Het HondenForum

Sanchis schreef:

Apple schreef:Oké, ik neem het aan, mechelaars zijn fantastische gezinshonden die ook op zondag mee naar het strand kunnen
Het is een beetje hetzelfde principe als allemaal foto's van pitjes laten zien en zeggen dat ze echt wel heel sociaal zijn.

Inderdaad, dat hij sociaal is naar zand en water geloof ik wel. Ik zie geen ronddrentelende kindertjes op de foto, buggy's die met hun wieltjes in het zand blijven hangen, gaten gravende duitsers, labradors die wel het water IN maar niet UIT willen, rond etterende terriertjes met balletjes in hun bek, wegwaaiende windschermen en kinderen met vliegertjes.

Zo zien veel stranden eruit, op een zomerse zondag.

Ik pieker niet over om op zulke stranden te komen, niet met en niet zonder honden... ik hou niet plaatsen waar je over de koppen kan lopen en van kinderen laat staan van krijsende rondrennend grut. Overigens waren die kinderen er wel hoor... maar gelukkig niet in die grote getale waar jij ze ziet... ze zien die kinderen, andere mensen en/.of andere honden niet eens staan.. bal zwemmen bal zwemmen bal zwemmen... dat is het enige wat belangrijk is voor ze...
Daarnaast kom ik er voor mijn rust en dit is midden in de zomervakantie in Bruinisse ter uwer informatie...

zelfde dag, zelfde strand een paar minuten later... dus ja ook andere (niet luisterende) honden want ik heb hier geen baas van kunnen ontdekken...



Maar goed, alle mechelaars zijn asociaal laten we het daar op houden.

malinois schreef:

Apple schreef:Oké, ik neem het aan, mechelaars zijn fantastische gezinshonden die ook op zondag mee naar het strand kunnen
Het is een beetje hetzelfde principe als allemaal foto's van pitjes laten zien en zeggen dat ze echt wel heel sociaal zijn.
Er zullen heus zat leuke mechelaars zijn, maar zoals je zelf al zegt, ze zijn vaak op een andere manier sociaal.
Iets wat niet lijkt op hoe een husky sociaal is. Dat moet je denk ik gewoon weten.
En dan heb je daarbinnen nog een categorie die het liefst andere honden sloopt, maar dat houden we dan maar bij de geschiften die je ook binnen andere rassen tegenkomt.

Het verbaasd me vooral dat ik iedereen altijd hoor over dat hun mechelaar geen doetje is, je hebt er zelf een herplaatst malinois, en dan nu ineens zijn ze allemaal zoet en leuk

Sorry Manu, we gaan offtopic!

Volgens mij kun jij dan niet lezen...
ik zou nog eens teruglezen voor de dingen die je gemist hebt...

En ja Xantos is herplaatst daarom wil ik uit een bepaald deel van zijn lijn ook geen hond meer, ook dat heb ik al genoemd als je goed gelezen had.

Misschien heb ik dan niet goed gelezen, maar mij staat bij dat jij ooit een schreef dat jij Xantos juist uit die betreffende lijn had genomen vanwege het sociale gebeuren

Jeannettebo schreef:

Apple schreef:Oké, ik neem het aan, mechelaars zijn fantastische gezinshonden die ook op zondag mee naar het strand kunnen
Het is een beetje hetzelfde principe als allemaal foto's van pitjes laten zien en zeggen dat ze echt wel heel sociaal zijn.
Er zullen heus zat leuke mechelaars zijn, maar zoals je zelf al zegt, ze zijn vaak op een andere manier sociaal.
Iets wat niet lijkt op hoe een husky sociaal is. Dat moet je denk ik gewoon weten.
En dan heb je daarbinnen nog een categorie die het liefst andere honden sloopt, maar dat houden we dan maar bij de geschiften die je ook binnen andere rassen tegenkomt.

Het verbaasd me vooral dat ik iedereen altijd hoor over dat hun mechelaar geen doetje is, je hebt er zelf een herplaatst malinois, en dan nu ineens zijn ze allemaal zoet en leuk

Sorry Manu, we gaan offtopic!

