehandhaafd, dat is dan ook nog maar de vraag.

[lieke]

Edit: wat betreft je opmerking over dat je ons graag als buren zou willen, ach... mij denk ik niet want soms let ik ook niet erg op en dan wil Abby ook nog wel eens op een andere hond afstieren. Het kreng.
Gelukkig is ze wel snugger genoeg om agressievelingen te vermijden maar ze luistert dus niet 100%. Ik hoop wel dat dit geen overtreding hoeft te zijn waar de doodstraf op staat.

Geen een hond hoeft de doodstraf te krijgen voor bepaald gedrag maar als je hond word aangevallen door welk ras dan ook ben je er deels zelf verantwoordelijk voor want je maakt de keuze om haar los te laten lopen terwijl ze niet goed luistert.
Daarmee neem je zelf een risico.

Ehh, even een correctie: mijn Abby stiert op honden af om even gezellig te snuffelen. Niet om aan te vallen, zeg. Bewaar me.
Het is alleen een ongelooflijke sukkel die het enig vindt om even gezellig 'Hááaí!' te gaan zeggen.
Laat onverlet dat ik dat niet goed vind en zeker niet naar aangelijnde honden. Ongeacht het ras. Omdat ik er vanuit ga dat mensen hun hond niet voor niks aanlijnen. Misschien omdat ze oud zijn. Of ziek. Of herstellende van een operatie. Of gewoon omdat ze het niet leuk vinden om kennis te maken met vreemde honden.
Maar soms, sóms ben je even bezig. Bijvoorbeeld om de steunkous van Maggie omhoog te sjorren (en dat is in het officiële hondenlosloopgebied, hè) en heb ik mijn ogen 10 seconden van die ondeugende meid afgewend. En dan neemt ze soms, zo eens in de 100x, de gelegenheid ten baat om toch even naar zo'n aangelijnde hond te lopen. Of even toch van de grond te vreten.
Uiteraard roep ik haar dan terug.
Maar diep in mijn hart vind ik het geen totale ramp omdat ze heel voorzichtig met kleine, oude en zieke dieren is. Hoogstens een brutale (puber)reu op z'n plaats zet die probeert op d'r te klimmen.

En omdat IK dus een sociale, vriendelijke hond heb, die geen 100% appèl heeft maar 98%, vind IK dus dat mensen met agressievelingen en onbetrouwbare joekels NIET in het hondenlosloopgebied zouden mogen komen.
Omdat in dat gebied ook mensen met onschuldige pups komen. Of een jolige puber die een keer bananen in de oren heeft. En dat niet met de dood hoeven te bekopen.

Dus leg de verantwoordelijkheid niet bij mij en mijn 'niet luisterende hond'.
Mijn hond is geen robot maar een deugdelijk opgevoede, vriendelijke en sociale hond die heel soms eens iets ondeugends uithaalt.
Schei uit met ongefundeerde uitspraken je eigen onkunde en onverantwoordelijkheid bij een ander neer te leggen. En als je een klapkaak wilt hebben? Prima. Ga vooral je gang. Maar verhuis dan lekker naar een hutje op de hei en laat een ander de prijs niet betalen van je onbegrip, falen en incompetentie.
Ik vind jouw Calimero-gedrag buitengewoon stuitend. Neem eens een voorbeeld aan bijvoorbeeld Lemuria of Suuz27 en de vele andere capabele spa-eigenaren.

[Habibi]

Wat Laura84 zegt herken ik ook.

Ik gaf vooral les aan de puppygroepen. De eerste les was bij ons altijd een theorieles wat basiskennis hondengedrag, leerstrategien etc en daarnaast kennis maken met iedereen en iedereen vertelde wat over zijn of haar pup.

Waarom die pup, waarvandaan, welk ras, wat wil je ermee in de toekomst (huishond, sport, etc)

Vrijwel altijd waren de goedbedoelende spa eigenaren nauwelijks op de hoogte van de problematiek rondom het ras. (de leuke dingen, die die honden zeker ook hebben, wisten ze vaak wèl) óf ze waren wel op de hoogte van agressie issues "maar daarom zijn we hier, zodat hij andere honden leert kennen, want dan gebeurt dat niet"

Bij de overige rassen en kruisingen zag je soms heel goed bewuste mensen (iemand met 3e border collie voor de sport bv)
Of mensen die vooral voor het ideaal beeld gingen.
(traditioneel veel voorkomend: jing gezinnetje, eerste kind een jaar en dan een labrador puppy. Gaat vaak ook wat moeizaam omdat die als pup echt buitenproportioneel druk kùnnen zijn, en dat wordt er niet bij verteld zeg maar)
Maar ook daar bespraken we dat.

