Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Loops dus niet trainen

Moderator: moderatorteam

Suzanne19
Actief
Berichten: 221
Lid geworden op: 10 jun 2003 14:21
Locatie: Velp (gld)

Ongelezen bericht door Suzanne19 »

malinois schreef:
Suzanne19 schreef:Ik zal morgen ff foto's maken van ze en dan pm ik het wel ff
leuk ben benieuwd :ok:
Er zit nog een berichtje in je qoute deed iets verkeerd :mrgreen:
Afbeelding

Groetjes Suzanne
MarijeJoanne
Vaste gebruiker
Berichten: 91
Lid geworden op: 03 jan 2004 20:05
Locatie: Overijssel
Contacteer:

Ongelezen bericht door MarijeJoanne »

Dit is al een wat ouder topic, maar ik wou toch even reageren.

Bij de hondenschool waar ik nu les, worden ook gewoon loopse teven toegestaan.
In het begin keek ik er wel even van op, maar nu vind ik het de gewoonste zaak van de wereld.

Ik zit nu bij de vergevorderden, grootste gedeelte van de les lopen de honden dan ook los.
Mijn hond(en) (ene gecastreerde reu en de ander niet gecastreerde reu) loopt (lopen) dus ook los, net als de eventuele loopse teef.
Maar beide onder appel (dus teef en reu), dus bij de baas.

Je bent daar om te leren, als eigenaar van de reu, maar ook die van een teef.

Iemand had het over egoistisch (niet van zijn kant, maar in een verhaal), dit kun je dan op beide partijen trekken.
Als je met je loopse teef wel gaat trainen, was je volgens een ander egoistisch, ik vind diegeen dan zelf ook egoistisch om zo te denken.
Je betaalt toch het volle pond en als je dan 3 weken niet mag lessen/trainen/what ever, je hebt er toch voor betaald.

Je hebt gewoon je hond onder appel te houden, en als dat nog niet lukt, ben je daar op het goeie adres om te leren (tenminste, als het goed is).

Bij het uitlaten kom je toch ook andere honden tegen?
Gecastreerde reuen, gestereliseerde teven, maar ook ongecastreerde reuen of ongestereliseerde teven, die eventueel ook loops kunnen zijn.
Dan moet je er dus ook mee overweg kunnen, dus waarom niet tijdens een training?
Juist daar leer je er mee overweg te gaan.

Ik zelf merk het ook wel een beetje, als een teef loops is, is Gizmo (ongecastreerde reu) veel meer met zijn neus op de grond aan het snuiven ed, maar het is dan mijn taak om te zorgen dat mijn hond toch bij de les is.
Soms gaat een les dan wat minder, maar ook daar leer je van.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

MarijeJoanne schreef:Dit is al een wat ouder topic, maar ik wou toch even reageren.

Bij de hondenschool waar ik nu les, worden ook gewoon loopse teven toegestaan.
In het begin keek ik er wel even van op, maar nu vind ik het de gewoonste zaak van de wereld.

Ik zit nu bij de vergevorderden, grootste gedeelte van de les lopen de honden dan ook los.
Mijn hond(en) (ene gecastreerde reu en de ander niet gecastreerde reu) loopt (lopen) dus ook los, net als de eventuele loopse teef.
Maar beide onder appel (dus teef en reu), dus bij de baas.

Je bent daar om te leren, als eigenaar van de reu, maar ook die van een teef.

Iemand had het over egoistisch (niet van zijn kant, maar in een verhaal), dit kun je dan op beide partijen trekken.
Als je met je loopse teef wel gaat trainen, was je volgens een ander egoistisch, ik vind diegeen dan zelf ook egoistisch om zo te denken.
Je betaalt toch het volle pond en als je dan 3 weken niet mag lessen/trainen/what ever, je hebt er toch voor betaald.

Je hebt gewoon je hond onder appel te houden, en als dat nog niet lukt, ben je daar op het goeie adres om te leren (tenminste, als het goed is).

Bij het uitlaten kom je toch ook andere honden tegen?
Gecastreerde reuen, gestereliseerde teven, maar ook ongecastreerde reuen of ongestereliseerde teven, die eventueel ook loops kunnen zijn.
Dan moet je er dus ook mee overweg kunnen, dus waarom niet tijdens een training?
Juist daar leer je er mee overweg te gaan.