Jij maakt het ervan dat het niet kan, maar juist bij een herplaatser, wat ts zoekt, kan je daar wel op filteren natuurlijk, ook bij een mechel Lay is ook geen watje, maar zeker sociaal, althans ik denk dat de meeste mensen die haar meegemaakt hebben dat wel kunnen beamen.
Lay kan vijf minuten racen over het strand met een windhondje, om vervolgens zij aan zij te staan drinken

Nee, dat is niet wat zij er van maakt, dat is hoe het doorgaans is

Precies wat zij al aangeeft vwb bijvoorbeeld Pitjes dat deze sociaal zouden zijn omdat er (en die zijn er zeker) zat pits(staffs) zijn die dat wél zijn.

Een mechelaar is net zo min een "gezinshond" als een pit een sociale hond is. Punt. Dat ze er zijn, staat vast. Maar dat is doorgaans niet hoe zij daadwerkelijk zijn. Laat staat dat zij daarvoor "gefokt" zijn.


edit:

smoekie schreef:

malinois schreef:

Apple schreef:Oké, ik neem het aan, mechelaars zijn fantastische gezinshonden die ook op zondag mee naar het strand kunnen
Het is een beetje hetzelfde principe als allemaal foto's van pitjes laten zien en zeggen dat ze echt wel heel sociaal zijn.
Er zullen heus zat leuke mechelaars zijn, maar zoals je zelf al zegt, ze zijn vaak op een andere manier sociaal.
Iets wat niet lijkt op hoe een husky sociaal is. Dat moet je denk ik gewoon weten.
En dan heb je daarbinnen nog een categorie die het liefst andere honden sloopt, maar dat houden we dan maar bij de geschiften die je ook binnen andere rassen tegenkomt.

Het verbaasd me vooral dat ik iedereen altijd hoor over dat hun mechelaar geen doetje is, je hebt er zelf een herplaatst malinois, en dan nu ineens zijn ze allemaal zoet en leuk

Sorry Manu, we gaan offtopic!

Volgens mij kun jij dan niet lezen...
ik zou nog eens teruglezen voor de dingen die je gemist hebt...

En ja Xantos is herplaatst daarom wil ik uit een bepaald deel van zijn lijn ook geen hond meer, ook dat heb ik al genoemd als je goed gelezen had.

Misschien heb ik dan niet goed gelezen, maar mij staat bij dat jij ooit een schreef dat jij Xantos juist uit die betreffende lijn had genomen vanwege het sociale gebeuren

ja zijn vaderlijn idd. Die zit nl ook in Xena, en wordt ook in Xavi nog eens herhaald.
Maar de moederlijn hoef ik dus geen hond meer uit... daarom staat er ook EEN BEPAALD DEEL....

En ik snap nog steeds het probleem niet, want TS wil een herplaatser, ze wil geen pup. Dan is het karakter simpelweg al bekend. maar ik zal wel te simpel denken.

malinois schreef:

Sanchis schreef:

Apple schreef:Oké, ik neem het aan, mechelaars zijn fantastische gezinshonden die ook op zondag mee naar het strand kunnen
Het is een beetje hetzelfde principe als allemaal foto's van pitjes laten zien en zeggen dat ze echt wel heel sociaal zijn.

Inderdaad, dat hij sociaal is naar zand en water geloof ik wel. Ik zie geen ronddrentelende kindertjes op de foto, buggy's die met hun wieltjes in het zand blijven hangen, gaten gravende duitsers, labradors die wel het water IN maar niet UIT willen, rond etterende terriertjes met balletjes in hun bek, wegwaaiende windschermen en kinderen met vliegertjes.

Zo zien veel stranden eruit, op een zomerse zondag.

Ik pieker niet over om op zulke stranden te komen, niet met en niet zonder honden... ik hou niet plaatsen waar je over de koppen kan lopen en van kinderen laat staan van krijsende rondrennend grut. Overigens waren die kinderen er wel hoor... maar gelukkig niet in die grote getale waar jij ze ziet... ze zien die kinderen, andere mensen en/.of andere honden niet eens staan.. bal zwemmen bal zwemmen bal zwemmen... dat is het enige wat belangrijk is voor ze...
Daarnaast kom ik er voor mijn rust en dit is midden in de zomervakantie in Bruinisse ter uwer informatie...

zelfde dag, zelfde strand een paar minuten later... dus ja ook andere (niet luisterende) honden want ik heb hier geen baas van kunnen ontdekken...