Ook staffords waren wel degelijk welkom, in de hoop dat wij als instructeurs ook bij die mensen en honden een goede basis konden leggen.

En dan gaven we meestal per ras aan waar wij de "superleuke" eigenschappen zagen, en waar de "let op" punten. (keffen, zelfstandigheid, eyen, etcetc)
Bij vrijwel alle mensen viel dat op die manier goed, met meestal één uitzondering.
De eigenaren van spa-pups.

En dat is toch jammer.



En ja, ze zijn er echt. Goede verantwoordelijke bazen met zéér veel liefde voor hun entousiaste, fanatieke, sportieve, atletische, soms clowneske en werklustige honden.

Maar er zijn helaas te veel mensen die de andere, sociaal maatschappelijk minder gewenste eigenschappen volledig ontkennen, bagatelliseren, of verkeerd inschatten.
Of het bij het ras an such wèl erkennen, maar bij hun individuele exemplaar niet (willen) zien.

En dat is wel een serieus probleem wat mij betreft.

[Cowboy_Bebop]

Wat versta je onder het huidige SPA bestand stamboom en stamboomloze of enkel stamboomhonden? En wat versta je onder rotte appels, hondagressie?

Waarom zou je opnieuw een Amstaff moeten opbouwen, dan is het toch geen Amstaff meer.... Kun je net zo goed een ander ras nemen.

Zoals ik het hoor veroorzaken zowel de SPA's met als zonder stamboom de problemen qua hondagressie. Dit door hun genetische aanleg die het gevolg is van eeuwenlange kweek als vechthond. En dat krijg je er niet zomaar uit want je kan maar in beperkte mate afgaan op genetische constitutie op basis van het gedrag van de ouders.

De reden dat je de Amstaff opnieuw wil bouwen is omdat je een verbeterde versie wil kweken waarvan het uiterlijk gelijkaardig is aan de amstaff, maar die niet selectief gekweekt is op agressie, wat in onze moderne samenleving een ongewenste eigenschap geworden is.

Op dit moment zie ik geen soortgelijk ras dat de looks van de amstaff heeft, maar tegelijkertijd geen hoogrisico hond is. En toch vrij veel mensen kopen hun amstaff net voor die typische look. En ik denkt dat daar een maatschappelijke wens voor is om in combinatie met een eventueel verbod op kweek van de huidige gevaarlijke en onvoorspelbare lijnen, tegemoet te komen aan de liefhebbers van dat ras.

Het label of de naam dat je dit nieuwe ras geeft maakt op zich niets uit, al noem je het de ‘new amstaff’ of de ‘british nanydog’. In principe is het geen nieuw ‘ras’, je reconstrueert simpelweg het bestaande ras naar een tijd voordat ze historisch miskweekt werden op agressiviteit. En vervolgens kweek je ze selectief verder op een dociel karakter in plaats van dat doorgedreven killer instinct. Door de nieuwe naam en stambomen distantieer je je van het huidige bestand.

Je kan het vergelijken met wolfhonden. Je hebt de saarloos wolfhond, en de tsechoslowaakse wolfhond, en de italiaanse wolfhond. Waarom dan nog eens de tamaskan dog kweken? Net omdat de bestaande wolfhond rassen alsook veel ongewenste eigenschappen hebben zoals schuwheid, verlatingsangst en sexagressie, terwijl mensen alsnog een hond willen hebben die simpelweg lijkt op een wolf, zonder alle nadelen vandien.

[dagmar88]

En omdat IK dus een sociale, vriendelijke hond heb, die geen 100% appèl heeft maar 98%, vind IK dus dat mensen met agressievelingen en onbetrouwbare joekels NIET in het hondenlosloopgebied zouden mogen komen.