Ik zelf merk het ook wel een beetje, als een teef loops is, is Gizmo (ongecastreerde reu) veel meer met zijn neus op de grond aan het snuiven ed, maar het is dan mijn taak om te zorgen dat mijn hond toch bij de les is.
Soms gaat een les dan wat minder, maar ook daar leer je van.
juist en dat bedoelde ik nou ook.... je bent er om je hond te leren luisteren ook op straat en ja daar lopen nou eenmaal veel loopse teven. Dan ben je op een hondeschool toch op het juiste adres om dat te oefenen? Als een school daar niet aan mee werkt, vind ik dat ze het probleem gewoon ontwijken en er niets aan willen doen ipv een hond wat leren.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Charlotte*
Zeer actief
Berichten: 3481
Lid geworden op: 07 mei 2002 01:10
Locatie: Amersfoort

Ongelezen bericht door Charlotte* »

cuatro schreef:
Ik vind ook dat de hond maar te luisteren heeft, maar vertel dat maar eens aan een cursist die totaal geen feeling heeft wat hond betreft.
Die zijn al lang blij als de hond hun aandacht wil geven buiten dat er ook nog eens een loopse teef bij loopt.
Die kunnen dus doen wat ze willen maar worden door de hond waarschijnlijk alleen maar gezien als een lastig aanhangsel.
Ze dringen gewoon niet door tot de hond. Daar moet eerst aan de baas/hond relatie gewerkt worden willen ze wat bereiken met hun hond.
Ik snap het bovenstaande wel maar dat betekend dat mensen 1 uur per week en een veldje oefeningen doen, en als ze buiten een loopse teef tegenkomen hebben ze geen idee hoe ze hun hond onder appèl moeten houden. Ik vind dat heel veel hondenscholen zich richten op de oefeningentjes op het veld, het liefst zonder al te veel afleiding. Zodra je van het veld af bent moet je zelf maar uitzoeken hoe je met al die afleidingen moet omgaan.

Er zijn hier al tig discussies geweest over loopse teven in losloopgebieden, op shows en op hondenscholen. En bijna iedereen is het erover eens dat je hier vooral niet moet komen als je hond loops is. Dit omdat de eigenaren moeite hebben om hun reu onder appèl te houden. Heel begrijpelijk natuurlijk omdat je nergens kan leren hoe je je reu wel onder appèl kan houden. Ik wil hier niet mee sugereren dat het een eitje is om je reu op zo'n moment onder appèl te houden maar mensen hebben dan wel een handvat vanuit waar ze verder kunnen werken
cuatro schreef:Als deze mensen hun hond staan tegen te houden omdat die naar een loopse teef wil, leren ze niets omdat ze het te druk hebben met hun hond.

Daarom wil ik ook onderstrepen dat de bazen eerst moeten leren zodat zij hun hond iets kunnen leren.

Het verschil zit hem dus in dat ik bazen wat wil leren, en jij wil de hond iets leren.[/u]
Ja, maar die bazen komen buiten de les wel loopse teven tegen......en wat dan??? Dat hebben ze niet geleerd op de les.
Groetjes van Charlotte
Afbeelding
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Sandro schreef:Ja, maar die bazen komen buiten de les wel loopse teven tegen......en wat dan??? Dat hebben ze niet geleerd op de les.
nee dan smeren die honden hem ..en dan zijn het weer die kl*t* loopse teven die daar zogenaamd niet horen te lopen... omdat een vereniging te laks is geweest om het ze te leren. Juist op een trainingsveld is de aangewezen plek om zoiets te leren. De honden kunnen niet weg, er is begeleiding bij... de eigenaars zijn dicht in de buurt om in te grijpen indien nodig...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
cuatro
Actief
Berichten: 201
Lid geworden op: 22 mar 2003 07:33
Mijn ras(sen): Coton de Tulear, Shih Tzu, Border Collie
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door cuatro »

Nou, het is geen laksheid. Op het veld zijn genoeg afleidingen. Een teef is meestal interessant voor een reu. Ik blijf erbij dat een hond eerst moet leren wat de bedoeling is voordat je hem onder appèl kunt zetten.
Bij aanleren van oefeningen moet je zoveel mogelijk vermijden dat de hond de fout in kan gaan. Pas als de hond goed geconditioneerd is kun je hem goed onder appèl houden.
Met de andere afleidingen kun je de cursist leren hoe daar mee om te gaan zonder dat baas en hond gestresst raken.
groetjes monique
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

cuatro schreef:Nou, het is geen laksheid. Op het veld zijn genoeg afleidingen. Een teef is meestal interessant voor een reu. Ik blijf erbij dat een hond eerst moet leren wat de bedoeling is voordat je hem onder appèl kunt zetten.
Bij aanleren van oefeningen moet je zoveel mogelijk vermijden dat de hond de fout in kan gaan. Pas als de hond goed geconditioneerd is kun je hem goed onder appèl houden.
Met de andere afleidingen kun je de cursist leren hoe daar mee om te gaan zonder dat baas en hond gestresst raken.
nee niet mee eens... ik vind dat laksheid, lekker makkelijk alles ontwijken.... Al doende leert men... dus ook met die afleidingen... je moet niet vermijden.. je moet alles 'gebruiken' wat je tegenkomt dus ook een loopse teef.. en dan moet je de hond maar afleiden.. balletje, voer etc.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Ongelezen bericht door crutz »

wij hadden 2 weken terug een teef op dr 8ste dag van dr loopsheid op de club,
de heren keken er niet eens naar,
zelfs aan de start met stellen, ik legde Ace op dezelfde plek als die teef (want de start is nou eenmaal op dezelfde plek) en hij keek of snuffelde er niet eens aan, hij was alleen maar met werken bezig :ok:
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

crutz schreef:wij hadden 2 weken terug een teef op dr 8ste dag van dr loopsheid op de club,
de heren keken er niet eens naar,
zelfs aan de start met stellen, ik legde Ace op dezelfde plek als die teef (want de start is nou eenmaal op dezelfde plek) en hij keek of snuffelde er niet eens aan, hij was alleen maar met werken bezig :ok:
:ok: juist en zo hoort dat ook!
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
peterr
Actief
Berichten: 126
Lid geworden op: 18 mar 2004 08:35
Locatie: Randstad