Maar goed, alle mechelaars zijn asociaal laten we het daar op houden.

Dat zo'n strand je voorkeur niet heeft, heeft natuurlijk weinig met de discussie te maken. Als iemand zegt dat ie een sociale hond wilt, dan vind ik dat dit soort plekken geen probleem moet opleveren. Ik ga straks weer lekker naar Oerol en Scott gaat gewoon mee. Hij gaat altijd mee met de dingen die ik doe zonder dat ik er over na hoef te denken of het kan. Dat is het beeld wat ik heb als ik denk aan sociaal, en niet perse aan een hond die op een rustige plek sommige prikkels weet te negeren omdat hij een bal heeft die 100% focus krijgt.

Heavy schreef:Ik kom eerlijk gezegd liever een mechelaar met baas en bal tegen op het strand dan een rondbriezende labrador

Vind de Mechelaar over het algemeen ook geen hond, waar je een blokje voor moet omlopen.
Ja, misschien exemplaren van louche africhtingsclubjes, die de staart graag naar beneden zien hangen.

korthaar schreef:

Heavy schreef:Ik kom eerlijk gezegd liever een mechelaar met baas en bal tegen op het strand dan een rondbriezende labrador

Vind de Mechelaar over het algemeen ook geen hond, waar je een blokje voor moet omlopen.
Ja, misschien exemplaren van louche africhtingsclubjes, die de staart graag naar beneden zien hangen.

Toevallig ken ik diverse africhters die graag de staart naar beneden en de hond wat gedrukt zien (niet van louche clubs) maar dat zijn stuk voor stuk zeurt sociale honden. Daar lopen nl alle honden, jong en oud en nieuw of niet gewoon los bij elkaar tijdens het uitlaten en staan ze op trainingen / wedstrijden ook gerust tussen het volk en de honden.

Sanchis schreef:
Dat zo'n strand je voorkeur niet heeft, heeft natuurlijk weinig met de discussie te maken. Als iemand zegt dat ie een sociale hond wilt, dan vind ik dat dit soort plekken geen probleem moet opleveren. Ik ga straks weer lekker naar Oerol en Scott gaat gewoon mee. Hij gaat altijd mee met de dingen die ik doe zonder dat ik er over na hoef te denken of het kan. Dat is het beeld wat ik heb als ik denk aan sociaal, en niet perse aan een hond die op een rustige plek sommige prikkels weet te negeren omdat hij een bal heeft die 100% focus krijgt.

je dat is jouw definitie van sociaal maar niet die van iedereen...
Schoffie kon (en kun) je ook blind meenemen naar zoiets en Xena ook...

Ik heb nergens gezegd dat alle Mechelaars sociaal zijn.
Ik raad ze zelden of nooit aan, maar in dit specifieke geval, waarin iemand op zoek is naar een volwassen teef die herplaatst moet worden zie ik het probleem niet. Ik ken weinig mechel-TEVEN die niet sociaal zijn namelijk.
Hetzelfde geldt voor de Hollandse Herder korthaar. Ik heb verschillende clubmatches en nestendagen meegemaakt, bij de kortharen zelden of nooit problemen gezien qua sociaal gedrag. Ik vind de langharen wat "instabieler" naar wat ik gezien heb, die heb ik dan dus ook niet aangeraden.

Mijn reu is niet standaard voor het hele ras Mechelse Herder (gelukkig). Overigens heb ik ook al eerder gemeld dat ik Numa wellicht wat heftiger afschilder als een ander dat zou doen, aangezien ik wat dat betreft geen enkel risico met hem neem.
Numa is, ondanks alle socialisatie, erg eenkennig. Heeft echter nog NOOIT gevochten (hij krijgt daar de kans ook niet voor), heeft nog nooit iemand gebeten (ook daar krijgt hij de kans niet voor) en heeft bewezen dat hij sociaal met andere honden kan zijn, hij leeft immers al 3 jaar lang met een teef in huis en die is nog steeds heel. Sterker nog, er wordt dagelijks wat afgespeeld en gestoeid. Alleen is het een hond die ook snel kán ontsporen in mijn ogen. De combinatie met mij is wat dat betreft niet ideaal want ik mis fysieke kracht om hem baas te kunnen zijn, vandaar dat ik bepaalde situaties ontloop. Als echter een clubgenoot hem overneemt van me om iets te demonstreren (hoe ik een bepaald probleem moet aanpakken bijvoorbeeld) zie ik een hond die ook heel onderdanig kan zijn.
Bij Numa's fokker liepen, toen hij pup was, 3 reuen (Rocco, Djagger en Ferdi) en zijn moeder gewoon tussen de pups in en daarbij liep nog een wat oudere pup. En ze lieten mij gewoon binnen zonder problemen. Prima sociaal dus.