Met honden die ze niet onder controle hebben.
Ben er een stuk makkelijker in geworden. Mijn sociale honden zijn net zo, en als ze niet op prijs worden gesteld gaan ze weer door.
Dus, niet mijn probleem. Je gaat met je klotehond en gegil maar ergens anders lopen, dikke doei
Er lopen hier steeds meer agressieve honden met incompetente bazen en het stressniveau onder de gemiddelde hondenuitlater stijgt zienderogen.

[dagmar88]

Op dit moment zie ik geen soortgelijk ras dat de looks van de amstaff heeft, maar tegelijkertijd geen hoogrisico hond is.

Omdat uiterlijk en karakter niet los van elkaar staan.

[Marjoleine]

Geen een hond hoeft de doodstraf te krijgen voor bepaald gedrag maar als je hond word aangevallen door welk ras dan ook ben je er deels zelf verantwoordelijk voor want je maakt de keuze om haar los te laten lopen terwijl ze niet goed luistert.
Daarmee neem je zelf een risico.

Um, nee.
Want mijn honden (die ook niet 100% luisteren) vallen namelijk niet aan.
Het zijn wel nieuwsgierige en bemoeizuchtigtige roddelmiepen die alles willen weten maar ze houden keurig afstand en gedragen zich.
Kwam laatst nog een roedel idem herders tegen, ook zeven. Stonden tegen mekaar te kwaken over 20 meter en dan was het. Zij draaiden om, wij draaiden om, Jet wou nog even het laatste woord (uiteraard) en klaar. Buiten wat gescheld niks aan de hand.
Ik moet er niet aan denken dat het een groep SPA's was geweest.

Anderzijds wil ik SPA's dus ook niet in de agilitygroep want mijn honden zijn namelijk wel van het type dat niks opzoekt maar niet opzij gaat als ze worden geconfronteerd.
Waarmee ik dus een duidelijk onderscheid wil maken: ze beginnen niet. Maar ze zijn beschermend en gaan dus niet opzij als ze worden aangevallen.

En dáár zit ik dus niet op te wachten met dit type honden. Geen angst nee, bezorgdheid om mijn honden.
Als ik ze kwijt wil, dan toch liever niet zo.

[gonnie]

Edit: wat betreft je opmerking over dat je ons graag als buren zou willen, ach... mij denk ik niet want soms let ik ook niet erg op en dan wil Abby ook nog wel eens op een andere hond afstieren. Het kreng.
Gelukkig is ze wel snugger genoeg om agressievelingen te vermijden maar ze luistert dus niet 100%. Ik hoop wel dat dit geen overtreding hoeft te zijn waar de doodstraf op staat.

Geen een hond hoeft de doodstraf te krijgen voor bepaald gedrag maar als je hond word aangevallen door welk ras dan ook ben je er deels zelf verantwoordelijk voor want je maakt de keuze om haar los te laten lopen terwijl ze niet goed luistert.
Daarmee neem je zelf een risico.

Ehh, even een correctie: mijn Abby stiert op honden af om even gezellig te snuffelen. Niet om aan te vallen, zeg. Bewaar me.
Het is alleen een ongelooflijke sukkel die het enig vindt om even gezellig 'Hááaí!' te gaan zeggen.
Laat onverlet dat ik dat niet goed vind en zeker niet naar aangelijnde honden. Ongeacht het ras. Omdat ik er vanuit ga dat mensen hun hond niet voor niks aanlijnen. Misschien omdat ze oud zijn. Of ziek. Of herstellende van een operatie. Of gewoon omdat ze het niet leuk vinden om kennis te maken met vreemde honden.
Maar soms, sóms ben je even bezig. Bijvoorbeeld om de steunkous van Maggie omhoog te sjorren (en dat is in het officiële hondenlosloopgebied, hè) en heb ik mijn ogen 10 seconden van die ondeugende meid afgewend. En dan neemt ze soms, zo eens in de 100x, de gelegenheid ten baat om toch even naar zo'n aangelijnde hond te lopen. Of even toch van de grond te vreten.
Uiteraard roep ik haar dan terug.
Maar diep in mijn hart vind ik het geen totale ramp omdat ze heel voorzichtig met kleine, oude en zieke dieren is. Hoogstens een brutale (puber)reu op z'n plaats zet die probeert op d'r te klimmen.