Ongelezen bericht door peterr »

geen loopse teven op cursussen??, vind ik ook onzin hoor....
Ook mijn hond mocht altijd gewoon komen, maak de les zo realistich mogelijk..... lijkt me wel zo handig..... toch?
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Of het wenselijk is dat een loopse teef deelneemt aan de les hangt natuurlijk ook af van wat voor kursus het is. En van het niveau van appél wat er al gevoerd kan worden.

Een basisgehoorzaamheidskursus met nog erg moeilijk kontoleerbare honden is denk ik niet gebaat bij de aanwezigheid van een loopse teef. Zo´n les ontaardt dan gewoon in een onkontroleerbaar gekkenhuis. Je kunt de leerlingen nl. niet overvragen. Niemand komt naar de les toe om niks te leren en slechts met een kompleet afgeleide hond een uurtje rond te sleuren.

Daarentegen, op een gevorderd niveau kan het juist wel weer nuttig zijn om ook aan het negeren van loopse teven te werken.

Maar altijd moet je in de gaten houden dat er honden tussen kunnen zitten die in aanwezigheid van een loopse teef niets maar dan ook niets leren. Zulke honden en hun eigenaren moet je niet in zo´n extreme situatie brengen voordat ze daar klaar voor zijn.
Gebruikersavatar
cuatro
Actief
Berichten: 201
Lid geworden op: 22 mar 2003 07:33
Mijn ras(sen): Coton de Tulear, Shih Tzu, Border Collie
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door cuatro »

malinois schreef:
cuatro schreef:Nou, het is geen laksheid. Op het veld zijn genoeg afleidingen. Een teef is meestal interessant voor een reu. Ik blijf erbij dat een hond eerst moet leren wat de bedoeling is voordat je hem onder appèl kunt zetten.
Bij aanleren van oefeningen moet je zoveel mogelijk vermijden dat de hond de fout in kan gaan. Pas als de hond goed geconditioneerd is kun je hem goed onder appèl houden.
Met de andere afleidingen kun je de cursist leren hoe daar mee om te gaan zonder dat baas en hond gestresst raken.
nee niet mee eens... ik vind dat laksheid, lekker makkelijk alles ontwijken.... Al doende leert men... dus ook met die afleidingen... je moet niet vermijden.. je moet alles 'gebruiken' wat je tegenkomt dus ook een loopse teef.. en dan moet je de hond maar afleiden.. balletje, voer etc.
Het schijnt dat we elkaar niet kunnen overtuigen dus wat dat betreft laat ik het hier bij.

Als ik er zelf maar achter sta, dat is het belangrijkste.
Jammer dat je de woorden laksheid en lekker makkelijk gebruikt om mij te proberen te overtuigen, maar het zij zo.
groetjes monique
Gebruikersavatar
cuatro
Actief
Berichten: 201
Lid geworden op: 22 mar 2003 07:33
Mijn ras(sen): Coton de Tulear, Shih Tzu, Border Collie
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door cuatro »

Wil de hond schreef:Of het wenselijk is dat een loopse teef deelneemt aan de les hangt natuurlijk ook af van wat voor kursus het is. En van het niveau van appél wat er al gevoerd kan worden.

Een basisgehoorzaamheidskursus met nog erg moeilijk kontoleerbare honden is denk ik niet gebaat bij de aanwezigheid van een loopse teef. Zo´n les ontaardt dan gewoon in een onkontroleerbaar gekkenhuis. Je kunt de leerlingen nl. niet overvragen. Niemand komt naar de les toe om niks te leren en slechts met een kompleet afgeleide hond een uurtje rond te sleuren.

Daarentegen, op een gevorderd niveau kan het juist wel weer nuttig zijn om ook aan het negeren van loopse teven te werken.

Maar altijd moet je in de gaten houden dat er honden tussen kunnen zitten die in aanwezigheid van een loopse teef niets maar dan ook niets leren. Zulke honden en hun eigenaren moet je niet in zo´n extreme situatie brengen voordat ze daar klaar voor zijn.
Jij weet wat ik bedoel, en als de combinatie verder gevorderd is dan is het negeren van loopse teven een stuk makkelijker.
Deze mensen weten dan ook wat ze moeten doen.
groetjes monique
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Ongelezen bericht door crutz »

cuatro schreef:
Wil de hond schreef:Of het wenselijk is dat een loopse teef deelneemt aan de les hangt natuurlijk ook af van wat voor kursus het is. En van het niveau van appél wat er al gevoerd kan worden.