Ik heb ook de ervaring dat teven wat makkelijker zijn over het algemeen...

Inge schreef:Ik heb nergens gezegd dat alle Mechelaars sociaal zijn.
Ik raad ze zelden of nooit aan, maar in dit specifieke geval, waarin iemand op zoek is naar een volwassen teef die herplaatst moet worden zie ik het probleem niet. Ik ken weinig mechel-TEVEN die niet sociaal zijn namelijk.
Hetzelfde geldt voor de Hollandse Herder korthaar. Ik heb verschillende clubmatches en nestendagen meegemaakt, bij de kortharen zelden of nooit problemen gezien qua sociaal gedrag. Ik vind de langharen wat "instabieler" naar wat ik gezien heb, die heb ik dan dus ook niet aangeraden.

Mijn reu is niet standaard voor het hele ras Mechelse Herder (gelukkig). Overigens heb ik ook al eerder gemeld dat ik Numa wellicht wat heftiger afschilder als een ander dat zou doen, aangezien ik wat dat betreft geen enkel risico met hem neem.
Numa is, ondanks alle socialisatie, erg eenkennig. Heeft echter nog NOOIT gevochten (hij krijgt daar de kans ook niet voor), heeft nog nooit iemand gebeten (ook daar krijgt hij de kans niet voor) en heeft bewezen dat hij sociaal met andere honden kan zijn, hij leeft immers al 3 jaar lang met een teef in huis en die is nog steeds heel. Sterker nog, er wordt dagelijks wat afgespeeld en gestoeid. Alleen is het een hond die ook snel kán ontsporen in mijn ogen. De combinatie met mij is wat dat betreft niet ideaal want ik mis fysieke kracht om hem baas te kunnen zijn, vandaar dat ik bepaalde situaties ontloop. Als echter een clubgenoot hem overneemt van me om iets te demonstreren (hoe ik een bepaald probleem moet aanpakken bijvoorbeeld) zie ik een hond die ook heel onderdanig kan zijn.
Bij Numa's fokker liepen, toen hij pup was, 3 reuen (Rocco, Djagger en Ferdi) en zijn moeder gewoon tussen de pups in en daarbij liep nog een wat oudere pup. En ze lieten mij gewoon binnen zonder problemen. Prima sociaal dus.

Als je nu iemand anders de fysieke correcties laat associëren aan een bulderstem, heb jij toch genoeg aan enkel een bulderstem?

korthaar schreef:
Als je nu iemand anders de fysieke correcties laat associëren aan een bulderstem, heb jij toch genoeg aan enkel een bulderstem?

Dat doe ik ook tijdens trainingen, maar ik ben altijd "bang" dat het niet genoeg is wanneer ik alleen ben dus ontloop ik dan situaties.
Zonder de hulp van mijn clubgenoten was ik ook niet gekomen waar ik nu ben met hem in de training

Figo en chagrijnig past echt niet in 1 zin
als er een een vrolijke Frans is, is hij t wel. Maar opvoeding en karakter en vooral afstamming spelen daar mijn inziens wel in mee. En dan bedoel ik niet dat wij t zo goed doen, absoluut niet. Ook wij hebben nog een lange weg te gaan. En ook wij hebben onze problemen waar we tegenaan lopen
Maar er zit geen greintje kwaad in. Is vooral een knuffelkont maar is wel ' liever' ( lees verzadigd ) als je hem aan het werk zet. Anders verzint ie zelff rottigheid. Wel met een hoop humor. Maar die moet je wel zien. Ook uitdaging, want slim en inventief zat. Baasgericht zeker, maar in hoeverre wil je dat?