En omdat IK dus een sociale, vriendelijke hond heb, die geen 100% appèl heeft maar 98%, vind IK dus dat mensen met agressievelingen en onbetrouwbare joekels NIET in het hondenlosloopgebied zouden mogen komen.
Omdat in dat gebied ook mensen met onschuldige pups komen. Of een jolige puber die een keer bananen in de oren heeft. En dat niet met de dood hoeven te bekopen.

Dus leg de verantwoordelijkheid niet bij mij en mijn 'niet luisterende hond'.
Mijn hond is geen robot maar een deugdelijk opgevoede, vriendelijke en sociale hond die heel soms eens iets ondeugends uithaalt.
Schei uit met ongefundeerde uitspraken je eigen onkunde en onverantwoordelijkheid bij een ander neer te leggen. En als je een klapkaak wilt hebben? Prima. Ga vooral je gang. Maar verhuis dan lekker naar een hutje op de hei en laat een ander de prijs niet betalen van je onbegrip, falen en incompetentie.
Ik vind jouw Calimero-gedrag buitengewoon stuitend. Neem eens een voorbeeld aan bijvoorbeeld Lemuria of Suuz27 en de vele andere capabele spa-eigenaren.

Precies, ik hou nu mijn hart al vast voor als ik over een maand of vier vijf een pup heb. Er lopen hier best wel veel mensen met Staffords en kruisingen daarvan.

En de meeste denken inderdaad dat hun hond lief is. Zo heb ik twee ochtenden achter elkaar een Stafford kruising gezien die pissig werd op een andere hond, de eerste keer was hij aan het spelen met een Newfoundlander die ging op haar rug liggen en maar spelen, totdat de Stafford opgewonden raakte toen ging het mis. Alleen de eigenaar van de Newfoundlander zag er de ernst niet zo van in, want volgens haar was het een Boxer en geen Stafford en dat bleef ze glashard volhouden.
De dag daarna zag ik de eigenaar weer met zijn Stafford dus ik dacht ik vraag het eens. En het was dus een Stafford kruising. De eigenaar zei gelukkig doet hij geen vlieg kwaad, was ik niet helemaal van overtuigd.
Hij was eerst met een Labrador aan het spelen, totdat die Labrador hem te druk vond en ging grommen, toen ging het knopje om en gingen beiden knokken. Gelukkig was de baas van de Stafford erg snel en greep hem bij de halsband en lijnde hem aan toen beide honden toch wel gespannen bleven.

En nog volhouden dat hij geen vlieg kwaad deed en dit maar een akkefietje was tussen beide honden. Doei. Ik zie echt het verschil wel tussen knokken of spel.

Mijn honden hebben ook weleens met elkaar geknokt.

[Tiny]

Edit: wat betreft je opmerking over dat je ons graag als buren zou willen, ach... mij denk ik niet want soms let ik ook niet erg op en dan wil Abby ook nog wel eens op een andere hond afstieren. Het kreng.
Gelukkig is ze wel snugger genoeg om agressievelingen te vermijden maar ze luistert dus niet 100%. Ik hoop wel dat dit geen overtreding hoeft te zijn waar de doodstraf op staat.

Geen een hond hoeft de doodstraf te krijgen voor bepaald gedrag maar als je hond word aangevallen door welk ras dan ook ben je er deels zelf verantwoordelijk voor want je maakt de keuze om haar los te laten lopen terwijl ze niet goed luistert.
Daarmee neem je zelf een risico.

Oh dus het ligt aan mijn hond dat er een staff haar achterpoten eraf stond te rukken? Zij liep in een losloopbos en liep alleen maar langs. Ik denk dat ze vast een verkeerde blik heeft gegeven en die staff daarom uit haar stekker ging

[tbeast]

En wat dacht je van de klapkaken die gewoon, omdat ze het willen, andere honden vermoorden? Ik denk aan de labrador pup die werd verscheurd door een roedel klapkaken. Was het Thom niet met zijn Rottweiler? Die zomaar aangevallen werd? En wel meer honden op dit forum toch? Laten we nu niet doen alsof ze alleen maar kleine keffende kuthondjes het zwijgen opleggen.