Een basisgehoorzaamheidskursus met nog erg moeilijk kontoleerbare honden is denk ik niet gebaat bij de aanwezigheid van een loopse teef. Zo´n les ontaardt dan gewoon in een onkontroleerbaar gekkenhuis. Je kunt de leerlingen nl. niet overvragen. Niemand komt naar de les toe om niks te leren en slechts met een kompleet afgeleide hond een uurtje rond te sleuren.

Daarentegen, op een gevorderd niveau kan het juist wel weer nuttig zijn om ook aan het negeren van loopse teven te werken.

Maar altijd moet je in de gaten houden dat er honden tussen kunnen zitten die in aanwezigheid van een loopse teef niets maar dan ook niets leren. Zulke honden en hun eigenaren moet je niet in zo´n extreme situatie brengen voordat ze daar klaar voor zijn.
Jij weet wat ik bedoel, en als de combinatie verder gevorderd is dan is het negeren van loopse teven een stuk makkelijker.
Deze mensen weten dan ook wat ze moeten doen.
maar als je ze er gewoon altijd mee confronteerd is het in het begin misschien wat meer afleidend voor de hond, maar dat is een fase waar je doorheen moet, als je dan gewoon doorzet en doortraint wordt het vanzelf "normaal" om ten alle tijden te luisteren en dus geen aandacht aan loopse teven te schenken

dus niet de loopse teven weren omdat de hond er nog niet aan toe is, maar de training (en dus ook belonings interval) aanpassen aan de mate van afleiding die de hond te verwerken krijgt
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

Laten we dan ook maar gewoon een zooitje kinderen uitnodigen om op het trainingsveld een potje te komen voetballen, of te gaan staan breakdancen, de ponyklub er nog bij...

Toch ook zaken die je in de praktijk tegen komt. Passen we de training gewoon een beetje aan. :?
Gebruikersavatar
cuatro
Actief
Berichten: 201
Lid geworden op: 22 mar 2003 07:33
Mijn ras(sen): Coton de Tulear, Shih Tzu, Border Collie
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door cuatro »

crutz schreef:
cuatro schreef:
Wil de hond schreef:Of het wenselijk is dat een loopse teef deelneemt aan de les hangt natuurlijk ook af van wat voor kursus het is. En van het niveau van appél wat er al gevoerd kan worden.

Een basisgehoorzaamheidskursus met nog erg moeilijk kontoleerbare honden is denk ik niet gebaat bij de aanwezigheid van een loopse teef. Zo´n les ontaardt dan gewoon in een onkontroleerbaar gekkenhuis. Je kunt de leerlingen nl. niet overvragen. Niemand komt naar de les toe om niks te leren en slechts met een kompleet afgeleide hond een uurtje rond te sleuren.

Daarentegen, op een gevorderd niveau kan het juist wel weer nuttig zijn om ook aan het negeren van loopse teven te werken.

Maar altijd moet je in de gaten houden dat er honden tussen kunnen zitten die in aanwezigheid van een loopse teef niets maar dan ook niets leren. Zulke honden en hun eigenaren moet je niet in zo´n extreme situatie brengen voordat ze daar klaar voor zijn.
Jij weet wat ik bedoel, en als de combinatie verder gevorderd is dan is het negeren van loopse teven een stuk makkelijker.
Deze mensen weten dan ook wat ze moeten doen.
maar als je ze er gewoon altijd mee confronteerd is het in het begin misschien wat meer afleidend voor de hond, maar dat is een fase waar je doorheen moet, als je dan gewoon doorzet en doortraint wordt het vanzelf "normaal" om ten alle tijden te luisteren en dus geen aandacht aan loopse teven te schenken

dus niet de loopse teven weren omdat de hond er nog niet aan toe is, maar de training (en dus ook belonings interval) aanpassen aan de mate van afleiding die de hond te verwerken krijgt
Als iedereen nou wist wat een hond inhield was ik er zeker voor.
Maar de doorsnee cursist weet van geen toeten of blazen.
Er zijn mensen die menen dat elke hond zijn poot optilt om te plassen.
Die niet weten dat honden reuen of teven zijn, die denken dat een hond je begrijpt als je zegt zit, maar dat ze alleen nog moeten leren luisteren.
En er zijn zelfs mensen die de hond komen brengen om hem een uur later weer op te willen komen halen omdat ze denken dat ze zelf niets hoeven leren maar de hond.
Laat staan dat ze weten over timing van belonen.
groetjes monique
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Ongelezen bericht door crutz »

cuatro schreef:
crutz schreef:
cuatro schreef:
Wil de hond schreef:Of het wenselijk is dat een loopse teef deelneemt aan de les hangt natuurlijk ook af van wat voor kursus het is. En van het niveau van appél wat er al gevoerd kan worden.