Het gaat er in dit topic natuurlijk niet om wat ik of iemand anders onder 'sociaal' verstaat - daar zijn inderdaad verschillende meningen over - maar wat TS eronder verstaat en of de Mechelse herder daaraan voldoet. Ze zegt duidelijk dat het geen allemansvriend hoeft te zijn, maar de hond moet wel absoluut sociaal zijn.
Bij een herplaatser loop je dan inderdaad niet zo veel risico, maar een MH is wel een hond die daarin wat begeleiding nodig kan hebben en die dus bij een ander baasje, in andere omstandigheden, ook ander gedrag kan laten zien. Dat doet niets af aan dat er best genoeg sociale Mechelaars zijn, maar het is wel iets om rekening mee te houden. Gewoon, omdat het niet altijd makkelijke honden zijn als het om de omgang met vreemde soortgenoten gaat en ze een kort lontje kunnen hebben.
Ik ken hier in de buurt net zo veel hartstikke sociale Mechelaars (zowel reu als teef) als Mechelaars die echt met geen enkele andere hond kunnen, dus er zit nogal veel verschil in.

Manu schreef:- moet absoluut sociaal zijn bij mensen, hoeft geen allemansvriend te zijn, maar ik wil ook lekker de hond meenemen naar de rugby in het weekend. Het is niet mijn doel om op de tribune te gaan zitten maar wel langs de kant en uiteraard kom je daar mensen tegen.

Ik denk dat je hier wel even heel goed naar moet kijken. Volgens mij ben je op dit vlak met Manu onwijs 'verwend', als in: die vindt het prima en waarschijnlijk ook nog wel leuk dat mensen langslopen en hem aaien/aanraken? Het kan zomaar zijn dat een andere hond zich daar helemaal niet prettig bij voelt. Dan kun je haar wel leren negeren, maar als ze er dan geen afstand van kan nemen zou het kunnen zijn dat je daar toch niet meer zo ontspannen staat als je nu gewend bent.
Je gaat voor een herplaatser, dus je kunt dat redelijk inschatten, maar dan moet je er wel op letten natuurlijk .

De mechelaars die ik ken, zijn allemaal wel ZEER op de bal gericht. Bal bal bal, dat lijkt me op een Rugby veld misschien ook enige uitdaging geven

malinois schreef:Ik heb ook de ervaring dat teven wat makkelijker zijn over het algemeen...

Boeiend Ik wil een reu en ik heb ervaring met akita's & staffies dus ik mag dat


Ik ga er blind vanuit dat de mensen met mechels weten hoe ze in elkaar zitten, in elk ras heb je uitzonderingen, zowel positief als negatief.

Sanchis schreef:De mechelaars die ik ken, zijn allemaal wel ZEER op de bal gericht. Bal bal bal, dat lijkt me op een Rugby veld misschien ook enige uitdaging geven

Ik heb dan wel geen Mechelaar, maar wel een balgekke herder. Bij de voetbal gaat het ook goed. Ja, even opletten als de bal naar ons toe geschopt wordt. Dat vind ik niet zo gek. Hij heeft het ook niet zo op vreemde mensen, maar kan wel midden in een groep mensen staan, zolang ze van hem af blijven. Zelfs als ze aan hem zitten, loopt alleen weg, maar vindt het gewoon niet leuk. Dat is de taak van de eigenaar om het leuk te houden.

Hoewel ik denk dat een mechelaar wel kan passen, zou ik eerder kijken voor een ander ras. Meer gevoel hoor.

Angelique. schreef:

malinois schreef:Ik heb ook de ervaring dat teven wat makkelijker zijn over het algemeen...

Boeiend Ik wil een reu en ik heb ervaring met akita's & staffies dus ik mag dat


Ik ga er blind vanuit dat de mensen met mechels weten hoe ze in elkaar zitten, in elk ras heb je uitzonderingen, zowel positief als negatief.

Ik denk ook dat jij weinig problemen met hem zou hebben. Kent de voor en tegens en bent stevige karaktertjes gewend. Duidelijkheid en consequent zijn is heel belangrijk dan ben je al een eind.

Apple schreef: Je gaat mij niet vertellen dat een topsporthond, word uitgekozen op basis van hoe sociaal hij verder is.

vorige week werd op het WK voor alle honden een sociale test afgenomen. Honden die agressief reageerden (en daarbij niet onder controle konden gehouden worden door eigenaar) werden al op voorhand gediskwalificeerd.
Sociaal zijn is wel een absolute must.