Honden die zo gevaarlijk zijn horen niet in deze maatschappij thuis maar de eigenaar zou een levenslang verbod moeten krijgen op het houden van deze rassen en een gigantische boete. Vind ik allemaal ook maar dat neemt niet weg dat het grootste deel wel verantwoordelijke eigenaren zijn die weten wat ze in handen hebben.

Oh vandaar al die incidenten met verscheurde honden. Dat zijn maar uitzonderingen, waar maken we ons eigenlijk druk om?

[S@ndr@]

En wat dacht je van de klapkaken die gewoon, omdat ze het willen, andere honden vermoorden? Ik denk aan de labrador pup die werd verscheurd door een roedel klapkaken. Was het Thom niet met zijn Rottweiler? Die zomaar aangevallen werd? En wel meer honden op dit forum toch? Laten we nu niet doen alsof ze alleen maar kleine keffende kuthondjes het zwijgen opleggen.

Honden die zo gevaarlijk zijn horen niet in deze maatschappij thuis maar de eigenaar zou een levenslang verbod moeten krijgen op het houden van deze rassen en een gigantische boete. Vind ik allemaal ook maar dat neemt niet weg dat het grootste deel wel verantwoordelijke eigenaren zijn die weten wat ze in handen hebben.

Oh vandaar al die incidenten met verscheurde honden. Dat zijn maar uitzonderingen, waar maken we ons eigenlijk druk om?

als je het procentueel bekijkt met de hoeveelheden die er lopen dan zijn het incidenten ja, het is niet zo dat er en massa honden afgeslacht worden, sociaal media zorgt dat ieder gevalletje bekend wordt en uitvergroot......... neemt niet weg dat ieder geval er een te veel is en dat het gewoon niet moet, helemaal niet mag voorkomen zelfs

[lieke]

Edit: wat betreft je opmerking over dat je ons graag als buren zou willen, ach... mij denk ik niet want soms let ik ook niet erg op en dan wil Abby ook nog wel eens op een andere hond afstieren. Het kreng.
Gelukkig is ze wel snugger genoeg om agressievelingen te vermijden maar ze luistert dus niet 100%. Ik hoop wel dat dit geen overtreding hoeft te zijn waar de doodstraf op staat.

Geen een hond hoeft de doodstraf te krijgen voor bepaald gedrag maar als je hond word aangevallen door welk ras dan ook ben je er deels zelf verantwoordelijk voor want je maakt de keuze om haar los te laten lopen terwijl ze niet goed luistert.
Daarmee neem je zelf een risico.

Ehh, even een correctie: mijn Abby stiert op honden af om even gezellig te snuffelen. Niet om aan te vallen, zeg. Bewaar me.
Het is alleen een ongelooflijke sukkel die het enig vindt om even gezellig 'Hááaí!' te gaan zeggen.
Laat onverlet dat ik dat niet goed vind en zeker niet naar aangelijnde honden. Ongeacht het ras. Omdat ik er vanuit ga dat mensen hun hond niet voor niks aanlijnen. Misschien omdat ze oud zijn. Of ziek. Of herstellende van een operatie. Of gewoon omdat ze het niet leuk vinden om kennis te maken met vreemde honden.
Maar soms, sóms ben je even bezig. Bijvoorbeeld om de steunkous van Maggie omhoog te sjorren (en dat is in het officiële hondenlosloopgebied, hè) en heb ik mijn ogen 10 seconden van die ondeugende meid afgewend. En dan neemt ze soms, zo eens in de 100x, de gelegenheid ten baat om toch even naar zo'n aangelijnde hond te lopen. Of even toch van de grond te vreten.
Uiteraard roep ik haar dan terug.
Maar diep in mijn hart vind ik het geen totale ramp omdat ze heel voorzichtig met kleine, oude en zieke dieren is. Hoogstens een brutale (puber)reu op z'n plaats zet die probeert op d'r te klimmen.

En omdat IK dus een sociale, vriendelijke hond heb, die geen 100% appèl heeft maar 98%, vind IK dus dat mensen met agressievelingen en onbetrouwbare joekels NIET in het hondenlosloopgebied zouden mogen komen.
Omdat in dat gebied ook mensen met onschuldige pups komen. Of een jolige puber die een keer bananen in de oren heeft. En dat niet met de dood hoeven te bekopen.