Een basisgehoorzaamheidskursus met nog erg moeilijk kontoleerbare honden is denk ik niet gebaat bij de aanwezigheid van een loopse teef. Zo´n les ontaardt dan gewoon in een onkontroleerbaar gekkenhuis. Je kunt de leerlingen nl. niet overvragen. Niemand komt naar de les toe om niks te leren en slechts met een kompleet afgeleide hond een uurtje rond te sleuren.

Daarentegen, op een gevorderd niveau kan het juist wel weer nuttig zijn om ook aan het negeren van loopse teven te werken.

Maar altijd moet je in de gaten houden dat er honden tussen kunnen zitten die in aanwezigheid van een loopse teef niets maar dan ook niets leren. Zulke honden en hun eigenaren moet je niet in zo´n extreme situatie brengen voordat ze daar klaar voor zijn.
Jij weet wat ik bedoel, en als de combinatie verder gevorderd is dan is het negeren van loopse teven een stuk makkelijker.
Deze mensen weten dan ook wat ze moeten doen.
maar als je ze er gewoon altijd mee confronteerd is het in het begin misschien wat meer afleidend voor de hond, maar dat is een fase waar je doorheen moet, als je dan gewoon doorzet en doortraint wordt het vanzelf "normaal" om ten alle tijden te luisteren en dus geen aandacht aan loopse teven te schenken

dus niet de loopse teven weren omdat de hond er nog niet aan toe is, maar de training (en dus ook belonings interval) aanpassen aan de mate van afleiding die de hond te verwerken krijgt
Als iedereen nou wist wat een hond inhield was ik er zeker voor.
Maar de doorsnee cursist weet van geen toeten of blazen.
Er zijn mensen die menen dat elke hond zijn poot optilt om te plassen.
Die niet weten dat honden reuen of teven zijn, die denken dat een hond je begrijpt als je zegt zit, maar dat ze alleen nog moeten leren luisteren.
En er zijn zelfs mensen die de hond komen brengen om hem een uur later weer op te willen komen halen omdat ze denken dat ze zelf niets hoeven leren maar de hond.
Laat staan dat ze weten over timing van belonen.
daar zijn ze dus ook voor op training, ik bedoel, de hond leert in dat ene uurtje in de week echt niet zo veel, maar de baas moet daar leren wat de juiste timing van belonen is en als mensen zich nog niet verdiept hebben in honden is het wel zo handig dat ze (als ze die hond dan toch al hebben) ook op de training leren wat een loopse teef is en wat dat inhoudt en voor gevolg kan hebben
Gebruikersavatar
cuatro
Actief
Berichten: 201
Lid geworden op: 22 mar 2003 07:33
Mijn ras(sen): Coton de Tulear, Shih Tzu, Border Collie
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door cuatro »

Wil de hond schreef:Laten we dan ook maar gewoon een zooitje kinderen uitnodigen om op het trainingsveld een potje te komen voetballen, of te gaan staan breakdancen, de ponyklub er nog bij...

Toch ook zaken die je in de praktijk tegen komt. Passen we de training gewoon een beetje aan. :?
Ja, :P , ik zie het al helemaal voor me, word gezellig druk op het veld :mrgreen:
groetjes monique
Gebruikersavatar
cuatro
Actief
Berichten: 201
Lid geworden op: 22 mar 2003 07:33
Mijn ras(sen): Coton de Tulear, Shih Tzu, Border Collie
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door cuatro »

crutz schreef:
cuatro schreef:
crutz schreef:
cuatro schreef: Jij weet wat ik bedoel, en als de combinatie verder gevorderd is dan is het negeren van loopse teven een stuk makkelijker.
Deze mensen weten dan ook wat ze moeten doen.
maar als je ze er gewoon altijd mee confronteerd is het in het begin misschien wat meer afleidend voor de hond, maar dat is een fase waar je doorheen moet, als je dan gewoon doorzet en doortraint wordt het vanzelf "normaal" om ten alle tijden te luisteren en dus geen aandacht aan loopse teven te schenken

dus niet de loopse teven weren omdat de hond er nog niet aan toe is, maar de training (en dus ook belonings interval) aanpassen aan de mate van afleiding die de hond te verwerken krijgt
Als iedereen nou wist wat een hond inhield was ik er zeker voor.
Maar de doorsnee cursist weet van geen toeten of blazen.
Er zijn mensen die menen dat elke hond zijn poot optilt om te plassen.
Die niet weten dat honden reuen of teven zijn, die denken dat een hond je begrijpt als je zegt zit, maar dat ze alleen nog moeten leren luisteren.
En er zijn zelfs mensen die de hond komen brengen om hem een uur later weer op te willen komen halen omdat ze denken dat ze zelf niets hoeven leren maar de hond.
Laat staan dat ze weten over timing van belonen.
daar zijn ze dus ook voor op training, ik bedoel, de hond leert in dat ene uurtje in de week echt niet zo veel, maar de baas moet daar leren wat de juiste timing van belonen is en als mensen zich nog niet verdiept hebben in honden is het wel zo handig dat ze (als ze die hond dan toch al hebben) ook op de training leren wat een loopse teef is en wat dat inhoudt en voor gevolg kan hebben
Je leert door aandacht, luisteren en het zelf doen.
Deze drie dingen zouden dan al heel minimaal worden.
groetjes monique
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