Inge O schreef:

maart schreef:

Apple schreef: Je gaat mij niet vertellen dat een topsporthond, word uitgekozen op basis van hoe sociaal hij verder is.

vorige week werd op het WK voor alle honden een sociale test afgenomen. Honden die agressief reageerden (en daarbij niet onder controle konden gehouden worden door eigenaar) werden al op voorhand gediskwalificeerd.
Sociaal zijn is wel een absolute must.

wat deden ze dan om dat te testen? is dat niet een doekje voor het bloeden want op dat niveau van gehoorzaamheid is het toch zo goed als 200% zeker dat de geleider er wel controle over heeft maar dat zegt dan toch niks over zijn genetische aanleg?

chipcontrole, tussen volk wandelen, handen schudden.

Je zou verbaasd zijn hoeveel honden de chip niet willen/durven/kunnen/ laten lezen

maart schreef:

Inge O schreef:

maart schreef:

Apple schreef: Je gaat mij niet vertellen dat een topsporthond, word uitgekozen op basis van hoe sociaal hij verder is.

vorige week werd op het WK voor alle honden een sociale test afgenomen. Honden die agressief reageerden (en daarbij niet onder controle konden gehouden worden door eigenaar) werden al op voorhand gediskwalificeerd.
Sociaal zijn is wel een absolute must.

wat deden ze dan om dat te testen? is dat niet een doekje voor het bloeden want op dat niveau van gehoorzaamheid is het toch zo goed als 200% zeker dat de geleider er wel controle over heeft maar dat zegt dan toch niks over zijn genetische aanleg?

chipcontrole, tussen volk wandelen, handen schudden.

Je zou verbaasd zijn hoeveel honden de chip niet willen/durven/kunnen/ laten lezen

Dus als je hond dit kan, dan is ie sociaal?

Moet niet gekker worden.

Sanchis schreef:
Dus als je hond dit kan, dan is ie sociaal?

Moet niet gekker worden.

Dan was hij voor die WK normen sociaal ja. Eigenaars hadden hun honden onder controle, dat lijkt mij ook sociaal gedrag genoeg van de mens uit.

Inge O schreef:

maart schreef:Je zou verbaasd zijn hoeveel honden de chip niet willen/durven/kunnen/ laten lezen

nee, dat verbaast me niet (zie je ook vaak in de socialisatiestest) maar het wel of niet laten doen lijkt mij nu niet bepaald een betrouwbaar criterium voor een 'sociaal karakter'.

noem het dan gewoon opvoeding of hoe je het ook wilt noemen. Scheelt in elk geval al een stuk minder de kans op gebeten te worden zoals enkele jaren geleden in Finland, waar de kampioen gezellig een beet gaf op het podium.
Verschilt niet zoveel met de sociale test die Runar onlangs in Nederland heeft afgelegd trouwens

Honden die zich gedragen terwijl er ander volk rond hen hangt, noem ik overigens gewoon sociale honden. Socialer dan die labrador die iedereen omver dient te moeten springen om te moeten lebberen aan andermans lichaam.

Ja, maar dat is dus 'sociaal' mits onder appel van de eigenaar. Als je de hond maar zelf laat aanrommelen, zou hij misschien voor een heel ander gedrag kiezen. Je moet zo'n hond dus begeleiden in sociaal gedrag, en daar moet je als eigenaar wel zin in hebben en rekening mee houden.
Een hond die zich sociaal aangepast gedraagt omdat hij goed onder appel staat, is in mijn ogen nog niet per definitie een sociale hond.
Maar goed, dan komen we op de discussie wat je verstaat onder een sociale hond en dan gaan we nogal off topic.

Inge O schreef:
dat is ook zo, zoals je runar beschrijft vanuit het dagelijkse leven is hij zeker wel sociaal maar ik ben er net zo goed zeker van dat een 'goede geleider' de meest gevaarlijke hond kan laten slagen voor zo'n fluuttestje en dat zegt dus niks over hoe sociaal die hond is maar hoe goed hij onder appèl staat en dus geen gevaar oplevert in die bepaalde situatie.

maar dat doet hem geen 'sociale genen' vererven natuurlijk .

zeker hoor. Ik was overigens wel blij dat ik met Runar en niet Ds op de luchthaven stond toen een vrouw het nodig vond om haar 1jarig kind langs boven recht in zijn gezicht te duwen