Dus leg de verantwoordelijkheid niet bij mij en mijn 'niet luisterende hond'.
Mijn hond is geen robot maar een deugdelijk opgevoede, vriendelijke en sociale hond die heel soms eens iets ondeugends uithaalt.
Schei uit met ongefundeerde uitspraken je eigen onkunde en onverantwoordelijkheid bij een ander neer te leggen. En als je een klapkaak wilt hebben? Prima. Ga vooral je gang. Maar verhuis dan lekker naar een hutje op de hei en laat een ander de prijs niet betalen van je onbegrip, falen en incompetentie.
Ik vind jouw Calimero-gedrag buitengewoon stuitend. Neem eens een voorbeeld aan bijvoorbeeld Lemuria of Suuz27 en de vele andere capabele spa-eigenaren.

Precies, ik hou nu mijn hart al vast voor als ik over een maand of vier vijf een pup heb. Er lopen hier best wel veel mensen met Staffords en kruisingen daarvan.

En de meeste denken inderdaad dat hun hond lief is. Zo heb ik twee ochtenden achter elkaar een Stafford kruising gezien die pissig werd op een andere hond, de eerste keer was hij aan het spelen met een Newfoundlander die ging op haar rug liggen en maar spelen, totdat de Stafford opgewonden raakte toen ging het mis. Alleen de eigenaar van de Newfoundlander zag er de ernst niet zo van in, want volgens haar was het een Boxer en geen Stafford en dat bleef ze glashard volhouden.
De dag daarna zag ik de eigenaar weer met zijn Stafford dus ik dacht ik vraag het eens. En het was dus een Stafford kruising. De eigenaar zei gelukkig doet hij geen vlieg kwaad, was ik niet helemaal van overtuigd.
Hij was eerst met een Labrador aan het spelen, totdat die Labrador hem te druk vond en ging grommen, toen ging het knopje om en gingen beiden knokken. Gelukkig was de baas van de Stafford erg snel en greep hem bij de halsband en lijnde hem aan toen beide honden toch wel gespannen bleven.

En nog volhouden dat hij geen vlieg kwaad deed en dit maar een akkefietje was tussen beide honden. Doei. Ik zie echt het verschil wel tussen knokken of spel.

Mijn honden hebben ook weleens met elkaar geknokt.

Mijn Bonnie had een pitbull-vriendinnetje. Van stamboomlijnen (ja, ik weet dat het een niet FCI-erkend ras is, maar van die hoe-heet-ie-ook-alweer, ARFE o.i.d). Zorgvuldig gefokt hondje. Vreselijk lollig beest.
Vanaf de tijd dat Bonnie het pupje zag, was het liefde op het eerste gezicht. Van beide kanten. Bonnie vond het dol om gezellig met 'r te beuken en te rennen. Maar de eigenaresse zei vanaf het begin dat ze wist wat ze had en dat ze haar Lola heel goed in de gaten ging houden.
En jawel hoor, Lola was een maand of acht en toen zag ik het spel veranderen. Lola werd steeds opgewondener en ging er steeds harder in. Je zag gewoon dat ze steeds fanatieker werd.
Bonnie vond het duidelijk ook niet leuk meer en begon haar te vermijden. Een paar weken later riep de eigenaresse, met Lola aan de lijn: 'ik loop door hoor, volgens mij gaat het niet goed meer.'
Vanaf die tijd zwaaiden we op een afstand als we de honden bij ons hadden en liepen allebei de andere kant op.

Fijne eigenaresse en ik neem het haar noch Lola kwalijk dat het fout begon te gaan want die kans zat er dik in. Maar ik heb het buitengewoon op prijs gesteld dat ze precies wist wat ze in huis haalde en tijdig passende maatregelen nam. Zulke mensen vertrouw je wel 5 spa's toe.

[Cinnepin]

Dit was hem ( en ik )

Leuk ding , lijkt wel een Fjord of koudbloed iets.

Fjord heb ik ook gehad, die ziet er anders uit hoor
Dit is een warmbloed

fjord:

[Cowboy_Bebop]

Op dit moment zie ik geen soortgelijk ras dat de looks van de amstaff heeft, maar tegelijkertijd geen hoogrisico hond is.