cuatro schreef:
crutz schreef:
cuatro schreef:
crutz schreef: maar als je ze er gewoon altijd mee confronteerd is het in het begin misschien wat meer afleidend voor de hond, maar dat is een fase waar je doorheen moet, als je dan gewoon doorzet en doortraint wordt het vanzelf "normaal" om ten alle tijden te luisteren en dus geen aandacht aan loopse teven te schenken

dus niet de loopse teven weren omdat de hond er nog niet aan toe is, maar de training (en dus ook belonings interval) aanpassen aan de mate van afleiding die de hond te verwerken krijgt
Als iedereen nou wist wat een hond inhield was ik er zeker voor.
Maar de doorsnee cursist weet van geen toeten of blazen.
Er zijn mensen die menen dat elke hond zijn poot optilt om te plassen.
Die niet weten dat honden reuen of teven zijn, die denken dat een hond je begrijpt als je zegt zit, maar dat ze alleen nog moeten leren luisteren.
En er zijn zelfs mensen die de hond komen brengen om hem een uur later weer op te willen komen halen omdat ze denken dat ze zelf niets hoeven leren maar de hond.
Laat staan dat ze weten over timing van belonen.
daar zijn ze dus ook voor op training, ik bedoel, de hond leert in dat ene uurtje in de week echt niet zo veel, maar de baas moet daar leren wat de juiste timing van belonen is en als mensen zich nog niet verdiept hebben in honden is het wel zo handig dat ze (als ze die hond dan toch al hebben) ook op de training leren wat een loopse teef is en wat dat inhoudt en voor gevolg kan hebben
Je leert door aandacht, luisteren en het zelf doen.
Deze drie dingen zouden dan al heel minimaal worden.
dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen. Je bent toch op een club om te leren, ook met loopse teven. Dan leer je maar aandacht krijgen, en ja dat kan wat langer duren dan normaal, helaas dan kun je wat mindere andere oefeningetjes doen, die doe je dan een week later maar of een paar weken later. Aandacht is het belangrijkste wat ze moeten leren onder alle omstandigheden. Je leert zeker heel veel, je leert hoe je in zo'n geval aandacht van je hond krijgt.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
cuatro
Actief
Berichten: 201
Lid geworden op: 22 mar 2003 07:33
Mijn ras(sen): Coton de Tulear, Shih Tzu, Border Collie
Aantal honden: 4

Ongelezen bericht door cuatro »

malinois schreef:
cuatro schreef:
crutz schreef:
cuatro schreef: Als iedereen nou wist wat een hond inhield was ik er zeker voor.
Maar de doorsnee cursist weet van geen toeten of blazen.
Er zijn mensen die menen dat elke hond zijn poot optilt om te plassen.
Die niet weten dat honden reuen of teven zijn, die denken dat een hond je begrijpt als je zegt zit, maar dat ze alleen nog moeten leren luisteren.
En er zijn zelfs mensen die de hond komen brengen om hem een uur later weer op te willen komen halen omdat ze denken dat ze zelf niets hoeven leren maar de hond.
Laat staan dat ze weten over timing van belonen.
daar zijn ze dus ook voor op training, ik bedoel, de hond leert in dat ene uurtje in de week echt niet zo veel, maar de baas moet daar leren wat de juiste timing van belonen is en als mensen zich nog niet verdiept hebben in honden is het wel zo handig dat ze (als ze die hond dan toch al hebben) ook op de training leren wat een loopse teef is en wat dat inhoudt en voor gevolg kan hebben
Je leert door aandacht, luisteren en het zelf doen.
Deze drie dingen zouden dan al heel minimaal worden.
dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen. Je bent toch op een club om te leren, ook met loopse teven. Dan leer je maar aandacht krijgen, en ja dat kan wat langer duren dan normaal, helaas dan kun je wat mindere andere oefeningetjes doen, die doe je dan een week later maar of een paar weken later. Aandacht is het belangrijkste wat ze moeten leren onder alle omstandigheden. Je leert zeker heel veel, je leert hoe je in zo'n geval aandacht van je hond krijgt.
Er zullen zeker cursisten met je eens zijn, maar ook cusisten die zeggen dat ze daar niet voor gekomen zijn. Die raken helemaal gestresst, en blijven misschien zelfs weg.
Je kunt het nou eenmaal niet iedereen naar de zin maken.
groetjes monique
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