Maar verder worden ze toch echt wel sociaal en benaderbaar gefokt, de dag van vandaag. Als jullie dat niet willen geloven, dan is dat jullie grootste recht natuurlijk, ik kan mis zijn natuurlijk, ik weet er ook niet zoveel van immers

DeDiana schreef:Ja, maar dat is dus 'sociaal' mits onder appel van de eigenaar. Als je de hond maar zelf laat aanrommelen, zou hij misschien voor een heel ander gedrag kiezen. Je moet zo'n hond dus begeleiden in sociaal gedrag, en daar moet je als eigenaar wel zin in hebben en rekening mee houden.
Een hond die zich sociaal aangepast gedraagt omdat hij goed onder appel staat, is in mijn ogen nog niet per definitie een sociale hond.
Maar goed, dan komen we op de discussie wat je verstaat onder een sociale hond en dan gaan we nogal off topic.

Nou ja, idd. off topic, maar wat ik onder een sociale hond versta, is een hond die ook buiten het toezicht van de baas geen mensen/honden lastig valt of zelfs aanvalt.
Als voorbeeld kan ik de collie-activiteiten-dagen noemen. Ik ben meestal druk bezig met allerhande zaken en aan het rondrennen. Mijn honden laat ik gewoon los rondlopen. Die lopen dus de hele dag gezellig rond te kuieren. Gaan eens hier of daar snuffelen, kennismaken met andere honden of een knuffel (of iets lekkers ) halen bij andere mensen.
Is er een hond of mens die daar geen prijs op stelt, dan gaan ze er met een boog omheen. Ik hoef geen toezicht te houden. Sterker nog, de helft van de tijd weet ik niet eens waar ze uithangen maar ik wéét gewoon dat er geen ongein gebeurt.

DeDiana schreef:Ja, maar dat is dus 'sociaal' mits onder appel van de eigenaar. Als je de hond maar zelf laat aanrommelen, zou hij misschien voor een heel ander gedrag kiezen. Je moet zo'n hond dus begeleiden in sociaal gedrag, en daar moet je als eigenaar wel zin in hebben en rekening mee houden.
Een hond die zich sociaal aangepast gedraagt omdat hij goed onder appel staat, is in mijn ogen nog niet per definitie een sociale hond.
Maar goed, dan komen we op de discussie wat je verstaat onder een sociale hond en dan gaan we nogal off topic.

De test vd RV waar Maart het over heeft is juist niet onder appel, je mag niks zeggen tegen de hond

maart schreef:

Inge O schreef:

maart schreef:Je zou verbaasd zijn hoeveel honden de chip niet willen/durven/kunnen/ laten lezen

nee, dat verbaast me niet (zie je ook vaak in de socialisatiestest) maar het wel of niet laten doen lijkt mij nu niet bepaald een betrouwbaar criterium voor een 'sociaal karakter'.

noem het dan gewoon opvoeding of hoe je het ook wilt noemen. Scheelt in elk geval al een stuk minder de kans op gebeten te worden zoals enkele jaren geleden in Finland, waar de kampioen gezellig een beet gaf op het podium.
Verschilt niet zoveel met de sociale test die Runar onlangs in Nederland heeft afgelegd trouwens

Honden die zich gedragen terwijl er ander volk rond hen hangt, noem ik overigens gewoon sociale honden. Socialer dan die labrador die iedereen omver dient te moeten springen om te moeten lebberen aan andermans lichaam.

Mijn omver springende lomperik werd idd juist als niet sociaal beoordeeld

crutz schreef:

DeDiana schreef:Ja, maar dat is dus 'sociaal' mits onder appel van de eigenaar. Als je de hond maar zelf laat aanrommelen, zou hij misschien voor een heel ander gedrag kiezen. Je moet zo'n hond dus begeleiden in sociaal gedrag, en daar moet je als eigenaar wel zin in hebben en rekening mee houden.
Een hond die zich sociaal aangepast gedraagt omdat hij goed onder appel staat, is in mijn ogen nog niet per definitie een sociale hond.
Maar goed, dan komen we op de discussie wat je verstaat onder een sociale hond en dan gaan we nogal off topic.

De test vd RV waar Maart het over heeft is juist niet onder appel, je mag niks zeggen tegen de hond

idd, hond aan de (losse) flexi.