Omdat uiterlijk en karakter niet los van elkaar staan.

In 1940 zei men dan ook. Dat zolang je blauwe ogen en blond haar had, je mentaal en qua karakter superieur was.

Maar tegenwoordig weet men echter beter en ziet men in dat het uiterlijk van een hond - alhoewel een killerbody en een killer instinct door selectieve kweek op beide gewenste eigenschappen vaak samenvalt - niets zegt over het karakter van het beest. Er is namelijk geen enkel gen in je DNA dat zowel je uiterlijk als karakter bepaalt.
Dus kan je de gewenste fysieke (SPA looks) en karaktereigenschappen (dociel, sociaal) ook perfect naast en los van elkaar selectief kweken.

[lieke]

En wat dacht je van de klapkaken die gewoon, omdat ze het willen, andere honden vermoorden? Ik denk aan de labrador pup die werd verscheurd door een roedel klapkaken. Was het Thom niet met zijn Rottweiler? Die zomaar aangevallen werd? En wel meer honden op dit forum toch? Laten we nu niet doen alsof ze alleen maar kleine keffende kuthondjes het zwijgen opleggen.

Honden die zo gevaarlijk zijn horen niet in deze maatschappij thuis maar de eigenaar zou een levenslang verbod moeten krijgen op het houden van deze rassen en een gigantische boete. Vind ik allemaal ook maar dat neemt niet weg dat het grootste deel wel verantwoordelijke eigenaren zijn die weten wat ze in handen hebben.

Oh vandaar al die incidenten met verscheurde honden. Dat zijn maar uitzonderingen, waar maken we ons eigenlijk druk om?

als je het procentueel bekijkt met de hoeveelheden die er lopen dan zijn het incidenten ja, het is niet zo dat er en massa honden afgeslacht worden, sociaal media zorgt dat ieder gevalletje bekend wordt en uitvergroot......... neemt niet weg dat ieder geval er een te veel is en dat het gewoon niet moet, helemaal niet mag voorkomen zelfs

En dat is dus niet waar. Ik weet, uit de eerste hand, dus zo een stuk of 10-12 incidenten op te noemen met spa's, die niet op social media of in de krant terecht zijn genomen.
Meestal omdat het om hondjes ging van oudere mensen en er geen aangifte is gedaan en omdat de hond in kwestie niet is overleden of omdat het geen komkommertijd was. Zo even uit mijn hoofd een teckel en een maltezer die het niet hebben overleefd.
Overigens, hier in de buurt hebben een aantal jaren geleden tweetal herderzusjes een golden retrieverteef zo erg te pakken gehad dat het arme dier drie uur op de operatietafel heeft gelegen om weer aan elkaar genaaid te worden. Heeft de krant ook niet gehaald.
En ik weet dat het geen roddel is. Baasje van teckel was een collega van mijn man die bij ons in de buurt woonde en met wie we ook privé omgingen, maltezervrouwtje is een buurvrouw met wie ik een paar maal per week oploop. Deze dieren kende ik ook persoonlijk.
De baas van de herderzusjes heeft het verhaal zelf aan me verteld. Hij was diep geschokt dat zijn honden zoiets konden doen en heeft keurig alle onkosten betaald.

[Cowboy_Bebop]

Fijne eigenaresse en ik neem het haar noch Lola kwalijk dat het fout begon te gaan want die kans zat er dik in. Maar ik heb het buitengewoon op prijs gesteld dat ze precies wist wat ze in huis haalde en tijdig passende maatregelen nam. Zulke mensen vertrouw je wel 5 spa's toe.

Als je weet wat je in huis haalt, ga je daarvan waarschijnlijk ook geen 5 exemplaren van pakken, lijkt mij. De mensen die dat wel doen zijn helaas doorgaans juist degene die wat minder goed ingelicht zijn.

In de wijk zit ook een koppel met peuter en met 3 van die honden. Ik hoop dat we nooit de krant hoeven open te trekken om daar een of ander verschikkelijk bericht te lezen.

[Habibi]

Geen van de door mij genoemde voorbeelden heeft media of politie gehaald.