cuatro schreef:
malinois schreef:
cuatro schreef:
crutz schreef: daar zijn ze dus ook voor op training, ik bedoel, de hond leert in dat ene uurtje in de week echt niet zo veel, maar de baas moet daar leren wat de juiste timing van belonen is en als mensen zich nog niet verdiept hebben in honden is het wel zo handig dat ze (als ze die hond dan toch al hebben) ook op de training leren wat een loopse teef is en wat dat inhoudt en voor gevolg kan hebben
Je leert door aandacht, luisteren en het zelf doen.
Deze drie dingen zouden dan al heel minimaal worden.
dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen. Je bent toch op een club om te leren, ook met loopse teven. Dan leer je maar aandacht krijgen, en ja dat kan wat langer duren dan normaal, helaas dan kun je wat mindere andere oefeningetjes doen, die doe je dan een week later maar of een paar weken later. Aandacht is het belangrijkste wat ze moeten leren onder alle omstandigheden. Je leert zeker heel veel, je leert hoe je in zo'n geval aandacht van je hond krijgt.
Er zullen zeker cursisten met je eens zijn, maar ook cusisten die zeggen dat ze daar niet voor gekomen zijn. Die raken helemaal gestresst, en blijven misschien zelfs weg.
Je kunt het nou eenmaal niet iedereen naar de zin maken.
ja sorry hoor maar je komt naar een cursus om te leren... dus ook de omgang met loopse teven aangezien dat een aanzienlijk deel uitmaakt van het dagelijks leven met je hond. Als ze dat niet willen, helaas.....
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen.
Je moet een situatie op straat niet vergelijken met een leersituatie op een gehoorzaamheidskursus. Te zeer afgeleide honden leren niets. Een loopse teef op de les kun je niet ontwijken, op straat ligt dat anders.

Stapje voor stapje toewerken naar het formidabele niveau van kontrole wat jij hebt over jouw reu is voor de meeste mensen de aangewezen weg. Het te vroeg in het diepe gooien van een kombinatie die daar nog niet klaar voor is heeft geen enkel positief nut.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Wil de hond schreef:
dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen.
Je moet een situatie op straat niet vergelijken met een leersituatie op een gehoorzaamheidskursus. Te zeer afgeleide honden leren niets. Een loopse teef op de les kun je niet ontwijken, op straat ligt dat anders.

Stapje voor stapje toewerken naar het formidabele niveau van kontrole wat jij hebt over jouw reu is voor de meeste mensen de aangewezen weg. Het te vroeg in het diepe gooien van een kombinatie die daar nog niet klaar voor is heeft geen enkel positief nut.
nee op straat kan je niet effe een loopse teef opzoeken om het te oefenen, hij moet toch luisteren, dat is toch het doel van een gehoorzaamheidscursus... dan doe je dat dus op een training. Ja en... dan duurt het maar langer om aandacht te krijgen, daar train je toch voor...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Wil de hond
Zeer actief
Berichten: 6018
Lid geworden op: 25 jun 2003 19:47
Contacteer:

Ongelezen bericht door Wil de hond »

malinois schreef:
Wil de hond schreef:
dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen.
Je moet een situatie op straat niet vergelijken met een leersituatie op een gehoorzaamheidskursus. Te zeer afgeleide honden leren niets. Een loopse teef op de les kun je niet ontwijken, op straat ligt dat anders.

Stapje voor stapje toewerken naar het formidabele niveau van kontrole wat jij hebt over jouw reu is voor de meeste mensen de aangewezen weg. Het te vroeg in het diepe gooien van een kombinatie die daar nog niet klaar voor is heeft geen enkel positief nut.
nee op straat kan je niet effe een loopse teef opzoeken om het te oefenen, hij moet toch luisteren, dat is toch het doel van een gehoorzaamheidscursus... dan doe je dat dus op een training. Ja en... dan duurt het maar langer om aandacht te krijgen, daar train je toch voor...
Ja hoor,

Je hebt helemaal gelijk. :ok:
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Wil de hond schreef:
malinois schreef:
Wil de hond schreef:
dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen.
Je moet een situatie op straat niet vergelijken met een leersituatie op een gehoorzaamheidskursus. Te zeer afgeleide honden leren niets. Een loopse teef op de les kun je niet ontwijken, op straat ligt dat anders.

Stapje voor stapje toewerken naar het formidabele niveau van kontrole wat jij hebt over jouw reu is voor de meeste mensen de aangewezen weg. Het te vroeg in het diepe gooien van een kombinatie die daar nog niet klaar voor is heeft geen enkel positief nut.
nee op straat kan je niet effe een loopse teef opzoeken om het te oefenen, hij moet toch luisteren, dat is toch het doel van een gehoorzaamheidscursus... dan doe je dat dus op een training. Ja en... dan duurt het maar langer om aandacht te krijgen, daar train je toch voor...
Ja hoor,

Je hebt helemaal gelijk. :ok:
jippie
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Ongelezen bericht door crutz »

malinois schreef:
Wil de hond schreef:
dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen.
Je moet een situatie op straat niet vergelijken met een leersituatie op een gehoorzaamheidskursus. Te zeer afgeleide honden leren niets. Een loopse teef op de les kun je niet ontwijken, op straat ligt dat anders.