Zowel de ernstige met blijvende schade -verlies poot, blijvende spierschade- als de kleinere voorbeelden (tollers die elkaar in de haren vlogen) niet.

[Habibi]

Geen van de door mij genoemde voorbeelden heeft media of politie gehaald.

Zowel de ernstige met blijvende schade -verlies poot, blijvende spierschade- als de kleinere voorbeelden (tollers die elkaar in de haren vlogen) niet.

[Suusz27]

Edit: wat betreft je opmerking over dat je ons graag als buren zou willen, ach... mij denk ik niet want soms let ik ook niet erg op en dan wil Abby ook nog wel eens op een andere hond afstieren. Het kreng.
Gelukkig is ze wel snugger genoeg om agressievelingen te vermijden maar ze luistert dus niet 100%. Ik hoop wel dat dit geen overtreding hoeft te zijn waar de doodstraf op staat.

Geen een hond hoeft de doodstraf te krijgen voor bepaald gedrag maar als je hond word aangevallen door welk ras dan ook ben je er deels zelf verantwoordelijk voor want je maakt de keuze om haar los te laten lopen terwijl ze niet goed luistert.
Daarmee neem je zelf een risico.

Wat een onzin, als jouw SPA of welk ander ras dan ook niet met andere honden kan dan ben JIJ verantwoordelijk om hem te korven zodat er geen ongelukken gebeuren.
Want zelfs aangelijnd kunnen ze elkaar moeten passeren en dan mag er ook niks gebeuren.

[S@ndr@]

Ik hoor hier op de vooroever regelmatig geluiden dat ik denk van gaatnietgoedniet, een dat haalt ook de media niet, maar de grotere incidenten vaak wel..... heb vroeger vechtpartijen gezien, met bouvier, herder, en rottweiler en dat ging nooit verder dan onze straat zeg maar.. tegenwoordig wordt er toch wel heel veel bekend.......

[thom]

Geen van de door mij genoemde voorbeelden heeft media of politie gehaald.

Zowel de ernstige met blijvende schade -verlies poot, blijvende spierschade- als de kleinere voorbeelden (tollers die elkaar in de haren vlogen) niet.

Het verhaal van Yla heeft ook nooit de pers gehaald. Wel dit forum en mijn FB pagina.

[S@ndr@]

Geen van de door mij genoemde voorbeelden heeft media of politie gehaald.

Zowel de ernstige met blijvende schade -verlies poot, blijvende spierschade- als de kleinere voorbeelden (tollers die elkaar in de haren vlogen) niet.

Het verhaal van Yla heeft ook nooit de pers gehaald. Wel dit forum en mijn FB pagina.

lieverd FB is toch social media, weet je hoe snel een bericht gaat...

[thom]

Geen van de door mij genoemde voorbeelden heeft media of politie gehaald.

Zowel de ernstige met blijvende schade -verlies poot, blijvende spierschade- als de kleinere voorbeelden (tollers die elkaar in de haren vlogen) niet.

Het verhaal van Yla heeft ook nooit de pers gehaald. Wel dit forum en mijn FB pagina.

lieverd FB is toch social media, weet je hoe snel een bericht gaat...

Snap ik, maar ik bedoel niet de krant of het nieuws van TV Noord-Holland.

[labje]

Geen van de door mij genoemde voorbeelden heeft media of politie gehaald.

Zowel de ernstige met blijvende schade -verlies poot, blijvende spierschade- als de kleinere voorbeelden (tollers die elkaar in de haren vlogen) niet.

Het verhaal van Yla heeft ook nooit de pers gehaald. Wel dit forum en mijn FB pagina.

lieverd FB is toch social media, weet je hoe snel een bericht gaat...

Snap ik, maar ik bedoel niet de krant of het nieuws van TV Noord-Holland.

Dat kan komen doordat je geen aangifte hebt gedaan.
Dan volgt er ook geen persbericht.

[thom]

Die aangifte heb ik inderdaad nooit gedaan, maar de politie is er natuurlijk wel bij betrokken geweest.

[S@ndr@]

Had t in de kranten gestaan en niet op facebook of hier dan had ik het gemist, .... maar zowel op facebook als hier heb ik het toen wel meegekregen en dat was nu net t punt van wat ik schreef, er wordt veel meer bekent dankzij dit soort media