Stapje voor stapje toewerken naar het formidabele niveau van kontrole wat jij hebt over jouw reu is voor de meeste mensen de aangewezen weg. Het te vroeg in het diepe gooien van een kombinatie die daar nog niet klaar voor is heeft geen enkel positief nut.
nee op straat kan je niet effe een loopse teef opzoeken om het te oefenen, hij moet toch luisteren, dat is toch het doel van een gehoorzaamheidscursus... dan doe je dat dus op een training. Ja en... dan duurt het maar langer om aandacht te krijgen, daar train je toch voor...
idd daar train je voor, vandaar dat ik ook niet geloof in afgebakende cursussen waar je na een x-aantal lessen klaar zou zijn voor een examen, je bent er pas klaar voor als je hond op dat gewenste niveau is en het is dan ook verstandig om dan pas examen te gaan doen
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

crutz schreef:
malinois schreef:
Wil de hond schreef:
dus moet je ze maar ontwijken?? En op straat? worden de loopse teven constant lastig gevallen door niet luisterende reuen omdat de club het onzin vind om met loopse teven te trainen.
Je moet een situatie op straat niet vergelijken met een leersituatie op een gehoorzaamheidskursus. Te zeer afgeleide honden leren niets. Een loopse teef op de les kun je niet ontwijken, op straat ligt dat anders.

Stapje voor stapje toewerken naar het formidabele niveau van kontrole wat jij hebt over jouw reu is voor de meeste mensen de aangewezen weg. Het te vroeg in het diepe gooien van een kombinatie die daar nog niet klaar voor is heeft geen enkel positief nut.
nee op straat kan je niet effe een loopse teef opzoeken om het te oefenen, hij moet toch luisteren, dat is toch het doel van een gehoorzaamheidscursus... dan doe je dat dus op een training. Ja en... dan duurt het maar langer om aandacht te krijgen, daar train je toch voor...
idd daar train je voor, vandaar dat ik ook niet geloof in afgebakende cursussen waar je na een x-aantal lessen klaar zou zijn voor een examen, je bent er pas klaar voor als je hond op dat gewenste niveau is en het is dan ook verstandig om dan pas examen te gaan doen
een hond is klaar voor een examen als hij eraan toe is... de 1 is dat in 10 lessen de ander doet er 40 lessen of misschien nog langer over... ik heb ook een hekel aan cursussen waar je een tig aantal lessen krijgt en daarna gewoon standaard examen.. Je kunt pas examen doen als je er aan toe bent... en dat is per hond verschillend.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
MarijeJoanne
Vaste gebruiker
Berichten: 91
Lid geworden op: 03 jan 2004 20:05
Locatie: Overijssel
Contacteer:

Ongelezen bericht door MarijeJoanne »

Op een cursus leer je toch dat de hond aandacht bij jou moet houden en op wat voor manieren dat eventueel kan?
Ook als er afleiding is, op welke manier dan ook.

Ik woon buitenaf en mijn honden hebben dus bijna geen tot geen contact met andere honden.
Behalve als ik met ze naar het bos toega of naar de cursus oid.
Dus ook niet met loopse teven, terwijl ik die nog wel eens tegen zou kunnen komen, bijvoorbeeld als ik de hond(en) mee zou nemen naar familie oid en daar zou gaan wandelen in het park of met wandelen in het bos en die dingen.

Op de cursus worden wij er dus wel mee geconfronteerd, ik vind dat alleen maar beter, zodat, als ik dan met mijn hond(en) een loopse teef tegen zou komen, dat geen abnormale situatie is.
Dat de hond al gewend is dat het er niet anders van wordt.

Trouwens, van de kant van de eigenaar van de teef bekeken, die moeten ook leren hoe ze er mee om moeten kunnen gaan.
En dat kan dan beter in een situatie waar er begeleiding bij is, zowel voor de eigenaar van de teef als van de reu, dan daar waar er geen begeleiding bij is.

Wat ik me trouwens afvraag, diegeen die zeggen dat het niet kan, hebben die een (intacte) teef of reu?
Net als diegeen die zeggen dat het wel kan, teef of reu?

Ik zeg dus dat het wel kan, en ik heb 2 reuen, eentje van 2 die gecastreerd is en eentje van 4 die niet gecastreerd is (en nog nooit teven gehad, wil hier maar mee zeggen dat ik mijn mening daar dus niet opbouw).
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Ongelezen bericht door crutz »

MarijeJoanne schreef:Wat ik me trouwens afvraag, diegeen die zeggen dat het niet kan, hebben die een (intacte) teef of reu?
Net als diegeen die zeggen dat het wel kan, teef of reu?

Ik zeg dus dat het wel kan, en ik heb 2 reuen, eentje van 2 die gecastreerd is en eentje van 4 die niet gecastreerd is (en nog nooit teven gehad, wil hier maar mee zeggen dat ik mijn mening daar dus niet opbouw).
heb hier 2 intacte reuen en (nu nog) 1 intacte jonge teef

bij ons op de club lopen iets van 5 reuen en 3 teven rond,
heb er dus zeker ervaring mee :mrgreen:
Plaats reactie

Terug naar “G&G en Obedience”